Próximo Nakama XXVIII [Leer normas] [SPOILERS]

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¿Habrá décimo mugiwara?

Sí y será un nuevo personaje
13
10%
Sí y será un personaje que ya conocemos
65
50%
No, la banda ya está completa
52
40%
 
Votos totales: 130

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Kemurin
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Re: Próximo Nakama XXVIII [Leer normas] [SPOILERS]

Mensaje por Kemurin »

Afro Yokudan escribió: Mar Nov 07, 2023 7:27 pm
Spoiler: Mostrar
Mientras más y más lo pienso, más estoy convencido de que Kuma TIENE que ser el último mugiwara. Tengo miedo, miedo de hypearme antes de tiempo para luego llevarme una decepción, porque en serio me muero de ganas de verlo en la banda.

Por mérito nadie merece más estar más en la banda que él, ninguno de los otros candidatos siquiera se acerca a todo el sacrificio que ha hecho para salvarlos, en más de una ocasión.

La fruta Nikyu Nikyu, adecuadamente llamada "las manos de la liberación" por su fonética similar a "Nika", simplemente no hay nadie más adecuado que Kuma para portar dicha fruta. El último Bucaneer, probablemente la raza original del reino perdido que le hizo frente al GM durante el siglo vacío. Su raza ha soportado todo tipo de tormentos hasta llevarlos al exterminio, esperando con una fe inquebrantable el regreso del guerrero legendario que vendrá a liberarlos y traer sonrisas a sus caras al fin. Ahora que Bonney está confirmada que no es hija biológica de Kuma su candidatura se cae a pedazos. Tiene que ser Kuma, aquel que no desea más que ser un héroe que salve a la gente como Nika. Las oraciones y esperanzas de su pueblo no pueden morir sin ser respondidas. Luffy tiene que liberar al menos a uno de los bucaneers, tiene que cumplirse. Aunque bueno, de pasar esto tampoco garantiza que vaya a unirse a la tripulación. Pero Luffy tiene que salvarlo, de eso no tengo duda. Tal vez la clave está en el robot gigante que reacciona al son de los tambores de la liberación.

Por mucho que digan que Kuma es totalmente un robot, para mí es mentira. Kuma sangra y tiene que ser vendado para curarse, eso es señal de que todavía conserva su humanidad, a diferencia de los PX que solo explotan y largan humo.

Para mí Kuma al repeler sus recuerdos también repelió su propia conciencia, lo que da la apariencia de que ahora es un simple robot ya que no puede tomar decisiones por su cuenta. Lo que significa que lo de la operación de Vegapunk fue solamente una mentira que le dieron al GM, pero en realidad Kuma puede volver a ser quien era si recupera esa burbuja, por eso Vegapunk la ha estado conservando. De todas maneras algo de su persona aún persiste en él, y es lo que le está haciendo moverse aunque sea por instinto en estos momentos. Se lanzó de Kamabakka hasta el redline, trepó hasta Mary Geoise y se lanzó desde ahí al nuevo mundo, muy seguramente hacia Egghead. Y es que en esta historia lo que mueve al mundo es la "voluntad", eso es lo que lo hace a Kuma humano a pesar de todo. La voluntad de Kuma es tan grande que ni siqueira Akainu pudo pararlo. Sin lugar a dudas él será el que revierta la situación en Egghead. Ojalá sea él quien aplaste al bicharrajo anciano ese.
Mmm, compraría con gusto al buenazo de Kuma en la banda, pero para mi todo lo último apunta hacía su cierre: Oda lleva capítulos construyendo esa sensación de que no le queda casi nada (bueno, se supone que ya está muerto de hecho, pero...) y que utilizará su último aliento para salvar una vez más a sus personas favoritas.

No termino de ver a Bonney, pero no entiendo eso de que su candidatura se cae a pedazos... ¿Qué más da que no sea hija biológica? Es un tema recurrente en la obra; las voluntades heredadas no entienden de consanguinidad. Igualmente Bonney siendo 1/4 ya no sería considerada Buccaneer (mismo caso que Chimney) si es a eso a lo que te quieres referir.

Una matización. Hay como una idea equivocada en el imaginario colectivo de que esto de los clones es relativamente nuevo y cosas como los Pacifista son robots(?), pero para nada: todos ellos son clones modificados (cíborgs, como el Kuma actual) desprovistos de voluntad (juraría que ya se decía en algún momento temprano, pero, como mínimo, se dice más o menos directamente en el 1064). Y (en consecuencia) sí sangran; no recuerdo exactamente todas las viñetas, pero en el primer capítulo que he mirado (510) se puede ver al PX-4 sangrando tras el "asura" de Zoro...

No va con tu comentario, pero, en relación a esto, la posición de Vegapunk con la clonación es uno de esos puntos moralmente peliagudos que noto que pasan más desapercibidos de lo que creo que debieran (y puede que la razón sea ésta, que no se perciben ni los PX ni los Seraphim como los humanos/seres vivos que son).
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thebodhman
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Re: Próximo Nakama XXVIII [Leer normas] [SPOILERS]

Mensaje por thebodhman »

Afro Yokudan escribió: Mar Nov 07, 2023 7:27 pm Mientras más y más lo pienso, más estoy convencido de que Kuma TIENE que ser el último mugiwara. Tengo miedo, miedo de hypearme antes de tiempo para luego llevarme una decepción, porque en serio me muero de ganas de verlo en la banda.

Por mérito nadie merece más estar más en la banda que él, ninguno de los otros candidatos siquiera se acerca a todo el sacrificio que ha hecho para salvarlos, en más de una ocasión.

La fruta Nikyu Nikyu, adecuadamente llamada "las manos de la liberación" por su fonética similar a "Nika", simplemente no hay nadie más adecuado que Kuma para portar dicha fruta. El último Bucaneer, probablemente la raza original del reino perdido que le hizo frente al GM durante el siglo vacío. Su raza ha soportado todo tipo de tormentos hasta llevarlos al exterminio, esperando con una fe inquebrantable el regreso del guerrero legendario que vendrá a liberarlos y traer sonrisas a sus caras al fin. Ahora que Bonney está confirmada que no es hija biológica de Kuma su candidatura se cae a pedazos. Tiene que ser Kuma, aquel que no desea más que ser un héroe que salve a la gente como Nika. Las oraciones y esperanzas de su pueblo no pueden morir sin ser respondidas. Luffy tiene que liberar al menos a uno de los bucaneers, tiene que cumplirse. Aunque bueno, de pasar esto tampoco garantiza que vaya a unirse a la tripulación. Pero Luffy tiene que salvarlo, de eso no tengo duda. Tal vez la clave está en el robot gigante que reacciona al son de los tambores de la liberación.

Por mucho que digan que Kuma es totalmente un robot, para mí es mentira. Kuma sangra y tiene que ser vendado para curarse, eso es señal de que todavía conserva su humanidad, a diferencia de los PX que solo explotan y largan humo.

Para mí Kuma al repeler sus recuerdos también repelió su propia conciencia, lo que da la apariencia de que ahora es un simple robot ya que no puede tomar decisiones por su cuenta. Lo que significa que lo de la operación de Vegapunk fue solamente una mentira que le dieron al GM, pero en realidad Kuma puede volver a ser quien era si recupera esa burbuja, por eso Vegapunk la ha estado conservando. De todas maneras algo de su persona aún persiste en él, y es lo que le está haciendo moverse aunque sea por instinto en estos momentos. Se lanzó de Kamabakka hasta el redline, trepó hasta Mary Geoise y se lanzó desde ahí al nuevo mundo, muy seguramente hacia Egghead. Y es que en esta historia lo que mueve al mundo es la "voluntad", eso es lo que lo hace a Kuma humano a pesar de todo. La voluntad de Kuma es tan grande que ni siqueira Akainu pudo pararlo. Sin lugar a dudas él será el que revierta la situación en Egghead. Ojalá sea él quien aplaste al bicharrajo anciano ese.
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Ahora en serio, es un robot a pilas al que no creo que se le pueda devolver su personalidad. Ya me gustaría, pero más parece que va a haber que sacrificar al oso.
Última edición por thebodhman el Mar Nov 07, 2023 9:15 pm, editado 1 vez en total.
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Y en verdad os digo, hermanos, que si usáis los dorikis para justificar escalas de poder, es que sois medio tontos.

Thebodhman, 4:20
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Re: Próximo Nakama XXVIII [Leer normas] [SPOILERS]

Mensaje por Mochiman »

Todo final para Kuma que no sea un sacrificio heroico sería decepcionante. Si ha tenido el valor de tocar el tema del abuso sexual con Ginny, que no se acobarde con Kuma dándole un final feliz como a Kyros. Que vaya a por todas con Saturn.
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Re: Próximo Nakama XXVIII [Leer normas] [SPOILERS]

Mensaje por Mairon »

¿Quién nos iba a decir que a año y medio del final de Wano seguiríamos igual de perdidos con este tema, eh?
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Re: Próximo Nakama XXVIII [Leer normas] [SPOILERS]

Mensaje por oscario »

Pues yo creo que, con todo lo que ha sufrido Kuma, me extrañaría mucho que Oda no lo redimiese con algún final feliz.

Quiero decir, de unirse Bonney no excluye que Kuma siga vivo, y viceversa. A fin de cuentas el muerto de este flashback es Ginney, y para mí es un muerto que tiene más sentido en la vida de Kuma, que fue quien la conoció en vida.
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Re: Próximo Nakama XXVIII [Leer normas] [SPOILERS]

Mensaje por -Ichigo- »

creo que queda claro que una niña de 12 años no puede unirse a la tripulación.
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Re: Próximo Nakama XXVIII [Leer normas] [SPOILERS]

Mensaje por Mairon »

-Ichigo- escribió: Mié Nov 08, 2023 7:46 am creo que queda claro que una niña de 12 años no puede unirse a la tripulación.
¿Dónde está escrito, para que esté tan claro?

Otro posible indicio más. Kurohige no sólo la quiso hacer su "mujer" cuando la capturó (paralelismo con Ginny), sino que específicamente le dijo que no podía ser miembro de su tripulación porque era demasiado débil.
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Re: Próximo Nakama XXVIII [Leer normas] [SPOILERS]

Mensaje por -Ichigo- »

Mairon escribió: Mié Nov 08, 2023 8:38 am
-Ichigo- escribió: Mié Nov 08, 2023 7:46 am creo que queda claro que una niña de 12 años no puede unirse a la tripulación.
¿Dónde está escrito, para que esté tan claro?

Otro posible indicio más. Kurohige no sólo la quiso hacer su "mujer" cuando la capturó (paralelismo con Ginny), sino que específicamente le dijo que no podía ser miembro de su tripulación porque era demasiado débil.
Kurohige no conocía el secreto de bonney de haberlo sabido tu crees que le habria hecho esa propuesta?...el vio una mujer de 20 atractiva para el, por eso salió esa posibilidad de lo contrario no habria sido. Ademas piensalo un poco, es una ex capitana y es básicamente una luffy version mujer, no pega ni con cascola. Bonney es una niña y no queda bien que una niña esté en la banda del futuro rey de los piratas a menos fuese aprendiz que tampoco deria el caso, no tiene nada que aportar tampoco como función en el barco, es que no hay nada.
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Re: Próximo Nakama XXVIII [Leer normas] [SPOILERS]

Mensaje por thebodhman »

-Ichigo- escribió: Mié Nov 08, 2023 9:58 am
Mairon escribió: Mié Nov 08, 2023 8:38 am
-Ichigo- escribió: Mié Nov 08, 2023 7:46 am creo que queda claro que una niña de 12 años no puede unirse a la tripulación.
¿Dónde está escrito, para que esté tan claro?

Otro posible indicio más. Kurohige no sólo la quiso hacer su "mujer" cuando la capturó (paralelismo con Ginny), sino que específicamente le dijo que no podía ser miembro de su tripulación porque era demasiado débil.
Ademas piensalo un poco, es una ex capitana y es básicamente una luffy version mujer, no pega ni con cascola. Bonney es una niña y no queda bien que una niña esté en la banda del futuro rey de los piratas a menos fuese aprendiz que tampoco deria el caso, no tiene nada que aportar tampoco como función en el barco, es que no hay nada.
¿No queda bien porque...? ¿Un personaje femenino que se divierta y le siga el juego a Luffy, Chopper, Usopp y Brook queda mal porque...?

Y lo de que no aporta nada se explica en una frase. Se metió en piratería sin saber lo que hacía (que así acabó), y ahora tiene oportunidad de aprender. Será porque Robin al día a día del barco aporta muchísimo. Todo el mundo sabe que el arqueólogo es la espina dorsal de la tripulación pirata. Pero en serio, está ahí porque es colega y porque a nivel narrativo hace falta para los poneglyphs.

Y lo que digo de utilidad también vale con Vivi.
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Y en verdad os digo, hermanos, que si usáis los dorikis para justificar escalas de poder, es que sois medio tontos.

Thebodhman, 4:20
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Re: Próximo Nakama XXVIII [Leer normas] [SPOILERS]

Mensaje por Mairon »

-Ichigo- escribió: Mié Nov 08, 2023 9:58 am
Mairon escribió: Mié Nov 08, 2023 8:38 am
-Ichigo- escribió: Mié Nov 08, 2023 7:46 am creo que queda claro que una niña de 12 años no puede unirse a la tripulación.
¿Dónde está escrito, para que esté tan claro?

Otro posible indicio más. Kurohige no sólo la quiso hacer su "mujer" cuando la capturó (paralelismo con Ginny), sino que específicamente le dijo que no podía ser miembro de su tripulación porque era demasiado débil.
Kurohige no conocía el secreto de bonney de haberlo sabido tu crees que le habria hecho esa propuesta?...el vio una mujer de 20 atractiva para el, por eso salió esa posibilidad de lo contrario no habria sido.
Esto te va a flipar la cabeza: el autor, que sí es una persona real de carne y hueso y es el que escribe el guión, sí sabía que Bonney es una niña y que es hija de un matrimonio forzado. Y así como sabe eso, también sabe si Bonney será o no la última nakama. Yo apunto a que así como puede ser que el comentario de Teach sea una referencia a la historia de Ginny, Kuma y Bonney, quizá lo de "rechazarla" para su tripulación, también pueda ser un indicio de que terminará en la banda rival a la de Teach.

Mascadito.
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