Foro de One Piece Pirateking

BlueDragon escribió: ↑Vie Mar 08, 2024 11:11 am Vaya sorpresa negativa.

Yo era de los que se despertaba 1 hora antes de ir al colegio ver Dragón Ball. Luego vino One Piece. Es de los primeros animes que vi y el primero que tenía conciencia de ver anime. Hoy es un día triste.

D.E.P

Yo aparte de lo que comentas era de los que llegaba tarde por terminar el episodio y eso que vivía la lado del cole de mi pueblo(unos 15 segundos corriendo a pulmón jeje)
Mala noticia sin duda la de hoy, ojalá el universo no sea tan puto y este como los que nos faltan en otro lugar mejor.

Estoy destruido, literal.

Ya que ya hay un tema para las condolencias para la muerte de Toriyama, vuelvo al tema de la serie.

¿Qué podremos esperar a partir de ahora sin ninguna intervención suya?

Por lo que sé trabajó en Daima, y supongo que la saga entrante del manga ya estaría planeada.

De hecho... ¿Quién tomará las decisiones de guión? ¿Toyotaro? ¿Los de Toei?

Estoy muy conmocionado, angustiado, triste. Por Dragon Ball empezó todo. No solo fue mi infancia, tambien mi adolescencia y tambien mi adultez. Representa mi vida entera. Con los valores que te aporta la obra. De hecho no estaría en este foro si no fuese por Dragon Ball. Ya que One Piece lo conocí porque en mi pais pasaban a Luffy (en latino) despues de los capitulos de la Saga de Freezer. Descanse en paz maestro, ha dejado un legado inmenso.

KenJin escribió: ↑Sab Mar 09, 2024 1:01 am Estoy muy conmocionado, angustiado, triste. Por Dragon Ball empezó todo. No solo fue mi infancia, tambien mi adolescencia y tambien mi adultez. Representa mi vida entera. Con los valores que te aporta la obra. De hecho no estaría en este foro si no fuese por Dragon Ball. Ya que One Piece lo conocí porque en mi pais pasaban a Luffy (en latino) despues de los capitulos de la Saga de Freezer. Descanse en paz maestro, ha dejado un legado inmenso.

A mí también me apena la muerte de Akira, ha marcado el camino de lo que hoy es el manga y es sin duda el padre de la industria. Al margen de esto, sin duda también me identifico con los valores de Dragon Ball, mi única meta cada día es ser más fuerte y por ello entreno dejando de lado a mi familia y delegando los cuidados de mis hijos a mi mujer, a la cual nunca he besado en mi vida pero bueno jeje qué más da yo solo quiero ser más fuerte. No me importa el bien, y si derroto a un villano prefiero dejarlo vivo para que volvamos a luchar cuando sea más fuerte para poder hacerme yo también más fuerte. Y por supuesto si pudiese entrenar en un planeta en los confines de la galaxia lo haría abandonando de nuevo a mi familia en un abrir y cerrar de ojos.

Kumadori CP9 escribió: ↑Vie Mar 08, 2024 8:59 pm Ya que ya hay un tema para las condolencias para la muerte de Toriyama, vuelvo al tema de la serie.

¿Qué podremos esperar a partir de ahora sin ninguna intervención suya?

Por lo que sé trabajó en Daima, y supongo que la saga entrante del manga ya estaría planeada.

De hecho... ¿Quién tomará las decisiones de guión? ¿Toyotaro? ¿Los de Toei?

Por la forma en que Toriyama y Toyotaro trabajaban, en base a las entrevistas que llegaron a haber, debemos suponer que existiría un guión inicial de Toriyama al menos para el arco actual del manga. En base ese guión, que tampoco era tan detallado sino un script general de la trama, Toyotaro hacía todo lo demás, es decir, la puesta en escena, los paneles, los detalles e incluso los textos, al final presentaba los bocetos del capítulo completo a Toriyama, que aprobaba o modificaba. Así que en teoría, la ideal principal de lo queda de arco ya debiese estar concebido por el maestro, y quien debiese aprobar los bocetos de Toyotaro supongo que será el editor de la revista.

Una vez termine el arco actual, independiente de quien tenga los derechos de la obra, debiese seguir funcionando como cualquier manga, en que el editor tiene la última palabra si algo se publica así o no. El tema es que los guiones iniciales tendrán que salir de Toyotaro, del editor o los hijos de Toriyama o quien sea que sea el dueño ahora xD. Por cuestiones de lógica los debiese crear la persona más metida en la trama, que sería Toyotaro, pero ni idea. Podría ser un trabajo conjunto entre Toyotaro y Shueisha.

En cuanto a Daima lo mismo, es solo que no sabemos si es una historia cerrada donde Toriyama ideó principio a fin, o bien planeaban extenderse, en cuyo caso probablemente haya ideado el primer arco solamente. Imagino que lo primero, pero eso siempre puede cambiar en función del éxito que tenga, supongo que lo sabremos a medida se vaya emitiendo.

Yo creo que lo mejor es que Toyotaro haga todo, con la supervisión del editor y ya. Es un tipo fanático de DB, y que ya sabe como es la mente de Toriyama por los años en que trabajaron juntos. Además ya hizo un fanmanga en su tiempo que fue exitoso entre los fans de DB, sin supervisión ni nada, que tenía la "esencia" del original, y ahora con más experiencia no creo que no sepa como seguir la obra sin que difiera mucho del estilo de siempre, así que no creo que la falta de Toriyama se note demasiado en el manga. Considerando que tampoco es una obra tan compleja, supongo que sabrá llevarlo de la misma forma que hasta el momento, esperemos.

Además supongo que Toriyama le habrá dejado ideas vagas o generales de cosas que quiere a futuro, así que irá tirando de ahí también.

Me he vuelto a leer Dragon Ball Super del tirón y gana mucho cuando es seguido, con decir que la saga de Black Goku me ha encantado con el rollo de investigar, las interacciones, el tema temporal, en su momento se me hizo pesada pero ahora se siente tan fresca, como voy a echar de menos al maestro, joder.

Toyotaro lleva con Toriyama 8 años, confio en que la batuta tiene un buen maestro ahora mismo.

omar1990 escribió: ↑Dom Mar 10, 2024 5:28 pm Me he vuelto a leer Dragon Ball Super del tirón y gana mucho cuando es seguido

De hecho, para quien tenga la oportunidad, y quizás ahora motivado por el fallecimiento del autor, aconsejo leer todo el manga original de Toriyama, seguido del manga de Super, y creo que la impresión de muchos cambiará bastante. Si leemos todo de corrido, cosa que hice hace tiempo, el cambio de la obra original y la actual apenas se nota, y ni siquiera se siente que haya terminado alguna vez o haya cambiado el estilo de la serie.

Sí, tiene sus diferencias, pero en gran parte el rechazo viene del hecho de coger un producto terminado de la infancia y sobrexplotarlo. En gran parte esa sensación de que no es como antes, viene de que la mayoría vio solo el anime o lo recuerda más que el manga, y claro, muchos olvidan que el Goku del anime de DBZ era mucho más molón, cool y serio (y despiadado en las pelis xD), que el de Toriyama en el manga, que se parece más al Goku actual de Toyotaro que al del anime antiguo. Y por lo mismo si relees solo el manga de corrido, es una buena lectura y para nada se siente que desencaje la personalidad del prota, como sucede en el anime.

EDIT: De hecho, a propósito del tema de la personalidad de Goku, en el anime de Super su personalidad es aún más tonta y simple que en el manga de Toyotaro, y por lo mismo se generó la gran controversia de la flanderización de Goku y las criticas a DBS, ya que todos comparaban en un principio el anime de DBZ y el anime de Super directamente, cuando ninguna de las dos era fiel en ese sentido al manga de Toriyama, porque precisamente las dos llevan al extremo cada tipo de personalidad, y por lo mismo se genera esa diferencia tan notoria. En cambio en el manga se da muchísimo menos pues en la versión de Toyotaro, Goku es menos idiota que en el anime de Super, y en el manga de Toriyama, Goku es menos serio y frío que el anime de DBZ, de tal forma el manga de Super continúa el manga de Toriyama de una forma mucho más fiel, que el anime de Super respecto al de Z. En lo que a la personalidad del prota respecta claro, el manga tendrá sus deficientas también, como lo acotado que es para algunos arcos (Beerus) o la forma en que pasa olímpicamente de otros (Golden Freezer y Broly).

El ejemplo que más suelen utilizarse xD:



O la mirada despiadada tras matar a Freezer en el anime, y la mirada de lástima en el manga. Son muchas más las escenas en donde Toei cambió el comportamiento de Goku para hacerlo ver más serio que en el manga donde era más cariñoso y hasta infantil. Supongo que todo se debe a que Toei quiere llegar al público según la tendencia de la época, en ese entonces molaba más eso, ahora los niños quieren ver a un prota más simplón y torpe. Por suerte en el manga, esa diferencia de carácter, aunque exista, se siente muchísimo menos.

Completamente a favor de leer del tirón como decís.

Muchos criticaron sagas como Dressrosa o Wano por largas y tediosas porque estuvimos años viéndolas semana a semana. Pero si las lees del tirón son la caña.
Lo mismo con la saga de los Quincy de Bleach. Que para mi, leída del tirón, fue un puto 10.

Yo agradezco el consejo que habéis dado de leerlo del tirón porqué voy a hacerlo y disfrutarlo

Gracias Gia por la idea, la pondré en práctica.

EsqueleQ15 escribió: ↑Dom Mar 10, 2024 6:14 pm Muchos criticaron sagas como Dressrosa o Wano por largas y tediosas porque estuvimos años viéndolas semana a semana. Pero si las lees del tirón son la caña.

Como alguien que lee cada saga completa unos meses luego de que terminan, puedo refutar con total confianza este enunciado, Wano y Dressrosa son malas al contado o en cuotas semanales.

Mig-El escribió: ↑Dom Mar 10, 2024 8:16 pm Gracias Gia por la idea, la pondré en práctica.

EsqueleQ15 escribió: ↑Dom Mar 10, 2024 6:14 pm Muchos criticaron sagas como Dressrosa o Wano por largas y tediosas porque estuvimos años viéndolas semana a semana. Pero si las lees del tirón son la caña.

Como alguien que lee cada saga completa unos meses luego de que terminan, puedo refutar con total confianza este enunciado, Wano y Dressrosa son malas al contado o en cuotas semanales.

Yo discrepo y coincido según el ejemplo. Dressrosa es una saga que aún leída de tirón se hace algo pesada y le sobra perfectamente tomo y medio. Wano leída del tirón si me pareció que gana enteros y que en general tiene muy buen ritmo, especialmente el tercer y último acto, su problema está en las infames decisiones a nivel de trama y guión.

En general, es verdad que cualquier serie leída del tirón en tomos lo gana todo, pero siempre hay excepciones, y rara vez una serie o saga mala se va a salvar por ello.

Yo siempre recomiendo el manga por delante del anime.

El anime tiene ese valor nostálgico de que todos los vimos de niños, pero... madre mía la de tiempo de vida que se gana leyendo el manga sin esas escenas estáticas alargadas hasta la extenuación

Además te ahorras un montón de enfrentamientos sin sentido inventados en el anime que suelen ser un descalabro de las escalas de poder (como Gohan vs Freezer en su forma final XD)

Kumadori CP9 escribió: ↑Lun Mar 11, 2024 1:50 am Yo siempre recomiendo el manga por delante del anime.

El anime tiene ese valor nostálgico de que todos los vimos de niños, pero... madre mía la de tiempo de vida que se gana leyendo el manga sin esas escenas estáticas alargadas hasta la extenuación

Además te ahorras un montón de enfrentamientos sin sentido inventados en el anime que suelen ser un descalabro de las escalas de poder (como Gohan vs Freezer en su forma final XD)

Pues a ver Dragon Ball Z en anime, siempre recomendaré la edición de Dragon Ball Kai sin censura. Pero sí, donde esté el manga original...

Kumadori CP9 escribió: ↑Vie Mar 08, 2024 8:59 pm Ya que ya hay un tema para las condolencias para la muerte de Toriyama, vuelvo al tema de la serie.

¿Qué podremos esperar a partir de ahora sin ninguna intervención suya?

Por lo que sé trabajó en Daima, y supongo que la saga entrante del manga ya estaría planeada.

De hecho... ¿Quién tomará las decisiones de guión? ¿Toyotaro? ¿Los de Toei?

Tenía entendido que Toriyama era mas un asesor que otra cosa, dejando a Toyotaro trabajar mayormente por su cuenta.

Seguramente tenían un guion hecho desde hace tiempo y lo que se venía en el siguiente arco era el final de super.

Voy a suponer que todo seguirá igual, pero seguramente intentaran meter mas nostalgia a partir de ahora.

Lompiero escribió: ↑Lun Mar 11, 2024 4:29 am

Kumadori CP9 escribió: ↑Vie Mar 08, 2024 8:59 pm Ya que ya hay un tema para las condolencias para la muerte de Toriyama, vuelvo al tema de la serie.

¿Qué podremos esperar a partir de ahora sin ninguna intervención suya?

Por lo que sé trabajó en Daima, y supongo que la saga entrante del manga ya estaría planeada.

De hecho... ¿Quién tomará las decisiones de guión? ¿Toyotaro? ¿Los de Toei?

Tenía entendido que Toriyama era mas un asesor que otra cosa, dejando a Toyotaro trabajar mayormente por su cuenta.

Seguramente tenían un guion hecho desde hace tiempo y lo que se venía en el siguiente arco era el final de super.

Voy a suponer que todo seguirá igual, pero seguramente intentaran meter mas nostalgia a partir de ahora.

Es así como dices. Toyotaro es quien llevó adelante el proyecto. Akira Toriyama se encontraba mal de salud. De hecho lo habia dicho publicamente. Entiendo que Akira en ese sentido era más un apoyo que otra cosa en ese sentido. De todas maneras venía siendo así hace un tiempo eh. No era de ahora. Con respecto a Dragon Ball Daima leí por ahí que ya se terminó. Por lo cual no habría problema alguno. Lo que si me queda duda es si Toyotaro continuará con el proyecto de Dragon Ball Super (más episodios, arcos del manga, + peliculas del anime y contenido) o simplemente le dará un cierre a la obra, entendiendo que los últimos capitulos del Manga fueron una adaptación con más detalles de la última pelicula ¿Tenemos alguna información al respecto sobre eso?