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Re: Pongamos incoherencias en la historia de One Piece

Publicado: Jue Feb 04, 2021 10:15 pm
por brookhanauta
Lo de Buggy y su fruta se puede explicar con que era el inicio de su viaje.
No sabemos si Roger en el incidente de God Valley estaba con la tripulación que conocemos, he mirado el cap y creo que ninguno de ellos son los principales que vemos en el flashback de Oden por lo que pueden ser unos random, además uno de ellos dice que podría ser falsa, así que no todos creían que era un mito.

Ah y antes de que alguien me cite, sí, el flashback de Buggy comiendo su fruta es anterior al flashback de Oden, Oda metió la pata con los diseños de Buggy y Shanks y los hizo mucho mas jóvenes en este flashback cuando ya eran mas mayores que en el flashback del cap 19 y del cap 0.

Tampoco tiene sentido que Iceburg no nombre al CP0 en Water7 cuando explica que es la Cipher Pol teniendo en cuenta que luego en el Nuevo Mundo los conoce todo el mundo, se nota que Oda se los sacó de la manga y lo peor es que podría haberlos introducido mas orgánicamente diciendo que se había creado ese grupo a raíz del ataque de Luffy a Saint Charloss para proteger a los Tenryuubitos pero no, resulta que ya existían.

No tiene sentido la prácticamente nula presencia del Haki en el Paraíso, que en Enies Lobby nadie tenga Haki es ridículo, que sí, que luego en las tarjetas esas de las Vivre Cards Oda dio a entender que quizás algunos CP9 lo tenían y tal pero eso es falso pq entonces simplemente recubrirían su cuerpo con Haki y serían impenetrables pero usaban el Tekkai, no tiene lógica. Como tampoco tiene lógica que los Vicealmirantes de la Buster Call no hicieran absolutamente nada en Enies Lobby. Lo mismo para Magellan y compañía, como tienes la prisión mas importante del mundo sin usuarios de haki?
Esto aplica también a los Shichibukais, si bien una de sus funciones es hacer de "filtro" para piratas randoms y no es necesario el Haki otra de sus funciones y la mas importante, que es frenar a los Yonkou, es ridículo que tengan a gente como Crocodile, Moriah o Buggy, por mucha fama que tengan, sobretodo sabiendo que cualquier random puede tener Haki como hemos visto desde que entraron al Nuevo Mundo donde regalan el haki en los cereales.
La ausencia del Haki de Armadura Endurecido y el Avanzado en Marineford es otro de los problemas, además de que gente como Rayleigh o los Yonkou no tengan el Haki de Visión Avanzado para ver el futuro.

Es ridículo que Luffy se tire 2 años entrenando y siga quedando agotado con el G4 pero lo usa 3 veces en el Nuevo Mundo y ya lo puede spamear como si fuera el G2 en Wanokuni, o que tarde año y medio en aprender lo básico de los 3 Hakis pero luego una semana entrenando en Udon y ya domina el Haki de Armadura Avanzado.

O lo místico que era Skypiea, casi una leyenda de la que nadie sabía prácticamente nada y luego resulta que hay un montón de islas del cielo y hasta una ruta para subir a ellas. Tampoco tiene sentido el Giant Jack el cual ya existía en Skypiea cuando no había tierra firme, donde tiene las raíces? si la nube se va moviendo y la raíz está en el mar azul el Upper Yard se alejaría de Skypiea.

Bueno y el tema de las no se cuantas Lunas que salen en Ohara pero que luego no sabemos nada y Enel caminando como si nada por una de ellas, el Sol iluminando siempre Enies Lobby, Gedatsu sobreviviendo a la caída desde Skypiea hasta el mar azul...

El Perfect Clima Tact de Nami es un error de continuidad, en la mansión de Iceberg vemos como aún tiene el primer Clima Tact pero luego en el Rocketman tiene ya el Perfect Clima Tact, Usopp ya se había ido de la tripulación así que no se lo pudo fabricar entre medias, otra explicación que he visto es que es el mismo clima tact solo que le añade las bolas esas, eso tendría logica si no fuera por 2 cosas, la primera que Nami en ningún momento pasa por el hotel donde están alojados a recoger eso ya que el Hotel se encontraba en la zona donde Luffy y Zoro quedaron atascados y fue arrasado por el Aqua Laguna (Recordad que los trabajadores de la Galley La se llevaron todas las pertenencias de la tripulación así que es imposible que Nami recogiera las bolas esas entre que el CP9 les derrota y se van en el tren) pero además hay otra cosa que no encaja con eso y es que no son el mismo Clima Tact, en el anime no se nota pq el color es el mismo pero en el manga a color el Clima Tact normal es marrón anaranjado y el Perfect Clima Tact es azul, así que son armas distintas. (Aunque Nami dice que es la misma arma pero mejorada, no tiene sentido).

Re: Pongamos incoherencias en la historia de One Piece

Publicado: Jue Feb 04, 2021 10:19 pm
por Kumadori CP9
L909 escribió:Incoherente es quien ve un Shonen y espera que el protagonista la palme. Bueno, más bien, retrasado diría yo.

Eso y que Kaido (de los mil rehenes) no se tire al mar para suicidarse jejes equisde
Tiene una akuma de un pez de modo que aunque se tirara no se ahogaría, se quedaría aburrido en el fondo sin poder moverse.

Re: Pongamos incoherencias en la historia de One Piece

Publicado: Jue Feb 04, 2021 11:13 pm
por Choneki
Que Sanji gaste mecheros para encender los cigarrillos pudiendo hacerlo con su diable jambe.

Re: Pongamos incoherencias en la historia de One Piece

Publicado: Vie Feb 05, 2021 12:53 am
por Zetsumei
Que no haya más jóvenes como marines, bandidos, cazarrecompensas o mercenarios, aún con todos los supuestos destrozos que hacen los piratas. Pero bueno, estos oficios también son inexistentes en la historia en primer lugar.

Ilógico, porque Grand Line debería estar infestada de estas ocupaciones que justifiquen la existencia de islas relativamente seguras; aquellas con el riesgo de volverse bases piratas o sitios sin ley como Jaya.

Pero no, aún en la gran era de los piratas tienes pueblos y países que no hacen esfuerzos para prevenir a los bucaneros; no hay tampoco civiles poderosos que protejan sus hogares con eficacia, solo islas repletas de debiluchos a espera de ser pisoteadas o salvadas (Arabasta, Dressrosa).

Re: Pongamos incoherencias en la historia de One Piece

Publicado: Vie Feb 05, 2021 1:04 am
por Baxtrey
Zetsumei escribió:Que no haya más jóvenes como marines, bandidos, cazarrecompensas o mercenarios, aún con todos los supuestos destrozos que hacen los piratas. Pero bueno, estos oficios también son inexistentes en la historia en primer lugar.

Ilógico, porque Grand Line debería estar infestada de estas ocupaciones que justifiquen la existencia de islas relativamente seguras; aquellas con el riesgo de volverse bases piratas o sitios sin ley como Jaya.

Pero no, aún en la gran era de los piratas tienes pueblos y países que no hacen esfuerzos para prevenir a los bucaneros; no hay tampoco civiles poderosos que protejan sus hogares con eficacia, solo islas repletas de debiluchos a espera de ser pisoteadas o salvadas (Arabasta, Dressrosa).
Concuerdo con lo de cazarecompensas, solo vimos a Zoro, los dos que encontraron y creo que en Whisky Peak, pero despues ni mencion de ellos. A mi me gustaría que hubiera un cazarecompensa, poderoso, que sea capaz de luchar con cualquier pirata.

Re: Pongamos incoherencias en la historia de One Piece

Publicado: Vie Feb 05, 2021 3:39 am
por Zetsumei
Baxtrey escribió: Concuerdo con lo de cazarecompensas, solo vimos a Zoro, los dos que encontraron y creo que en Whisky Peak, pero despues ni mencion de ellos. A mi me gustaría que hubiera un cazarecompensa, poderoso, que sea capaz de luchar con cualquier pirata.
Toda la razón. La historia podría haber sido distinta si existiera alguna clase de gremio de cazarrecompensas formado por secundarios de la gran era pirata. Algo así como el tercer poder que se supone representan los shichibukai.

Huérfanos, desamparados, marines renegados y piratas retirados, todo cabría allí. El potencial pudo ser enorme y hubiera vuelto más realista el universo de la serie así como eliminar la repetidisima fórmula de cada arco.

Es por eso que me dolió tanto como terminó Baroque Works. El concepto estuvo allí, pero se le trató como cualquier banda pirata en lugar de un elemento narrativo tan importante como la armada revolucionaria.

Re: Pongamos incoherencias en la historia de One Piece

Publicado: Vie Feb 05, 2021 3:47 am
por Baxtrey
Zetsumei escribió:Toda la razón. La historia podría haber sido distinta si existiera alguna clase de gremio de cazarrecompensas formado por secundarios de la gran era pirata. Algo así como el tercer poder que se supone representan los shichibukai.

Huérfanos, desamparados, marines renegados y piratas retirados, todo cabría allí. El potencial pudo ser enorme y hubiera vuelto más realista el universo de la serie así como eliminar la repetidisima fórmula de cada arco.

Es por eso que me dolió tanto como terminó Baroque Works. El concepto estuvo allí, pero se le trató como cualquier banda pirata en lugar de un elemento narrativo tan importante como la armada revolucionaria.
Podrían estar aliado a la marine, por ejemplo en caso de falta de personal, ellos puedan llamar y pagarle a los cazarrecompensas. Por ejemplo ahora, ellos podrían enviar a uno poderoso, para que traiga o derrote algunos de los poderosos piratas que hay.

Re: Pongamos incoherencias en la historia de One Piece

Publicado: Vie Feb 05, 2021 4:18 am
por hermenegildo
Zetsumei escribió:
Baxtrey escribió: Concuerdo con lo de cazarecompensas, solo vimos a Zoro, los dos que encontraron y creo que en Whisky Peak, pero despues ni mencion de ellos. A mi me gustaría que hubiera un cazarecompensa, poderoso, que sea capaz de luchar con cualquier pirata.
Toda la razón. La historia podría haber sido distinta si existiera alguna clase de gremio de cazarrecompensas formado por secundarios de la gran era pirata. Algo así como el tercer poder que se supone representan los shichibukai.

Huérfanos, desamparados, marines renegados y piratas retirados, todo cabría allí. El potencial pudo ser enorme y hubiera vuelto más realista el universo de la serie así como eliminar la repetidisima fórmula de cada arco.

Es por eso que me dolió tanto como terminó Baroque Works. El concepto estuvo allí, pero se le trató como cualquier banda pirata en lugar de un elemento narrativo tan importante como la armada revolucionaria.
En parte estoy de acuerdo, aunque es de justicia mencionar que también aparecieron algunos cazarrecompensas en Sabaody, y otros participando en el Coliseo Corrida. Además, la familia Franky también cazaba recompensas entre otras cosas. Pero coincido en que han tenido un papel muy terciario en la historia.

Re: Pongamos incoherencias en la historia de One Piece

Publicado: Vie Feb 05, 2021 4:30 am
por Ichibujin
Zetsumei escribió:Pero no, aún en la gran era de los piratas tienes pueblos y países que no hacen esfuerzos para prevenir a los bucaneros; no hay tampoco civiles poderosos que protejan sus hogares con eficacia, solo islas repletas de debiluchos a espera de ser pisoteadas o salvadas (Arabasta, Dressrosa).
:? :? :?
Deberías releer los 2 arcos... Aunque pensándolo mejor, deberías leer toda la serie desde el principio porque no tienes ni idea de como funciona el mundo de One Piece.

Son literalmente los peores ejemplos que podrías haber escogido.

Re: Pongamos incoherencias en la historia de One Piece

Publicado: Vie Feb 05, 2021 5:54 am
por GengisKhan
Eonkun escribió: ...
Es que tienes cierta confusión. Y es que el GM mintió en AQUELLOS TIEMPOS sobre la captura de Roger junto al resto de su banda, que en los TIEMPOS ACTUALES las recompensas sigan activas no tiene nada de incoherente, ya pasaron muchos años y como te dije antes el objetivo era engañar a la población (cosa que hicieron en su dia, pero ninguna mentira dura para siempre)

Re: Pongamos incoherencias en la historia de One Piece

Publicado: Vie Feb 05, 2021 3:08 pm
por Eonkun
GengisKhan escribió:...
Como posible pase al tema, diría que quizás nunca el GM dijo que los ejecutara a todos y simplemente le dio el bombo a Roger en plan "lo hemos atrapado" y siendo como trataban a todo lo relacionado con Roger (muerte si te habías acercado a él) la gente "se imaginó" Que a quienes habían atrapado eran a todos y todos estaban muertos.

Digo esto porque es Sanji quien comenta que él CREE que todos están muertos, haciendo un "efecto Nelson Mandela global" y todo el mundo creé eso si no está muy metido en el tema, pero oficialmente el GM nunca se ha pronunciado y siguen en activo las recompensas.

Re: Pongamos incoherencias en la historia de One Piece

Publicado: Vie Feb 05, 2021 4:12 pm
por Zetsumei
Ichibujin escribió: Deberías releer los 2 arcos... Aunque pensándolo mejor, deberías leer toda la serie desde el principio porque no tienes ni idea de como funciona el mundo de One Piece.

Son literalmente los peores ejemplos que podrías haber escogido.
Lo hice y lo sigo haciendo.

Un cosa es ser un civil que lucha contra piratas y otra es haber sido un civil y convertirse en un marine/pirata.

La cumbre de la fuerza se reduce a miembros de los tres grandes poderes mientras que la prole es reducida a un surtidor de combatientes para ellos, en lugar de un apoyo/obstáculo para sus fines.

La marine es ineficiente y los piratas peligrosos, ¿por qué no abundan aquellos que quieren hacer justicia propia? ¿o que quieren sacar un beneficio sin unirse a ninguno de los dos?

Hay alternativas, pero Oda redujo todo a dos bandos. Esto es una verdad absoluta y una decisión cuya toma disminuyó la calidad de la narrativa, su coherencia y el potencial general de la historia.

Pero hey, quizas erro al discutir una serie para niños; ¿por qué no me ayudas a unir los puntos y me dices en que me estoy equivocando?

Re: Pongamos incoherencias en la historia de One Piece

Publicado: Vie Feb 05, 2021 6:04 pm
por Ozymandias
La cumbre de la fuerza se reduce a miembros de los tres grandes poderes mientras que la prole es reducida a un surtidor de combatientes para ellos, en lugar de un apoyo/obstáculo para sus fines.
Muy buen punto. Lamento que en One Piece nunca se le haya dedicado más tiempo a la gente del pueblo (No sé muy bien cómo llamarla), y a su relación con los tres poderes del mundo. ¿Hay niños, como Luffy, que idolatran a los piratas? ¿Hay gente que está en contra de la Marina, o el Gobierno del Mundo? Y si la hay ¿Cuál es su opinión respecto al Ejército Revolucionario? ¿No hay ningún grupo pacifista? ¿De verdad a la gente le parece bien que haya personas capaces de hacer desaparecer una isla con tan sólo apretar un botón?
Lamento mucho que respuestas como estas nunca hayan tenido (Ni parece que vayan a tener) respuesta. Pero bueno, supongo que eso sería ya ampliar demasiado el mundo de la obra, y tampoco es necesario que una serie ya tan completa de por sí se expanda todavía más.
Choneki escribió:Que Sanji gaste mecheros para encender los cigarrillos pudiendo hacerlo con su diable jambe.
Joder, esta es buena.

Re: Pongamos incoherencias en la historia de One Piece

Publicado: Vie Feb 05, 2021 6:59 pm
por srgarfio
Crocodile.

Ni en mil millones de trillones de años un pirata de su nivel, experiencia y reconocimiento sería derrotado por un Luffy sin Gears y sin Haki, por mucha agua y sangre que hubiera en medio. Por mucha voluntad perdida. Por mucho lo que queráis, es absolutamente imposible.
Su nivel en Marineford mágicamente se ajustó más a lo lógico.

Sigo esperando su reaparición para que Oda nos justifique todo acerca de lo que pasó con él. Como si suelta con dos huevos que se dejó ganar porque Luffy le recordaba a él en el pasado, pero que lo justifique sea como sea.

Re: Pongamos incoherencias en la historia de One Piece

Publicado: Vie Feb 05, 2021 10:13 pm
por Eonkun
srgarfio escribió:Crocodile.

Ni en mil millones de trillones de años un pirata de su nivel, experiencia y reconocimiento sería derrotado por un Luffy sin Gears y sin Haki, por mucha agua y sangre que hubiera en medio. Por mucha voluntad perdida. Por mucho lo que queráis, es absolutamente imposible.
Su nivel en Marineford mágicamente se ajustó más a lo lógico.

Sigo esperando su reaparición para que Oda nos justifique todo acerca de lo que pasó con él. Como si suelta con dos huevos que se dejó ganar porque Luffy le recordaba a él en el pasado, pero que lo justifique sea como sea.
Si lees el manga te darás cuenta que Luffy perdió los 3 asaltos contra Crocodile.

Otra cosa es que su Utopía se viniera abajo cuando Robin le falló y le importara luego una mierda todo, el país de Alabasta, el Reino, estar encarcelado y su pelea contra Luffy.