Escalas de Poder [6]

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Baxtrey
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Re: Escalas de Poder [6]

Mensaje por Baxtrey »

BlueDragon escribió: No importa el tiempo que haya pasado. Si hubo un tiempo en el que estuvieron igualados, no hay nada que impida que lo sigan. Te reformulo la pregunta de antes ¿Por que Shanks tiene que haber mejorado mas que Mihawk?
Oye ahora, el tiempo lo separa todo, solo fijate en Buggy y Shanks, todo cambia, el hecho que un tiempo estuvieron igualado no significa, que con el pasar de los tiempos sigan iguales.

El hecho de que hacer 6 años sea colocado como un yonkou y choca de igual contra el hombre mas fuerte del mundo, tener un Haoshoku fuerte, ser reconocido por Kaido como uno de lo que pueden pelear a su nivel, o sea hay cosas que indican que el crecimiento de el fue potente.

Que puede que efectivamente Shanks mejorara mas, pero no hay nada que lo demuestre. Y todo lo que has puesto de Shanks, no significa que Mihawk no pueda hacerlo. Hasta el dia de hoy las probabilidades de que Mihawk este al mismo nivel que Shanks es del 50%. Cuando Mihawk se enfrente a una situación similar y el desempeño sea distinto, la cosa cambiara, pero ha dia de hoy Mihawk puede estar perfectamente al niveo de Shanks.

Esas probabilidades, la han puesto ustedes no Oda, como te dije Shanks experimento un crecimiento enorme, aun cuando solo tiene un brazo y puede chocar de manera igualada a con los demás yonkous.
- Primero, no se que me quieres mostrar con ese diálogo, te recuerdo que Kaido reconoce a Zoro ¿estan al mismo nivel?

- Segundo, en ese combate Mihawk no presta atención a Vista. ¿Que paso cuando Marco y Jozu se despistaron? Derrota. Y mientras Mihawk se da el lujo de no prestar atención a Vista y divagar sobre Luffy y aun asi no resulto herido.
Ni Vista tampoco.
No he dicho que poder herirlo = a derrotarlo. Digo que si lo puede herir, podria llegar a derrotarlo, obviamente si noblo puedes herir no lo vas a ferrotar.

Y por último te recuerdo que el ataque que dejo hecho mierda a Zoro no fue de un Yonko, fue de 2. Pequeño detalle muy importante.

Y no, no estoy haciendo de menos a los Yonko, es qye Mihawk se daba en igualdad con un Yonko actual y como te he dicho, no tiene por que haber cambiado.

Dijiste que si lo podia herir, lo podia derrotar y por eso te puse eso, de que herir no es sinónimo de derrotar. Se daba igual con Shanks que para ese entonces no era un Yonkou, ustedes dicen que porque Shanks sea Yonkou Mihawk debe ser igual de fuerte y se olvidan el tiempo que hay entre el medio de todo eso.

Shanks nombrado yonkou hace 6 años, cuando por salvar a Luffy perdio un brazo estamos hablando de hace 10 años atras, ya que Mihawk peleaba en igualdad cuando Shanks tenia los 2 brazos .
Pero es que casualmente Mihawk se daba con el Yonko que solo lucha con una espada. Si Shanks es Yonko siendo espadachin, no hay nada que impida a Mihawk serlo.
Entiende que cuando Shanks se daba con Mihawk, el no era yonkou, ustedes pinta como que Shanks ya era yonkou y no es así.
Que shanks tenga una espada no lo hace espadachin, Barbablanca tenia un bisento considera una de las 12 espadas mas fuerte, Big Mom tiene una espada y no la hace espadachina.
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BlueDragon
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Re: Escalas de Poder [6]

Mensaje por BlueDragon »

Baxtrey escribió: Oye ahora, el tiempo lo separa todo, solo fijate en Buggy y Shanks, todo cambia, el hecho que un tiempo estuvieron igualado no significa, que con el pasar de los tiempos sigan iguales.

El hecho de que hacer 6 años sea colocado como un yonkou y choca de igual contra el hombre mas fuerte del mundo, tener un Haoshoku fuerte, ser reconocido por Kaido como uno de lo que pueden pelear a su nivel, o sea hay cosas que indican que el crecimiento de el fue potente.
Dame un motivo claro por el que Shanks ha crecido mas rápido. Esos 6 años son una brecha, pero puede haber favorecido a Shanks, a Mihawk o mantenerse. No lo podemos saber por mucho que te empeñes, por que no hemos visto a Mihawk a full.

¿Quién te dice que Mihawk no pueda chocar espadas con Shiro o que tenga un Haki del conquistador de la leche?
Baxtrey escribió: Esas probabilidades, la han puesto ustedes no Oda, como te dije Shanks experimento un crecimiento enorme, aun cuando solo tiene un brazo y puede chocar de manera igualada a con los demás yonkous.
¿Qué sentido tiene que Oda nos meta una aparente igualdad para luego decir que uno es mucho mas fuerte? Y te repito ¿Por que Shanks puede tener un crecimiento enorme y Mihawk no? Dame una respuesta y te doy la razón.
Baxtrey escribió: Ni Vista tampoco.
Pero Vista estaba enfocado en el combate, tiene merito cuando no estas enfocado.
Baxtrey escribió: Dijiste que si lo podia herir, lo podia derrotar y por eso te puse eso, de que herir no es sinónimo de derrotar. Se daba igual con Shanks que para ese entonces no era un Yonkou, ustedes dicen que porque Shanks sea Yonkou Mihawk debe ser igual de fuerte y se olvidan el tiempo que hay entre el medio de todo eso.

Shanks nombrado yonkou hace 6 años, cuando por salvar a Luffy perdio un brazo estamos hablando de hace 10 años atras, ya que Mihawk peleaba en igualdad cuando Shanks tenia los 2 brazos .
La palabra clave es podía, te estoy hablando que hay una posibilidad, no una certeza.

Y no, no estoy diciendo que como Shanks es Yonko, Mihawk también, estoy diciendo que al igual que uno lo es, el otro podría serlo. No hay ni un solo motivo por el que Shanks crezca mas rápido que Mihawk. Es mas, es que incluso podría darse el caso de que Mihawk ha crecido mas rápido por que tiene los dos brazos.
Baxtrey escribió: Entiende que cuando Shanks se daba con Mihawk, el no era yonkou, ustedes pinta como que Shanks ya era yonkou y no es así.
Que shanks tenga una espada no lo hace espadachin, Barbablanca tenia un bisento considera una de las 12 espadas mas fuerte, Big Mom tiene una espada y no la hace espadachina.
¿Y si Shanks no es un espadachín, que es? Por que es cierto que Big Mom y Shiro tienen otros estilos de combate conocidos, pero Shanks no.

Podrían decirnos que se comió una fruta, pero eso no lo sabemos y de momento hasta que se demuestre lo contrario, Shanks es espadachín y Mihawk podría ser mas fuerte que el.
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Re: Escalas de Poder [6]

Mensaje por Ichibujin »

BlueDragon escribió:Y como bien dice @Ichibujin, si el nivel es tan dispar ¿por que Shanks cree que va por un duelo?
No, lo que planteo yo no tiene nada que ver con el nivel de los personajes. Es una cuestión de cronología y forma de escribir diálogo de personajes.

Narcisistas o ambiciosos que se creen mucho más de lo que son, abundan en el mundo de One Piece.
Zoro buscaba a Mihawk para pelear cuando no podía ni hacerle un rasguño, Crocodile fue a la guerra con la intención de matar a Shirohige, Ace quería pelear con Kaidou, etc. etc.
No sería ilógico que Mihawk busque a Shanks para pelear pese a que haya perdido 1500 veces o que ni sea capaz de tocarlo.
Baxtrey escribió:
Ichibujin escribió:Si el último enfrentamiento que tuvieron fue cuando Shanks tenía dos brazos. ¿Por qué Shanks le preguntó a Mihawk si lo estaba buscando para tener una pelea?
El termino de habilidad con espadas, se podría decir que Mihawk es el que tiene mejores habilidades, pero no significa que este por encima de Shanks, ya vimos a Oden un monstruo en termino de fuerza y un espadachin excepcional pero no pudo con Roger, en termino de fuerza de ataque.
Si, está bien, pero ese es otro (cuestionable, también) argumento.

A lo que mi pregunta apuntaba es a tu presunción de que Mihawk & Shanks no pelean desde hace más de 12 años.
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Re: Escalas de Poder [6]

Mensaje por Baxtrey »

BlueDragon escribió: Dame un motivo claro por el que Shanks ha crecido mas rápido. Esos 6 años son una brecha, pero puede haber favorecido a Shanks, a Mihawk o mantenerse. No lo podemos saber por mucho que te empeñes, por que no hemos visto a Mihawk a full.

¿Quién te dice que Mihawk no pueda chocar espadas con Shiro o que tenga un Haki del conquistador de la leche?
Cuando dice que quiere ver la distancia que lo separa a el de Shiro, desde ese momento te das cuenta, cuando un choque de Shiro y Shanks es capaz de dividir el cielo, algo que solo se ha visto en yonkou, pues el que si tiene es Shanks que he reconocido como un gran figura por uno de lo que tiene un excelente uso de esto.
¿Qué sentido tiene que Oda nos meta una aparente igualdad para luego decir que uno es mucho mas fuerte? Y te repito ¿Por que Shanks puede tener un crecimiento enorme y Mihawk no? Dame una respuesta y te doy la razón.
Por Dios, una igualdad en habilidades de espadachín, a pesar que existen persona como Shiro, Big Mom y Shanks, al unico que se ha considerado el mejor espadachín es el, porque el ha demostrado mayores habilidades para el uso de la espada y se concentra solo en eso.

Pero Vista estaba enfocado en el combate, tiene merito cuando no estas enfocado. :zzz:
Pero tu hablas como Mihawk se paso todo el tiempo mirando, si acaso fue para decir de manera mental, la habilidad de Luffy de hacer amigos.
La palabra clave es podía, te estoy hablando que hay una posibilidad, no una certeza.

Y no, no estoy diciendo que como Shanks es Yonko, Mihawk también, estoy diciendo que al igual que uno lo es, el otro podría serlo. No hay ni un solo motivo por el que Shanks crezca mas rápido que Mihawk. Es mas, es que incluso podría darse el caso de que Mihawk ha crecido mas rápido por que tiene los dos brazos.
Pero es que los brazos no es indicativo de fuerza o de crecimiento, pero si a eso vamos Shanks ha crecido mas, ya que con un brazo ha sido considerado Yonko. Mihawk es fuerte pero no como un yonkou.

¿Y si Shanks no es un espadachín, que es? Por que es cierto que Big Mom y Shiro tienen otros estilos de combate conocidos, pero Shanks no.

Podrían decirnos que se comió una fruta, pero eso no lo sabemos y de momento hasta que se demuestre lo contrario, Shanks es espadachín y Mihawk podría ser mas fuerte que el.

Shanks no es considerado espadachin, ni siquiera Roger ha sido nombrado espadachin y eso que tiene un gran dominio de haki, porque si fuera así el mejor espadachin sería Shanks, pero por algo es, seguro Shanks tiene mas ataque que no se basan en espadas.
Ichibujin escribió:Si, está bien, pero ese es otro (cuestionable, también) argumento.

A lo que mi pregunta apuntaba es a tu presunción de que Mihawk & Shanks no pelean desde hace más de 12 años.

Pues en el momento que el dice, que no esta interesado en alguien con un solo brazo y Shanks lleva desde que Luffy comio la gomu con solo un brazo y apenas hace 6 fue nombrado emperador.
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Re: Escalas de Poder [6]

Mensaje por MFIB »

En la cima de la escala yo pondria a Rocks D Xebec, ¿Porque?

Garp y Roger tuvieron que unir fuerzas para ganarle a Xebec... y por mucho que quieran endiosar a esos 2, sigue siendo imposible que esos 2 solitos se cargaran a toda la Rocks crew...

Roger en el flacksback de Oden implica que Sengoku y Garp eran los de los pocos marines a su nivel y si bien Sengoku dice que Xebec era el peor enemigo de Roger enemigo, "enemigo =/= rivales con la misma fuerza" (el rival fue Newgate una vez se disolvió la tripulación ROCKS)

En el 2do nivel pondría a Prime Roger, Prime Newgate, Prime BigMom, actual Kaidou, actual Sakazuki, Prime Garp, Prime Sengoku. Prime Kinjishi.

3er nivel Prime Rayleight, Marco, Katakuri, almirantes (Kizaru, prime Zephyr, actual Kuzan, Fujitora, el otro almirante)

Aunque me pregunto si Newgate era el 2do mas fuerte de rocks, pues kinjishi cuando lo visita en el cap 0 dice que sin roger en los mares, esa era la era de barbablanca...
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-Ichigo-
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Re: Escalas de Poder [6]

Mensaje por -Ichigo- »

Viendo lo que es capaz de hacer Zoro y su performance con Kaido, y estando completamente seguro de que Mihawk aun debe estar un escalon por encima (ya que no hay forma de que ya haya alcanzado a Mihawk, eso no paso aun) es altamente probable que pueda darle una gran lucha a un Yonko, este argumento no tiene mas base que el hecho de que Zoro aun no puede estar al nivel del mejor espadachin, y sin ser el mejor espadachin es capaz de aguantar tanto y hacerle daño a Kaido lo suficiente como para hacerle una gran cicatriz, ya que le corto bastante, entiendo que Mihawk deberia de poder hacer más.
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Re: Escalas de Poder [6]

Mensaje por BlueDragon »

Baxtrey escribió: Cuando dice que quiere ver la distancia que lo separa a el de Shiro, desde ese momento te das cuenta, cuando un choque de Shiro y Shanks es capaz de dividir el cielo, algo que solo se ha visto en yonkou, pues el que si tiene es Shanks que he reconocido como un gran figura por uno de lo que tiene un excelente uso de esto.
Querer conocer a distancia no indica que Mihawk sea inferior, ni no que no han luchado y quiere un tanteo. Bien podrían estar al mismo nivel o Mihawk superior. No hay ninguna implicación.

Nuevamente ¿hemos visto a Mihawk chocar con un Yonko? No, por lo que quizá pueda y parta el cielo también, que por cierto creo que tiene que ver con el Haki del Rey, mas que con la fuerza.

Y por cierto, igual que Shiro reconoce a Shanks, reconoce a Mihawk por sus duelos que resonaban en todo el mundo.
Baxtrey escribió: Por Dios, una igualdad en habilidades de espadachín, a pesar que existen persona como Shiro, Big Mom y Shanks, al unico que se ha considerado el mejor espadachín es el, porque el ha demostrado mayores habilidades para el uso de la espada y se concentra solo en eso.
Pero es que Shanks, que sepamos, también es un espadachín. ¿Le has visto hacer algo que indique que no es espadachín? Luego perfectamente podría darse el caso de que Mihawk sea mas fuerte que Shanks simplemente y por eso obtuviese el titulo.
Baxtrey escribió: Pero tu hablas como Mihawk se paso todo el tiempo mirando, si acaso fue para decir de manera mental, la habilidad de Luffy de hacer amigos.
Es que se paso todo el tiempo mirando a Luffy, que tampoco fue mucho, solo unos segundos de combate.
Baxtrey escribió: Pero es que los brazos no es indicativo de fuerza o de crecimiento, pero si a eso vamos Shanks ha crecido mas, ya que con un brazo ha sido considerado Yonko. Mihawk es fuerte pero no como un yonkou.
Y dale ¿Y por que Mihawk no puede ser tan fuerte como un Yonko? Es que solo te repites sin dar un argumento, por que no los hay.

¿Por que no tiene el puesto de Yonko? Puede que por que no tiene una tripulación, ni territorios, ni aliados. Y es que esa puede ser la diferencia entre Shanks y Mihawk, es lo que no importa en los combates 1 vs 1.
Baxtrey escribió: Shanks no es considerado espadachin, ni siquiera Roger ha sido nombrado espadachin y eso que tiene un gran dominio de haki, porque si fuera así el mejor espadachin sería Shanks, pero por algo es, seguro Shanks tiene mas ataque que no se basan en espadas.
Aquí te acabas de caer con todo el equipo amigo.

Primero, Shanks si que es considerado espadachín en las Vivre Card, pero es que además, no hay indicios de que no lo sea, es algo que os habéis inventado.

Segundo ¿Por que Shanks tiene que ser mejor espadachín que Mihawk? Te están diciendo lo contrario. El problema es que en tu mente no concibes la idea, pero en el manga no hay evidencias solidas.
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Re: Escalas de Poder [6]

Mensaje por Mochiman »

¿Tan importante es saber si Mihawk es nivel Yonko o almirante? No por ser más fuerte va a ser más interesante o carismático XD

Ahora en serio. Mihawk es simplemente el último obstáculo en el camino de Zoro y, por lo tanto, será lo fuerte que Oda necesite que sea en ese momento (Oda es el primero que parece no tener claro lo fuerte que debe ser el mejor espadachín del mundo). Creo que es más interesante especular el nivel de, por ejemplo, Shiryu que el de Mihawk.
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Re: Escalas de Poder [6]

Mensaje por BlueDragon »

Mochiman escribió:¿Tan importante es saber si Mihawk es nivel Yonko o almirante? No por ser más fuerte va a ser más interesante o carismático XD

Ahora en serio. Mihawk es simplemente el último obstáculo en el camino de Zoro y, por lo tanto, será lo fuerte que Oda necesite que sea en ese momento (Oda es el primero que parece no tener claro lo fuerte que debe ser el mejor espadachín del mundo). Creo que es más interesante especular el nivel de, por ejemplo, Shiryu que el de Mihawk.
OJO, que yono digo que Mihawk este al nivel Yonko, si no como bien dices que puede estara a cualquier nivel, por que Oda no ha dado pistas claras.

El debate en mi caso va mas por el camino de que no te puedes cerrar en banda como hacen muchos. Mihawk Yonko es una posibilidad real ahora mismo.

Por otro lado la gracia de Mihawk es que tiene el titulo de el Mejor Espadachin, que es una de las principales estilos de peleas de One Piece y por otro lado esta eaa rivalidad con Shanks.

En cuanto a Shiryu no hay gran cosa, lo logico seria un 1 Comandante y personalmente creo que sera el primer Vs de Zoro con la banda de un Yonko como tal en igualdad.
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Re: Escalas de Poder [6]

Mensaje por Baxtrey »

BlueDragon escribió:Querer conocer a distancia no indica que Mihawk sea inferior, ni no que no han luchado y quiere un tanteo. Bien podrían estar al mismo nivel o Mihawk superior. No hay ninguna implicación.

Nuevamente ¿hemos visto a Mihawk chocar con un Yonko? No, por lo que quizá pueda y parta el cielo también, que por cierto creo que tiene que ver con el Haki del Rey, mas que con la fuerza.

Y por cierto, igual que Shiro reconoce a Shanks, reconoce a Mihawk por sus duelos que resonaban en todo el mundo.

Pero Mihawk es el espadachin mas fuerte el mundo, dudo que no lo reconozcan, pero eso paso hace tiempo, pero en fin.

Me sorprende bastante como defiende a Mihawk queriendo ponerlo a la par de los yonkous actuales, pero a la vez miniza a Garp.

Pero es que Shanks, que sepamos, también es un espadachín. ¿Le has visto hacer algo que indique que no es espadachín? Luego perfectamente podría darse el caso de que Mihawk sea mas fuerte que Shanks simplemente y por eso obtuviese el titulo.
Mihawk no es mas fuerte que Shanks, Mihawk lo que si tiene es mejores habilidades que Shanks, en termino de espada, sin ir mas lejos solo hay que ver en el capitulo donde Mihawk le dice a Luffy que su camino a ser rey pirata es mas dificil, que ser el mejor espadachin.
Es que se paso todo el tiempo mirando a Luffy, que tampoco fue mucho, solo unos segundos de combate.
Por eso, la pelea fue offpanel, y aun así Vista estaba bien.
Y dale ¿Y por que Mihawk no puede ser tan fuerte como un Yonko? Es que solo te repites sin dar un argumento, por que no los hay.

¿Por que no tiene el puesto de Yonko? Puede que por que no tiene una tripulación, ni territorios, ni aliados. Y es que esa puede ser la diferencia entre Shanks y Mihawk, es lo que no importa en los combates 1 vs 1.
Porque los yonkous son demostrado como el maximo nivel en piratería, han demostrado resistencia brutales, poderes capaces de destruir todo, son verdaderas bestias en termino de combate individual, mira a Shiro, Big Mom y Kaido y Shanks pertenece al ese grupo donde están esos 3 monstruos y podía iguálales solo con un brazo.

Hay 10 años de diferencia donde estaban los duelos, y Shanks subio al puesto Yonko y Mihawk Shichibukai.
Aquí te acabas de caer con todo el equipo amigo.

Primero, Shanks si que es considerado espadachín en las Vivre Card, pero es que además, no hay indicios de que no lo sea, es algo que os habéis inventado.

Segundo ¿Por que Shanks tiene que ser mejor espadachín que Mihawk? Te están diciendo lo contrario. El problema es que en tu mente no concibes la idea, pero en el manga no hay evidencias solidas.
No hemos visto a Shanks peleando en serio, así que no podemos lanzarnos a decir que el solo se concentra en espada, donde si sabemos que Mihawk ese es su estilo, y no lei que fuera espadachin, lo que si tiene es buenas habilidades en la espada, ya que tuvieron encuentro con Mihawk.

Este debate, va a similar al de Garp, tu no vas a reconocer a Garp y yo no voy a reconocer a Mihawk al mismo nivel que los yonkous actuales.
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Re: Escalas de Poder [6]

Mensaje por Ichibujin »

Baxtrey escribió:Pues en el momento que el dice, que no esta interesado en alguien con un solo brazo y Shanks lleva desde que Luffy comio la gomu con solo un brazo y apenas hace 6 fue nombrado emperador.
Entonces... ¿Por qué Shanks le pregunta si lo estaba buscando para pelear?
Hace 12 años que Shanks está manco ¿Por qué Shanks asumiría que Mihawk lo visitó con intenciones de pelear?
Mochiman escribió:¿Tan importante es saber si Mihawk es nivel Yonko o almirante? No por ser más fuerte va a ser más interesante o carismático XD
Es que es un debate relativamente interesante. Mihawk es un personaje sobre el que la mayoría tiende a tener opiniones bastante extremas y con la misma confianza para posturas diametralmente opuestas. Por eso es un tema de discusión recurrente.
Y en mi opinión, dependiendo del nivel que tenga Mihawk, One Piece puede convertirse en una historia más interesante. De forma resumida, que Mihawk tenga +- el nivel de alguien como Marco, que ahora sea capturado por el SSG o que escape y sea interceptado por los Piratas de Kurohige y derrotado por Shiliew, a mí no me parece que sea particularmente interesante... Me parecería un desperdicio del personaje y la verdad que también sería una decepción...
Mochiman escribió:Ahora en serio. Mihawk es simplemente el último obstáculo en el camino de Zoro y, por lo tanto, será lo fuerte que Oda necesite que sea en ese momento (Oda es el primero que parece no tener claro lo fuerte que debe ser el mejor espadachín del mundo). Creo que es más interesante especular el nivel de, por ejemplo, Shiryu que el de Mihawk.
Yo creo que es justamente lo contrario. Shiryu es un simple obstáculo, lo único que sabemos del personaje es que forma parte de la tripulación de Teach y a priori sería el oponente de Zoro en un teórico "Sombreros de Paja vs Piratas de Kurohige". Shiliew tiene que ser suficientemente fuerte como para darle pelea al rival que le toque. No creo que haya mucho margen de discusión, la verdad. De hecho, lo más interesante que hizo Oda con Shiliew fue darle la fruta de invisibilidad cuando muchos daban por sentado que obtendría la fruta de Jozu.

Lo de Mihawk es relativamente importante porque nos podría anticipar algunos eventos de la historia.
Cuando el consenso era que el final de la serie sería un "Marineford 2.0" uno podía imaginar que Zoro pelearía con Mihawk en ese escenario... Ahora Mihawk ya no es más un Shichibukai y los Marines lo están persiguiendo ¿Lograrán capturarlo? Dependiendo del nivel que tenga Mihawk, especularemos sobre el SSG sobre el que los Marines tienen tanta confianza.
En caso de que no logren capturarlo ¿Qué ocurrirá con él? ¿Cómo lo haría formar parte de la historia? ¿Aprovecharía Oda la relación que estableció entre Mihawk & Shanks o solo quedará en lo que ya conocemos?
Supongamos que algunas de las fantasías se cumplen, Mihawk "Nivel Yonkou", Mihawk aliado de Shanks y tiene el anticipado duelo con Zoro en Elbaf y ahí se convierte en el "Mejor Espadachín" ¿Qué siguiente "obstáculo" le quedaría? ¿Cómo haría Oda para mantener la incertidumbre habitual que se esperaría cada vez que los protagonistas se enfrenten a alguien?
Suponiendo que el oponente de Zoro sea Shiliew ¿Alcanzaría con una fruta de invisibilidad para aumentar la peligrosidad? ¿Podría ser que, tal vez, estamos subestimando el potencial de la Yami Yami?
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Re: Escalas de Poder [6]

Mensaje por Ozymandias »

Suponiendo que el oponente de Zoro sea Shiliew ¿Alcanzaría con una fruta de invisibilidad para aumentar la peligrosidad?
Aunque suene a fumada, yo siempre me he imaginado que el siguiente paso de la Suke Suke no mi de Shiryu sería desaparecer. No hacerse invisible, ya que así podría ser detectado con haki de observación, sino simplemente desaparecer, como un fantasma. De esta manera, Zoro tendría que demostrar que realmente es el mejor espadachín del mundo al vencerlo, ya que sería capaz de cortar hasta cosas físicamente inexistentes. Además, en la pelea contra Daz Bones, en Alabasta, ya se vio en un flashback cómo su maestro le decía que "hay espadachines en este mundo capaces de no cortar nada" lo que, en mi opinión, podría referirse precisamente al inevitable enfrentamiento que tendrán en el futuro.
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Re: Escalas de Poder [6]

Mensaje por Baxtrey »

Ichibujin escribió:Entonces... ¿Por qué Shanks le pregunta si lo estaba buscando para pelear?
Hace 12 años que Shanks está manco ¿Por qué Shanks asumiría que Mihawk lo visitó con intenciones de pelear?
Lo mismo que paso, cuando Ace fue a buscar a Shanks, que el le pregunto, y siendo tu un yonkou y alguien te busque, por algo es, vimos el caso que Ace buscaba a Barbanegra para pelear. Aparte Shanks no esa adivino para saber porque alguien lo busca.
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Re: Escalas de Poder [6]

Mensaje por BlueDragon »

Baxtrey escribió: Pero Mihawk es el espadachin mas fuerte el mundo, dudo que no lo reconozcan, pero eso paso hace tiempo, pero en fin.

Me sorprende bastante como defiende a Mihawk queriendo ponerlo a la par de los yonkous actuales, pero a la vez minimizaza a Garp.
Estas muy equivocado, como siempre te digo eres super cerrado y no comprendes lo que digo y encima es que me das las pruebas de ello.

Nunca he dicho que Mihawk es nivel Yonko, ni que Garp no pueda serlo. Solo hablo de posibilidades, por que no sabemos y me mantengo abierto, tu en cambio estas super cerrado. Ni podemos negar la posibilidad de que Mihawk pueda tener nivel Yonko, ni podemos afirmar que Garp sea nivel Yonko, esto es así te guste o no, por que no los hemos visto a full. La diferencia es que a Mihawk si lo vamos a ver tarde o temprano y a Garp lo dudo.

Es mas, para mi Mihawk y Garp están en un nivel similar, por encima de 1 Comandante/Almirante y por debajo de Yonko. Pero es percepción personal, estoy abierto a que esto cambie.

A mi me sorprende que le des tanta importancia al tiempo en el caso de Mihawk, cuando sabemos que aquí si hay combates previos en igualdad, pero en el caso de Garp, no lo tengas en cuenta y además en este caso no sabemos si hubo combates en igualdad. Es prueba de tu sesgo hacia un personaje determinado.
Baxtrey escribió: Mihawk no es mas fuerte que Shanks, Mihawk lo que si tiene es mejores habilidades que Shanks, en termino de espada, sin ir mas lejos solo hay que ver en el capitulo donde Mihawk le dice a Luffy que su camino a ser rey pirata es mas dificil, que ser el mejor espadachin.
Vale, Mihawk tiene mejores habilidades con la espada que Shanks y ¿Qué habilidades tiene Shanks mejores que Mihawk? Es que hasta donde sabemos Shanks es espadachín por mucho que te empeñes. No ha habido ninguna insinuación de lo contrario. Sabemos que en el pasado de Luffy, no tenia fruta y tampoco le veo sentido a que ahora nos digan que es un peleador a patadas. No es comparable al caso de Big Mom y Shiro.

Y por supuesto que es mas difícil ser el Rey de los piratas que Mejor Espadachín, no importa el nivel que tenga Mihawk, ni aunque fuera el mas fuerte de One Piece, no cambiaria. Para ser el Mejor Espadachin, tienes que derrotar en un 1 vs 1 a Mihawk, solo tienes que imponerte a un hombre y depende íntegramente de ti mismo.

Para ser Rey de los Piratas, necesitas la fuerza individual, pero además necesitas una tripulación a la altura y tienes que imponerte a 4 tripulaciones de Yonko.
Baxtrey escribió: Porque los yonkous son demostrado como el maximo nivel en piratería, han demostrado resistencia brutales, poderes capaces de destruir todo, son verdaderas bestias en termino de combate individual, mira a Shiro, Big Mom y Kaido y Shanks pertenece al ese grupo donde están esos 3 monstruos y podía iguálales solo con un brazo.

Hay 10 años de diferencia donde estaban los duelos, y Shanks subió al puesto Yonko y Mihawk Shichibukai.
¿Mihawk no es capaz de destruir todo? Porque le hemos visto cortar iceberg gigantes como mantequilla. Precisamente creo que es tu punto fuerte. ¿Quién te dice que Mihawk no es igual de resistente? Por que no lo hemos visto herido, es mas, ya no me acuerdo si fue en un SBS, Vivre Card o Revista donde se decía que Mihawk no tenia ni una cicatriz, lo cual siendo espadachín es un logro.

Si, han pasado 10 años, pero eso no implica nada, solo que han pasado 10 años. Puede que Shanks haya mejorado mas sin duda, pero también puede que Mihawk haya mejorado mas o que hayan mejorado de manera similar. No hay un motivo para tomar decisiones basados en que han pasado 10 años.

Y si, Shanks se ha convertido en Yonko, pero como te he dicho, un Yonko necesita una tripulación y además tener la ambición de serlo. Por ejemplo, personas como Fujitora y Rokogyu no eran Almirantes y sin embargo tenían el poder de serlo, pero estarían a su bola. Mihawk no esta interesado en el One Piece, solo quiere rivales fuertes, por eso no tiene una tripulación y no es un Yonko, lo cual no quita que pueda tener dicho nivel.
Baxtrey escribió: No hemos visto a Shanks peleando en serio, así que no podemos lanzarnos a decir que el solo se concentra en espada, donde si sabemos que Mihawk ese es su estilo, y no lei que fuera espadachin, lo que si tiene es buenas habilidades en la espada, ya que tuvieron encuentro con Mihawk.
Tu mismo deberías de darte cuenta de la situación. Para decir que Mihawk no puede ser nivel Yonko, tienes que buscar una excusa a priori irrazonable y es que no hay ni una sola prueba de que Shanks no sea espadachín. Te estas agarrando a un clavo ardiendo.

¿Si tuvieras que apostar todo tu dinero a día de hoy, donde lo harías?

A - Shanks es espadachín.
B - Shanks tiene otros estilos desconocidos.

Llámame loco, pero yo apostaría a la A. Desde joven vemos a Shanks usando espadas, tenia duelos con el Mejor Espadachín, hemos visto usar la espada para chocar con Shiro y detener a Akainu, cuando se prepara para pelear en Marine Ford desenfunda la espada, sabemos que en el pasado no tenia fruta...

Creo que las pruebas son contundentes.
Baxtrey escribió: Este debate, va a similar al de Garp, tu no vas a reconocer a Garp y yo no voy a reconocer a Mihawk al mismo nivel que los yonkous actuales.
Nuevamente no entiendes la situación.

Yo reconozco que Garp podría tener el nivel Yonko, mas no lo puedo demostrar., pero tampoco se puede demostrar lo contrario. Nunca lo he demeritado, solo digo que también podría no tenerlo perfectamente.

Y lo mismo con Mihawk, solo reconozco que podría tener nivel Yonko, mas no se puede demostrar, pero tampoco se puede demostrar que no lo tenga.

Ante una situación muy similar, de hecho creo que incluso un pelín ventajosa para Mihawk por que sabemos que en este caso ha habido combates, yo estoy llegando a la misma conclusión. Sin embargo tu llegas a conclusiones diferentes. Deberias darte cuenta de quien falla al razonar y esta sesgado por un personaje.

Y como te dije arriba, yo coloco a Mihawk y Garp al mismo nivel, pero solo basados en sensaciones. Puede que Mihawk suba, o baje y lo mismo para Garp. Me mantengo abierto por que soy consciente de que sabemos poco de ellos. Pero tu eres mas cerrado que una hucha con 7 candados.
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Re: Escalas de Poder [6]

Mensaje por Terra Arseid »

Fumada mia, pero y si Kuro es capaz de otorgarle mas poderes de frutas a los suyos, no solo a si mismo? Imaginad Shiliew invisible y de diamante, para Zoro seria cortar lo que no se ve o no esta, sumado a cortar lo mas duro.
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