Yamato y la transfobia

[Kristina-sama]

La escena de los baños creo que cierra todo tipo de discusión sobre Yamato y Kiku. No creo que Oda haya sido inocente al remarcar que Kiku se sentía cómoda en el baño de las mujeres y Yamato en el de los hombres. Incluso, salvo los incels de la serie (Sanji, Brook y Momo), el resto de los hombres lo incluyen entre ellos sin problema. Ahora mi fantasía a futuro, y si Oda de anima a ello sería un fenómeno enormemente disruptivo en el manga shonen, es que Ivankov le haga un tratamiento hormonal a Yamato en el futuro.

[azota]

De todo lo que se perdió porque no se perdió esta mierda?

[oker]

Yo voy a confiar en el instinto de Sanji. Tanto O-Kiku como Yamato son mujeres.

Lo de O-Kiku está muy claro.

Lo de Yamato es un lio porque el que se crea Oden lo lia todo. Cuado deje de creerse Oden y nombrarse como Oden se verá mas claro.

[Eltroll John]

Por cierto como no hubo foro un tiempo ahora se van a querer hacer los desentendidos. ¿Donde quedaron los que decían que yamato no se identificaba como hombre? ¿Ya van a aceptar su identidad de genero o van a seguir con sus comentarios transfobicos?

[Mig-El]

Por cierto como no hubo foro un tiempo ahora se van a querer hacer los desentendidos. ¿Donde quedaron los que decían que yamato no se identificaba como hombre? ¿Ya van a aceptar su identidad de genero o van a seguir con sus comentarios transfobicos?

¿Cómo dónde? El comentario justo antes del tuyo se traduce como: "mujer, tú no sabes lo que quieres o piensas acerca de ti misma, mejor haz caso a estos dos hombres que sí que lo saben".

[JennyLee]

No os baséis justamente en los personajes más cuñaos para decir estas cosas xddddd. A Sanji ya lo visteis tratando a los okamas y Brook literalmente es un tío de otra época que sigue diciendo cuñadeces a cada tía que ve (supuestamente entrañable, pero cuñao).
A Luffy, en cambio, todo el tema de Oden se la suda enormemente y ha seguido tratano a Yamato como hombre durante Wano. Lo mismo com el resto de personajes que se han bañado con él con naturalidad.
Si un día pasa a usar pronombres femeninos? Pues oye, es un personaje de ficción y ya se verá, pero no creo que sea la intención.

[ExiTeD]

El nivel de este tema, "Voy a ignorar lo que dicen absolutamente todos los personajes del manga y confiar únicamente en lo que opina el personaje más moralmente asqueroso del manga"

De todo lo que se perdió porque no se perdió esta mierda?

Tal cual, nos ahorraríamos tener que leer a la escoria que ni se por qué ha vuelto.

[magomarc]

Yo sigo pensando que Yamato no se siente Hombre, quiere ser Oden. Y como el dice, Oden era un hombre, por lo que emula su identidad.

El contexto parece una tontería pero es es clave. Se sentía Yamato hombre antes de la admiración hacia Oden? o fue fruto a ella ?

Otra cosa es que la gente dentro de la obra y como es obvio respeta la decisión de Yamato y lo tratan con total naturalidad (dejando de lado a los salidos de siempre)

Pero es que eso no es indicativo de que sea trans, respetan como se siente Yamato independientemente de sus razones personales de hacer lo que hace.

[Yondaime_chile]

Para mi este tema no debería existir, viola las norma de convivencia mínimas.
Que esperan los administradores en sacarlo de linea?

[Bob Marvel]

Pero vamos a ver, pedazo de energúmenos, intento de personas que no tenéis 2 neuronas ni medio funcionales.

De verdad necesitáis que Yamato diga textualmente "Eh soy un tío vale, hombre, hombre, llamadme hombre porque soy un hombre vale eh eh un hombre" o que?? De verdad tenéis el cerebro tan frito como para, después de 100 capítulos o yo que se cuantos, haciendo referencias en masculino al personaje, con él diciendo una y otra y otra vez que le traten en masculino, con HASTA EL EJERCITO DEL PJ MAS JODIDAMENTE RANCIO DEL MANGA KAIDO llamándole en masculino, una puta escena donde LITERALMENTE Yamato le da calabazas a Nami para irse al BAÑO DE HOMBRES A BAÑARSE CON EL RESTO DE HOMBRES, aun DEPSUES DE TODO ESO, seguís con vuestra excusita de transfobo rancio barata de que "ui es que en la pegatina de la caja de la figurita de Yamato pone OP girls mimimi".

Sois basura. De verdad, hacedle un favor al planeta y extinguíos de una puta vez neandertales. Gracias.

[jujulion]

Hola a Todos, espero esten bien!

Del tema,en cuestión si bien es cierto que Yamato se refiere a si misma como hombre también se refiere a si misma como Oden, y como bien han dicho la traducción del japones es absolutamente compleja. Y si creo que la visita a los baños la deja como hombre por su autor Oden, también el hecho de que su vibrecard diga mujer es lo que me deja duda en el tema y quisiera esperar que se libere del termino Oden para saber como declara.

Por otro lado creo que lo mas importante en temas así es tal cual es respeto y tolerancia, como oda lo deja claro en la misma escena de los baños, Yamato tiene carácter y personalidad que se la suda que Sanji, Brook y Momo reaccionen como reaccionen sin decirles tontos o 2 neuronas ni nada de mi miiimi mi (quejidos). A la vez que nadie va a decirle "venga Yamato que eres mujer y van allá" tal cual como pasa con Kiku, es decir, no debe importar si es hombre o es mujer, debe importar que se respete, y respetar a quienes tengan capacidad de entender o no.

Y dicen que para unos delicados les duele aceptar que sea hombre y rompe su heterosexualidad, pues los "entendidos" también se ven muy frágiles por que les duele que otros no entiendan y hacen su tema bomba jejeje.

Saludo nakamas!!

[Choneki]

Este tema es una trampa mortal. Te invita a opinar pero todos los insultos y bilis vienen del mismo bando.

[Kemurin]

A pesar de que todo el mundo le dijera o lo tratara con pronombres masculinos, cuando fue presentada con su cartel introductorio salía "Yamato, Hija de Kaido, Autoproclamada Kozuki Oden", por lo cual creo y siento que Yamato se siente identificado por ambos pronombres, onda prefiere uno, pero el otro no le molesta... Ya que a diferencia de Kiku, Yamato no ha corregido a nadie cuando se cuestionan su genero.

Si creyera que Yamato realmente se siente hombre y quiere ser identificado como tal, entonces podríamos estar hablando de un personaje trans, pero no creo que sea su caso. Yamato no quiere ser un hombre: Yamato quiere ser Oden, es muy específico y la diferencia es sutil, pero está ahí.

Como aportación extra, apostaría a que a la propia Yamato se la suda entre bastante y mucho este tema y hasta diria que es asexual como Luffy.

Respecto a este punto, recordaba que había un parte donde Yamato sí se sentía molesto (al menos yo así lo interpretaba. Comentadme diferentes lecturas si eso, porfa). En la pág. 2 del capítulo 999, cuando este menta a su padre, los compañeros de Ace se sorprenden y lo llaman "hija de Kaidou" a lo cual su reacción es echarles una mirada fulminante/severa con cara de fastidio/irritación/molestia (creo que, aparte del dibujo, la onomatopeya expresa esto). Sumado a lo último de los baños, para mi sí indica que quiere ser identificado como un hombre. Recordadme si hay alguna otra escena que pueda ir en este sentido o el contrario.

Spoiler: Mostrar

Piratas Spade: ¡¡Detente, Ace!!
¡¡Regresemos ya!!
Ace: Zeh… zeh… ¡¡Quién eres!! ¡¡Identifícate!!
Yamato: Hah.
Hah…
Yamato: ¡¡¡Identifícate tú primero!!!
Ace: ¡¡¡Yo soy Ace!!!
¡¡¡Vine por la cabeza de Kaidou!!!
Yamato: ¡¡Mi padre y los suyos están de expedición!!
Ahora mismo en esta isla
no queda ninguno de los líderes.
Ace: ¿Tu padre?
Kotatsu: Eh.
Mihar: ¿¡La hija de Kaidou!?
Yamato: …

Luego, mucha gente comenta que confunde o se sostiene sobre las Vivre Card, pero ¿acaso estas se pueden considerar canon?. Soy el primero que muchas veces recurre para buscar respuestas a estos materiales "oficiales", pero no debemos perder de vista que estos no son una vía directa autor-fan; son creados por otras personas en base al material disponible o cedido para ello, con en algunos casos una carente supervisión por parte de Oda (editor si eso). Todo aquello fuera del manga, los SBS o mensajes directos lo tomaría con pinzas.

[samufreestyle]

Este tema es una trampa mortal. Te invita a opinar pero todos los insultos y bilis vienen del mismo bando.

Tal cual . Yo suelo respetar todas las opiniones si estan bien argumentadas, y a día de hoy trás algunas escenas en concreto me he posicionado entre los que entienden que Yamato se considera y por tanto es hombre.
Pero hay maneras y maneras de "debatir". Esto se ha llenado en los últimos años de niñatos con permiso para insultar a todo el mundo que piensa diferente a ellos sin consecuencias.

[Capitan Pillo]

Fear te robo esto, porque es que... cuando un tonto coge la linde, la linde se acaba y el tonto sigue.

Madre mía la cantidad de malabares mentales que hace la peña para poder seguir justificando sus gilipolleces.

Ya de por sí, si tenías un mínimo de cerebro y empatía, y leais el manga, te dabas cuenta de lo evidente que era el tema de la identidad de genero de Yamato, quien, como ya se posteó en varias ocasiones y nadie tuvo huevos de rebatir (por que no hay rebate posible), es que Yamato es Yamato primero, y Oden después.

Yamato: ¡¡Hace un momento usé el nombre de tu padre…!!
¡¡¡Mi otro nombre es
Yamato!!!

Luffy: ¡¡Espera, hombre montaña!!

Piratas: ¿¡Qué ha pasado!?
¿¡Ha explotado algo!?

Yamato: ¡¡Es YA-MA-TO!!

Y aun así, se refiere siempre a sí mismo en masculino. Incluso Luffy, el protagonista de nuestra historia, en el momento en que Yamato de presenta como

Luffy: ¿Eh? ¿¡No dijiste que eras el hijo!?

Yamato: Kouzuki Oden era un hombre, ¿¡cierto!? ¡¡Entonces, tuve que hacerme un hombre!!

No pasa a llamarle Oden, sino que pasa a llamarle

Cuanto Yamato se dirigía a atacar a Kaidou, Luffy lo detiene llamándolo "Yamao" (usa la "o" al final, que significa "hombre", como cuando llama "Torao" (hombre tigre) a Law)

Reconociendo así que quien se identifica como un hombre es el propio Yamato, no la idea que tenga de si mismo como Oden.

Porque Luffy, al igual que cualquiera que lea One Piece (entiendo que viniendo de la época en la que venís, lo que es leer no leéis muy bien y os tenéis que guiar más por los dibujitos) entiende que cuando Yamato habla de ser Oden siempre habla de Voluntades heredadas, que no es por nada, es la temática principal de One Piece, y no lo digo yo, ojo, de hecho no solo lo dice el propio Yamato, sino que lo dice el narrador (Que supongo que en vuestros malabares mentales tampoco tendrá ni puta idea)

Yamato:¡¡Ahora que los Vainas Rojas están muertos…!! ¡¡Alguien debe de tomar la voluntad de Oden!!

[...]

Narrador: ¡¡Una voluntad heredada…!!

Lo voy a traducir porque ya de por sí no sabéis leer español, inglés ya ni es duda.

"Me llamo a mi mismo Oden, pero también soy el hijo de Kaido"

Vos a mascarlo un poquito más que se que no das da para... demasiado.

"Pero" es una conjunción de adversidad, lo que significa, que a pesar de ser Oden, y aunque no lo fuera, seguiría siendo el HIJO de Kaido.

Cuando no se sabe se pregunta y en este caso como no podemos preguntar, pues esperamos que nos den las respuestas.

Si, eh? no es como si te lo dijeran en el propio manga constantemente, y absolutamente todas las acciones de Yamato apunten a una dirección. Encima tendrá que venir Oda en un sbs a deciros si, subnormalitos, si, se identifica como un hombre.

PD: Y no me citéis para tratar de debatir porque no me importa ni vuestra vida ni que vuestros padres no os hayan educado.