Nivel de Mihawk

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.

Mihawk vs Shanks

Gana Mihawk
38
16%
Gana Shanks
107
44%
Empate
27
11%
Gana la anguila que se comió el brazo de Shanks
36
15%
Gana la amistad
36
15%
 
Votos totales: 244

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Mochiman
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Re: Nivel de Mihawk

Mensaje por Mochiman »

thebodhman escribió: Dom Ago 28, 2022 2:25 pm La gracia con Mihawk es que es un lienzo en blanco de pasado, habilidad, objetivos, etc., y permite pasárselo bien teorizando, todo en un envoltorio cool.
Ya, pero luego tienes a Crocodile del que no sabemos prácticamente nada de su pasado y del que desconocemos sus objetivos actuales y le da mil patadas a Mihawk. Incluso un robot sin personalidad como Kuma es más interesante.

Lo único rescatable que ha hecho Oda con el personaje es convertirlo en el líder de una banda de babuinos. Y de eso hace ya más de 10 años.
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SergioF
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Re: Nivel de Mihawk

Mensaje por SergioF »

Terra Arseid escribió: Dom Ago 28, 2022 2:48 pm2010
Me has contestado repitiendo lo mismo básicamente xd.
Que Shanks use una espada, y sea el arma que lleve por defecto no significa que su fuente de poder se haye solo y exclusivamente en esa espada que es lo que te cuesta entender. Un personaje como Shanks que de todas las veces que ha aparecido en el manga donde más ha destacado ha sido por el haki. Conjeturas? Luego llega Oda y ante la duda nos lo confirma: si, lo tocho de este hombre es el haki, no la espada.

Igual que Rayleight que también es un espadachín que usa principalmente la espada pero donde es un verdadero maestro es en el haki, o King quien también usa una espada pero éste directamente ni se llama a si mismo espadachín porque con todas las habilidades que tiene la espada es lo último que toca.
Y luego está Zoro que se especializa en la lucha con 3 espadas y TODO lo demás que tenga (fuerza, resistencia, haki) lo complementa a sus 3 espadas que para algo son la principal (y única) forma de pelear que tiene.
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Re: Nivel de Mihawk

Mensaje por Terra Arseid »

SergioF escribió: Dom Ago 28, 2022 3:10 pm
Terra Arseid escribió: Dom Ago 28, 2022 2:48 pm2010
Me has contestado repitiendo lo mismo básicamente xd.
Que Shanks use una espada, y sea el arma que lleve por defecto no significa que su fuente de poder se haye solo y exclusivamente en esa espada que es lo que te cuesta entender. Un personaje como Shanks que de todas las veces que ha aparecido en el manga donde más ha destacado ha sido por el haki. Conjeturas? Luego llega Oda y ante la duda nos lo confirma: si, lo tocho de este hombre es el haki, no la espada.

Igual que Rayleight que también es un espadachín que usa principalmente la espada pero donde es un verdadero maestro es en el haki, o King quien también usa una espada pero éste directamente ni se llama a si mismo espadachín porque con todas las habilidades que tiene la espada es lo último que toca.
Y luego está Zoro que se especializa en la lucha con 3 espadas y TODO lo demás que tenga (fuerza, resistencia, haki) lo complementa a sus 3 espadas que para algo son la principal (y única) forma de pelear que tiene.
Pero es que el haki es algo que te potencia los stats, ya esta xd. No podemos decir que shanks como tiene un haki tocho no es espadachin, es "hakimachin" xd. Porta una espada y es bueno con ella, estilo de una espada de esgrima supongo. Y tiene un haki bestial, que potencia su defensa, ataque y reflejos, etc. Entra en la categoria de espadachin. Bloquea con su espada y ataca con su espada, aunque tenga el haki mas bestia, potencia sus capacidades y su estilo de lucha con el haki brutal que tiene, y sigue siendo un espadachin habilidoso.
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Re: Nivel de Mihawk

Mensaje por RozT »

O sea que no puede gustar un personaje por su apariencia solo por que no sé sabe nada de el por ahora y no te han mostrado una pelea chula que te la pare? Tu mismo argumento va en tú contra, no te gusta por que para ti tiene que molar lo que hace, tiene que hacer pium pium o kabooom o el niño no disfruta su shonen. Es como decir que One piece no le gusta por qué las peleas paran para contar la historia.

Pero es que el haki es algo que te potencia los stats, ya esta xd. No podemos decir que shanks como tiene un haki tocho no es espadachin, es "hakimachin" xd. Porta una espada y es bueno con ella, estilo de una espada de esgrima supongo. Y tiene un haki bestial, que potencia su defensa, ataque y reflejos, etc. Entra en la categoria de espadachin. Bloquea con su espada y ataca con su espada, aunque tenga el haki mas bestia, potencia sus capacidades y su estilo de lucha con el haki brutal que tiene, y sigue siendo un espadachin habilidoso.
Por eso les digo que definan como es que Shanks gana con su haki. Si es que su espada tiene súper haki del rey y con un espadazo se lo baja, es que es más fuerte espadachin que Mihowk. Si dicen que lanza un kame de haki vale, no es mejor espadachin pero es más fuerte.. a ver quien se atreve a decir lo del kame :D
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Re: Nivel de Mihawk

Mensaje por Dofla_372 »

Buff, la idea de que un personaje te guste por lo que pueda llegar a ser en el futuro... Después de tantos años... Y viendo ejemplos mismos de esta serie como puede ser Kaido...

A estas alturas de la película, no sé yo si Mihawk hará algo, más allá de enfrentarse directamente a Zoro o morir a manos de Shiliew.
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Re: Nivel de Mihawk

Mensaje por L909 »

Mochiman escribió: Dom Ago 28, 2022 3:07 pm
thebodhman escribió: Dom Ago 28, 2022 2:25 pm La gracia con Mihawk es que es un lienzo en blanco de pasado, habilidad, objetivos, etc., y permite pasárselo bien teorizando, todo en un envoltorio cool.
Ya, pero luego tienes a Crocodile del que no sabemos prácticamente nada de su pasado y del que desconocemos sus objetivos actuales y le da mil patadas a Mihawk. Incluso un robot sin personalidad como Kuma es más interesante.

Lo único rescatable que ha hecho Oda con el personaje es convertirlo en el líder de una banda de babuinos. Y de eso hace ya más de 10 años.
Igual, solo igual, porque tiene fines distintos. Mientras Croco ha tenido una saga entera, básicamente, el otro está destinado a tenerlo al final de la serie para completar el sueño de uno de los protas, tampoco hay que hacer un esfuerzo para entender esto. Y eso de dar mil patadas pues bueno, está bien hablar con la verdad absoluta, pero luego te vas a lo que gusta a la gente en qué se yo, dos cientos capítulos menos, y se desmonta la teoría. Luego ya podéis patalear con que si le gusta a los niños o a tal y cual, porque no goce de vuestra aprobación.

Visto lo visto, no parece estar yéndole muy mal a Oda. Porque sin Mihawks, no funcionarían los Crocos, y lo mismo de vuelta. El argumento de ser mejor porque me gusta lo que a la minoría, es como viejísimo.
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RozT
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Re: Nivel de Mihawk

Mensaje por RozT »

Dofla_372 escribió: Dom Ago 28, 2022 3:45 pm Buff, la idea de que un personaje te guste por lo que pueda llegar a ser en el futuro... Después de tantos años... Y viendo ejemplos mismos de esta serie como puede ser Kaido...

A estas alturas de la película, no sé yo si Mihawk hará algo, más allá de enfrentarse directamente a Zoro o morir a manos de Shiliew.
Y lo dices justamente cuando al fin empezamos que se empieza a mover? Ya sé que en este capitulo no hizo ni verga pero se entiende que si Oda lo hizo unirse a Crocodile es que van a hacer algo o es muy loco lo que digo?
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Re: Nivel de Mihawk

Mensaje por Dofla_372 »

RozT escribió: Dom Ago 28, 2022 3:49 pm
Dofla_372 escribió: Dom Ago 28, 2022 3:45 pm Buff, la idea de que un personaje te guste por lo que pueda llegar a ser en el futuro... Después de tantos años... Y viendo ejemplos mismos de esta serie como puede ser Kaido...

A estas alturas de la película, no sé yo si Mihawk hará algo, más allá de enfrentarse directamente a Zoro o morir a manos de Shiliew.
Y lo dices justamente cuando al fin empezamos que se empieza a mover? Ya sé que en este capitulo no hizo ni verga pero se entiende que si Oda lo hizo unirse a Crocodile es que van a hacer algo o es muy loco lo que digo?
El problema es que lleva 25 años sin hacer la verga. Así que si Cross Guild hace algo, me da que el protagonista de ese algo va a ser Croco. Y Mihawk, pues hará como siempre: estará XD.
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Re: Nivel de Mihawk

Mensaje por RozT »

El problema es que lleva 25 años sin hacer la verga. Así que si Cross Guild hace algo, me da que el protagonista de ese algo va a ser Croco. Y Mihawk, pues hará como siempre: estará XD.
Es que lo único que les hubiera gustado es ver a Mihawk en batallas, batallas que Oda no puede mostrar por que en que contexto las muestras? Y en segundo, habría más críticas como la de Shanks perdiendo el brazo con un rey marino de un mar basura por que Oda no lo puede mostrar como la bestia que es hasta.. pues hasta ahora que recién sabemos que el haki del rey se puede usar ofensivamente. Que raro que lo muestre ahora no?
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Re: Nivel de Mihawk

Mensaje por thebodhman »

RozT escribió: Dom Ago 28, 2022 4:10 pm
El problema es que lleva 25 años sin hacer la verga. Así que si Cross Guild hace algo, me da que el protagonista de ese algo va a ser Croco. Y Mihawk, pues hará como siempre: estará XD.
Es que lo único que les hubiera gustado es ver a Mihawk en batallas, batallas que Oda no puede mostrar por que en que contexto las muestras? Y en segundo, habría más críticas como la de Shanks perdiendo el brazo con un rey marino de un mar basura por que Oda no lo puede mostrar como la bestia que es hasta.. pues hasta ahora que recién sabemos que el haki del rey se puede usar ofensivamente. Que raro que lo muestre ahora no?
Ahora que lo comentas, hemos visto a Shanks y Mihawk hacer más o menos lo mismito. Sin grandes peleas, sin ataques con nombre y molando estéticamente. Imagino que cambiará la cosa dentro de poco.
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Y en verdad os digo, hermanos, que si usáis los dorikis para justificar escalas de poder, es que sois medio tontos.

Thebodhman, 4:20
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Re: Nivel de Mihawk

Mensaje por hedone »

Una pregunta! En qué momento se nos ha dicho que Shanks tiene el mayor haki del rey conocido? Lo digo por curiosidad, porque asumo que habéis llegado a esta conclusión al ver la última escena con GreenBull. Pero es que pasan dos cosas con esto:
1. No tenemos un desarrollo personal del almirante como para saber cómo reacciona a los riesgos. Quiero decir, sabemos que Kizaru se hace el asustado cada vez que enfrenta a alguien mínimamente fuerte y que Akainu se pone en modo enfadado y con ganas de matar a todo dios. Pero ni a Aokiji, ni a Fujitora, ni a GreenBull los hemos visto en ese tipo de situaciones. Sabemos que el nuevo almirante tiene una personalidad extraña, como de idolatrar a Akainu, mientras que el resto de almirantes siempre han sido capaces de confrontarlo, al menos en voluntad. También conocemos personajes "débiles" muy seguros de si mismo (Crocodile, mismamente, que pre timeskip compitió con gente muuuucho más fuerte, Doffy vacilando a Mihawk o a Fujitora) y fuertes que son cobardes (Perospero, Queen incluso, son muy expresivos siempre que algo se les sale de madre). Hemos visto a Aokiji, Kizaru, Akainu, Garp y Sengoku en presencia de Shanks y ninguno hizo el paripé como GreenBull, siendo que estaban todos muy jodidos.
2. No hemos visto a ningún almirante en presencia del haki del rey de un yonkou a parte de GreenBull. Shirohige no lo usó en MF, creo recordar. ¿Cómo sabemos que el haki del rey de Kaido, Bigmom o Shirohige no serían capaces de paralizar a este almirante? Son todo especulaciones, a no ser que se haya dicho explícitamente.
Con el tema de que Shanks acaba con el haki de observación de sus adversarios, tampoco sabemos cómo funciona, creo, ni si es con haki del rey o es un poder extra del haki de observación.
Esas son las dudas que me vienen a la mente con los argumentos que se dan para decir que, si Shanks saca todo su poder, vence a Mihawk
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Re: Nivel de Mihawk

Mensaje por Dofla_372 »

RozT escribió: Dom Ago 28, 2022 4:10 pm
El problema es que lleva 25 años sin hacer la verga. Así que si Cross Guild hace algo, me da que el protagonista de ese algo va a ser Croco. Y Mihawk, pues hará como siempre: estará XD.
Es que lo único que les hubiera gustado es ver a Mihawk en batallas, batallas que Oda no puede mostrar por que en que contexto las muestras? Y en segundo, habría más críticas como la de Shanks perdiendo el brazo con un rey marino de un mar basura por que Oda no lo puede mostrar como la bestia que es hasta.. pues hasta ahora que recién sabemos que el haki del rey se puede usar ofensivamente. Que raro que lo muestre ahora no?

Cojón, que estuvo en Marineford, y fue el Sichi que menos se lució. Y justo en este capítulo, que Oda lo tenía a huevo para hacer que se cargarse a toda la flota de la Marina de un solo espadazo (por ejemplo), va y elige no hacerlo. Que salga solo sentado en el sofá.

Lo de Shanks, ya sabemos todos porqué es. Oda no se imaginaba que el nivel de poder escalaría hasta tales proporciones. Lo del haki no lo tenía ni pensado. Es que encima, la decisión de quitarle el brazo fue del editor, para darle más impacto a la escena. Porque la narrativa siempre se antepone a las escalas de poder.

Que a todo esto, a mí me gusta cómo queda el contraste que crea Mihawk con el resto, aunque ese valor realmente se lo dan las reacciones que tiene la gente con su persona. Pero es que en cuanto a demostrar fuerza, se queda un poco cojo. Y si sigue así hasta que se enfrente a Zoro, eso hará que la victoria de Zoro me resulte un poco insulsa.
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Re: Nivel de Mihawk

Mensaje por hedone »

Dofla_372 escribió: Dom Ago 28, 2022 3:56 pm
RozT escribió: Dom Ago 28, 2022 3:49 pm
Dofla_372 escribió: Dom Ago 28, 2022 3:45 pm Buff, la idea de que un personaje te guste por lo que pueda llegar a ser en el futuro... Después de tantos años... Y viendo ejemplos mismos de esta serie como puede ser Kaido...

A estas alturas de la película, no sé yo si Mihawk hará algo, más allá de enfrentarse directamente a Zoro o morir a manos de Shiliew.
Y lo dices justamente cuando al fin empezamos que se empieza a mover? Ya sé que en este capitulo no hizo ni verga pero se entiende que si Oda lo hizo unirse a Crocodile es que van a hacer algo o es muy loco lo que digo?
El problema es que lleva 25 años sin hacer la verga. Así que si Cross Guild hace algo, me da que el protagonista de ese algo va a ser Croco. Y Mihawk, pues hará como siempre: estará XD.
Pues a mí me da que ha sido un movimiento maestro. Cómo creas una personalidad mínimamente interesante a alguien que lleva 1058 capítulos tomando vino, leyendo libros y estando serio porque es fuerte y punto? Lo metes con otros dos tíos, un manipulador con carisma y un payaso que les jode. Ya hemos empezado a ver química entre Crocodile y Mihawk, por mi parte ha sido la vez que más me ha gustado el segundo de todo el manga, por fin ha interaccionado con alguien con un poco de humor y, sobre todo, lo hemos visto tomar decisiones estratégicas (recordemos que fundar Cross Guild con el espadachín fue cosa de Crocodile, pero a quien se le ocurrió dejar a Buggy como Yonkou fue a Mihawk. Para mí hacen un buen tándem. Le tengo mucho cariño a Mihawk porque cuando lo vi por primera vez tendría 10 años y lo que más impresión me daba era la gente fuerte, pero ahora mismo, muestre o no sus habilidades, agradezco que se le dé un poco de desarrollo en cuanto a carisma, ya que seguramente no tengamos sus flashbacks porque no importan para la trama. No me gustaría que Mihawk fuese un personaje tan soberanamente plano Kaido.
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Re: Nivel de Mihawk

Mensaje por Mochiman »

L909 escribió: Dom Ago 28, 2022 3:48 pm
Mochiman escribió: Dom Ago 28, 2022 3:07 pm
thebodhman escribió: Dom Ago 28, 2022 2:25 pm La gracia con Mihawk es que es un lienzo en blanco de pasado, habilidad, objetivos, etc., y permite pasárselo bien teorizando, todo en un envoltorio cool.
Ya, pero luego tienes a Crocodile del que no sabemos prácticamente nada de su pasado y del que desconocemos sus objetivos actuales y le da mil patadas a Mihawk. Incluso un robot sin personalidad como Kuma es más interesante.

Lo único rescatable que ha hecho Oda con el personaje es convertirlo en el líder de una banda de babuinos. Y de eso hace ya más de 10 años.
Igual, solo igual, porque tiene fines distintos. Mientras Croco ha tenido una saga entera, básicamente, el otro está destinado a tenerlo al final de la serie para completar el sueño de uno de los protas, tampoco hay que hacer un esfuerzo para entender esto. Y eso de dar mil patadas pues bueno, está bien hablar con la verdad absoluta, pero luego te vas a lo que gusta a la gente en qué se yo, dos cientos capítulos menos, y se desmonta la teoría. Luego ya podéis patalear con que si le gusta a los niños o a tal y cual, porque no goce de vuestra aprobación.

Visto lo visto, no parece estar yéndole muy mal a Oda. Porque sin Mihawks, no funcionarían los Crocos, y lo mismo de vuelta. El argumento de ser mejor porque me gusta lo que a la minoría, es como viejísimo.
No creo que preferir a Crocodile sea estar en la minoría. Al contrario, Crocodile es bastante más popular que Mihawk y no lo digo yo, es lo que la gente ha votado.

Y ahora te pregunto, ¿qué es lo que te gusta de Mihawk a parte de que es cool? No le tengo un odio como le tiene Pillo, más bien me es indiferente, pero me cuesta ver qué es lo que tiene exactamente que gusta tanto, con lo poquísimo que hemos visto de él en 20 años.
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Re: Nivel de Mihawk

Mensaje por Dofla_372 »

hedone escribió: Dom Ago 28, 2022 4:56 pm Pues a mí me da que ha sido un movimiento maestro. Cómo creas una personalidad mínimamente interesante a alguien que lleva 1058 capítulos tomando vino, leyendo libros y estando serio porque es fuerte y punto? Lo metes con otros dos tíos, un manipulador con carisma y un payaso que les jode. Ya hemos empezado a ver química entre Crocodile y Mihawk, por mi parte ha sido la vez que más me ha gustado el segundo de todo el manga, por fin ha interaccionado con alguien con un poco de humor y, sobre todo, lo hemos visto tomar decisiones estratégicas (recordemos que fundar Cross Guild con el espadachín fue cosa de Crocodile, pero a quien se le ocurrió dejar a Buggy como Yonkou fue a Mihawk. Para mí hacen un buen tándem. Le tengo mucho cariño a Mihawk porque cuando lo vi por primera vez tendría 10 años y lo que más impresión me daba era la gente fuerte, pero ahora mismo, muestre o no sus habilidades, agradezco que se le dé un poco de desarrollo en cuanto a carisma, ya que seguramente no tengamos sus flashbacks porque no importan para la trama. No me gustaría que Mihawk fuese un personaje tan soberanamente plano Kaido.
De hecho, a mí me da un poco de miedo que haga como Kaido, que era aburridete hasta que le veías hablando con Big Mom. Eso sí, Mihawk me parece más entretenido, porque es super-serio y sin embargo lo hemos visto de agricultor, con un ejército de babuinos y con su base localizada en las montañas de Pesadilla antes de Navidad.
Última edición por Dofla_372 el Dom Ago 28, 2022 5:09 pm, editado 1 vez en total.
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