Antes de nada agradecer a los moderadores por borrar los mensajes faltando el respeto de anoche, veo que hay gente que necesita crearse multicuentas para soltar bilis, no diré a qué técnicas se parece eso para que no me hagan comparaciones.
Moctezuma Xocoyotzin escribió: ↑Lun Sep 26, 2022 6:55 pm
un discurso conservador
Decir que Hermanos de Italia son los herederos directos del MSI es como decir que el eurocomunismo actual tiene algo que ver con el marxismo revolucionario del XX.
Con el debido respeto no sé que entenderás por fascismo pero el programa electoral con el que se ha presentado Fratelli d,Italia no es que sea diferente, es que no tiene absolutamente nada que ver.
Las medidas pronatalidad o de "familia" o el rechazo a lo LGTBI son políticas propias que la democracia cristiana ya practicaba desde hace tiempo. Y en cuanto a política económica, más allá de algunas ayudas directas son tan liberales como otros partidos de la derecha europea. Nada que ver con el totalitarismo económico de los fascismos donde toda la economía estaba controlaba por el estado.
Con respecto a los temas de extranjería e inmigración, si eso fuera un rasgo definitorio del fascismo entonces gobiernos socialdemócratas como los de Dinamarca o los de Australia serían tb fascistas.
Que porque Meloni considere a Mussolini una figura de interés la gente se crea que va a reaparecer el fascismo en Italia es la misma ridiculez que que se dijo de que si Podemos gobernase España esto iba a ser la nueva URSS.
No te voy a pasar mi currículum político pero te puedo asegurar que he leído bastante sobre fascismo por la cuenta que me trae. Aunque eso debería dar igual ya que lo que estamos haciendo es comparar el fascismo italiano de principios del siglo XX con la actualidad.
Yo entiendo que para algunos el fascismo sean camisas negras y determinadas políticas autoritarias, es decir, que se repita lo que se venía dando, pero si algo tienen las ideologías es que se adaptan al contexto actual, sin perder la estructura básica.
La banalización de la palabra fascismo es real, sí, se le llama fascista a cualquiera hoy en día y por cualquiera, pero estamos aquí ante un caso concreto, un partido y unos políticos que apoyan esta forma de pensar y ejecutar políticas administrativas. Como todo, del dicho al hecho hay un trecho, por eso el tiempo hablará y vendremos a este post a decir si era cierto o no.
Usando como logo la famosa 'llama tricolor' que es típica de partidos con ideología neofascista (pongo el neo para que no me digas que no es lo mismo), logo que se podía ver en el partido español MSR, en el extinto MSI, en el FN de Francia o en España2000, un clásico dentro de los clásicos. Aunque pienso que si se pusiesen una esvástica como logo habría gente diciendo que eso no es fascismo. Por ejemplo, ¿hay fascismo español? ¿Se puede considerar el franquismo como una adaptación del fascismo en nuestro país? Viendo la historia como desarrolló está claro que sí.
Tampoco entiendo los tirabuzones que algunos os hacéis para no llamar fascistas a personas que se sienten orgullosas de esa palabra y defienden políticas fascistas. No, es que resulta que eso son políticas neoliberales y hay algunos países que han efectuado esas políticas y no son fascistas. ¡Pues claro!
El fascismo no te lo presentan en una bandeja para que lo compres, tampoco implica una dictadura militar como las que hemos conocido (un fetiche de los fascistas, la uniformidad, las armas...) . Yo lo veo bastante simple, es una forma de administrar un país basado en el odio al diferente, en la defensa de la 'unidad familiar', en el nacionalismo, la "pureza" individual, la expansión hacia el exterior, la "nostalgia" y lo más divertido, el uso de la violencia en todas sus formas contra aquellos que no piensan como ellos.
Nos perdemos en un mar de palabras para no decir que Hermanos de Italia bebe de una ideología fascista, que ahora resulta que son de centro-derecha o son alguna amalgama de ideologías de derecha pero fascismo no, que eso es del siglo pasado. Lo dicho, el fascismo evoluciona y se adapta a los contextos actuales, neofascismo, postfascismo, llamadle como más os guste, lo importante es la ejecución de esa ideología en políticas reales que afecten a la población.
NicoRfangirl escribió: ↑Lun Sep 26, 2022 8:03 pm
Es increíble como cuando gobierna la izquierda parece que todo esta bien, ahora en un país sale la extrema derecha y el mundo ya arde todos los progres se ponen nerviositos y mas cuando ven que hay una tendencia que no es solo un país.
Cuando se anunció en España el pacto entre el PSOE y Unidas Podemos para que las izquierdas gobernasen el clima de la derecha no era de tranquilidad y de ''todo está bien". Hubo presiones, todos los días en los periódicos gente llevándose las manos a la cabeza advirtiendo del desastre que iba a ocurrir, diputados de ciertos partidos pidiendo a los militares que dieran un golpe de estado, presiones a barones del PSOE, tertulias televisivas llevando a la cream de la cream... Desde las elecciones hasta la formación de Gobierno la situación era de auténticos lloros por parte de la derecha. No se me va a olvidar jamás las continuas pataletas e intentos de presión para que no saliese adelante el gobierno actual.
Si hace poco se ha descubierto que políticos del PP usaron a su comisario favorito para desprestigiar a Podemos para evitar el pacto, que el director de El País reconoció que usaban la editorial para evitar el pacto...
En este país estuvieron llorando meses la derechita (y siguen), nosotros solo señalamos un país y decimos 'ojo cuidado con lo que se viene'.
Derecha e izquierda son dos formas diferentes de administrar las vidas de las personas, una desde abajo y otra desde arriba, una apostando por el estado y los servicios básicos y otras apostando por la "libertad individual", comunal vs individual... lo de siempre vaya, es normal alarmarse cuando quien apuesta por su ombligo gana.
PD: Siempre me sorprenderá como hay gente de derechas que lee One Piece, cuando es la obra más libertaria que he visto nunca, y con libertaria me quiero ir por las lindes del socialismo y el anarquismo. En el mundo de One Piece las derechas serían Akainu y compañía.
