Chainsaw Man tendrá Anime (Octubre 2022 - MAPPA)

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Vnives
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Re: Chainsaw Man tendrá Anime (Octubre 2022 - MAPPA)

Mensaje por Vnives »

ShankAlex escribió: Mié Dic 28, 2022 9:06 pm
JoJoestar escribió: Mié Dic 28, 2022 8:29 pm Ahora quedan 3 sagas
Spoiler: Mostrar
Reeze
Santa Clause
Final
Y estas le dan mil vueltas a la primera temporada.

Comentar el anime en Pirate King es jodidamente cansino, entre los putos comentarios de Capitan Pillo y los minions que les encanta comerle la polla. Ha sido el único lugar donde he visto quejas del anime.

Definitivamente lo mejor del final de temporada es dejar de leer esos comentarios de mierda semana a semana, comentarios de un tío con mentalidad de crío de 4 años que todo lo ve blanco o negro y que el mismo Fujimoto le cerró el orto con un Tweet.
Para comentarios de mierda los tuyos con los spoilers, aquí nadie quiere saber ni las sagas que quedan ni nombres relacionados con ellas, ve a dar pol culo al tema del manga.
Tiene razón, de hecho esta porquería se llenó de comentarios de dos idiotas quejándose semana con semana de que la serie estaba mal adaptada, o que la serie ya era mala desde el manga mientras que en todos lados la gente le está dando comentarios muy positivos
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Capitan Pillo
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Re: Chainsaw Man tendrá Anime (Octubre 2022 - MAPPA)

Mensaje por Capitan Pillo »

Perdona si te respondo un poco a salto de mata, por adelantado
Salamander-96 escribió: Mié Dic 28, 2022 2:29 am Si pero la misma tiene millones de subscriptores por todo el mundo, de los cuales a su vez si la vez "gratuitamente" es rentable porque se paga con los anuncios. De la cual esta en el segundo puesto de popularidad actualmente.
A ver, no estoy muy puesto de como va el tema de royalties en una plataforma tan particular como Crunchyroll, pero al ser Chainsaw un anime sin sponsor donde el estudio juega al todo o nada. No tengo yo muy claro si el dinero de publicidad de la plataforma se percibe en la productora, o se lo queda enteramente crunchyroll.
Por otro lado entiende que el mundo de las plataformas es un sistema y mercado que aún está dando los primeros pasos, en anime en pañales y en plataformas para anime en occidente, en pañales. Por lo que me decanto más por creer que si, Mappa necesita esas ventas como agua de Mayo. Porq si bien no puedo hablar con pleno conocimiento sobre el tema, puedo extrapolarlo a Netflix y gente que conozco en el sector, que ha trabajado directamente para ellos. Y el panorama no es aulagueño precisamente ( eres libre de creerme o no, eso sí). Por lo que Mapp de Crunchyroll debe de percibir apenas un arañe de lo que ha gastado.
Y más si tenemos en cuenta de que le ha ganado Bleach como serie más vista, Bleach que solo es emitida en Disney plus de Canada o no se que movida. Bleach en la saga que mató la serie.
Si pero tampoco lo veo como una apuesta como vos lo planteas, mas allá de las criticas de las cuales comparto estos estudios hacen investigaciones de mercado y esto no es un tiro al aire, esta estudiado va hacer de esta forma porque el publico objetivo le gusta esto y lo otro, van por el mayor margen de éxito o mejor dicho el menor margen de fracaso en este caso.
Los corbatas enseñando gráficos a grupos de enfoque no son precisamente fiables, porque vender motos y humo es tremendamente fácil (fijate en el cap de Rasca, Pica y Poochie jojoajooja es una coña pero creeme que lo refleja muy bien).
Si no los estudios estarían pariendo megahits constantemente y no les explotarían las cosas en la cara como tantas veces.
Te pongo un ejemplo, en Netflix seguro que fumaban en pipa con el live action de Cowboy Bebop, señalando power points que ponían Anime + Personas = Dolarinis.
Sabemos como acabó, pero seguro que nadie podía preveer que una serie coreana que plagia a Kaiji iba a ser un fenomeno mundial de cultura pop. O una serie sobre el carnicero de Milwokee, etc.
O que un fan fic de Crepusculoe scrito en una blackberry sería el libro más vendido, o que un señor de 60 años contando chistes cambiase el léxico de España para siempre.
Nadie tiene la llave del éxito y nadie va a gastar cientos de millones en una idea que te parece pichi pacha.
Cual sería el estudio de mercado con cheiso? Pues no se, me imagino que Mappa dijo, si Jujutsu fue un éxito, solo tenemos que Jujutsuizar esto. En mente de un corbatas suena lo más lógico, no?
Mi punto es que no creo que esto funda a Mappa,
Un pequeño inciso. Creo que tú (también como es comprensible) piensas que si Mappa recupera la inversión no hay de que preocuparse, pero no es así.
La financiación de los productos audiovisuales es un laberinto económico bestial y dentro hay minotauros. Yo que trabajo en ello ni siquiera lo tengo nada claro .
Pero por explicartelo si me permites muy ramplonamente: Si un estudio recupera la pasta de un producto, se considera un fracaso.
Es más: Si un estudio no solo recupera la pasta invertida en el producto e incluso tiene beneficios, sigue siendo un fracaso.

Y para ponerte un ejemplo de esta contabilidad creativa: Peter Jackson lleva 20 años en juicios con Warner, porque no recibió ningún beneficio de la película. Y esto es porque El Señor de los Anillos (ojo!) generó perdidas.

Para explicarlo aún más ramplonamente: Para que cheisoman le funcionase a Mappa y el desembolso loquísimo que han hecho sin red de seguridad, tendría que haber sido el anime más vendido en años.
Y no lo ha sido.
Pero también piensa que tiene lógica que un estudio no pueda vivir de recuperar, porque nunca recuperas realmente, sigues teniendo que pagar a tu equipo cada mes, financiar el siguiente producto, etc.

Y no a ver, malos números de un producto no van a hundir a un estudio, pero si te pone en una situación delicada con los siguientes.
A Carolco no la hundió la isla de las cabezas cortadas, la hundió eso más Starship Troopers y Crusaders.
Ahora! Si Mappa quiere apostar al todo o nada y hacer una 2ª temp de Cheisoman es ahí donde el recibimiento tibio de la serie entra en juego. Porque mi apuesta personal va de que si lo hacén:

1º-El director pretencioso se va a tomar por saco y a dirigir pelis costumbristas con Isabel Coixet, que es lo que parece querer.
2º-Recortes importantes en la producción que, por supuesto, afectarán a la animación.
3º- 12 endings para que todos veamos el spotify del director, olvidate.

Y eso si la hacen, porque sería un enorme salto de fé.
Por ponerte otro ejemplo ramplón: Imagina que tu te gastas todo el salario del mes con el que pagas el alquiler y comida, en boletos de lotería que un amigo te ha asegurado, que va a ganar.
El boleto no gana la lotería, pero rascando entre pedreas (tenéis eso allí?) y devoluciones, pues mas o menos recuperas tu sueldo del mes.
Te atreverías a volver a hacerlo o te tiraría para atrás la idea?


Yo veo que logro captar el tono del manga pero no pudo sostener ese ritmo y llevar muchas veces por ese lado, el mejor ejemplo de esto es apariciones de Power que este personaje representa la esencia de la serie y esta bien llevado. Las escenas de Makima y Denji vs Katana man son resultado de las investigaciones de mercado y bajada de linea de arriba "hace esto que vende funciono con Jujutsu", estas generan una opinion de "no estan mal" que se vende. Justamente al ser un proyecto de este calibre es que Mappa o el "director" no se arriesgo porque un paso en falso y cierra el estudio y te quedas sin carrera. Fueron por lo seguro para no perder y sigo insistiendo que no se van a fundir, justamente por arriesgarse les paso esto.
Yo creo que para nada han entendido el tono de la serie, principalmente porque el propio director afirmó que iba a pasar de él. Sin trampa ni cartón.
La cuestión como ya dije en este tema, es que ni queriendo ponerte serio e intensito hizo un buen trabajo. Porque el principal defecto que ha tenido este anime es ese, ser aburrido y desiinspirado.
Es más, repito lo curiosisimo que me parece, que haya más voluntad por parte del público por que el producto sea bueno, que por la propia compañía.
En este mismo tema he leído de alguien (me da pereza ir para atrás) diciendo que el CGI es mejor que el de Ataque a los titanes y que ahora si que si.
NO!
JOAJOAJOAJOA No es en absoluto mejor que en los titanes, pero para empezar... como puñetas va a ser mejor? Si son los mismos artistas digitales y los mismos equipos de MAPPA es que vamos a ver! OJJOAJOAJO Es que es 90% más probable que sean los mismos tipos con los mismos ordenadores donde se hicieron a los titanes! Que al acabar una producción se tendrían que poner ya a la semana siguiente con los modelados de esta. Es que no me jodas!
Los endings se pagan solos, visualizaciones y promocionas la pagina de Youtube de Mappa como así todos los proyectos que estén por sacar, eso insisto que no es perdida anda ver cuantas reproducciones tiene cada uno mas de un millón, hay que ver si se perdió realizar algo en el anime post de hacer estos que ahí se podría discutir pero yo lo veo como una buena inversión. Sumado que estas cosas parte de los fans las tienen en cuenta y la ven como un mimo para ellos.
Con un millón de reproducciones en youtube no pagas ni a los técnicos de audio del primer ending.
De hecho se puede demostrar MATEMATICAMENTE. Y siento repetirme, pero lo haré muy campestremente porque chico, tampoco voy a bajar el BOE japonés.
YouTube paga 40 céntimos por cada 1.000 visualizaciones, un millón serían entonces 400 euros.
El ending 5 por ejemplo, siendo el más visto tiene 7,7. Eso son 3.080 euros, en yenes 438.932.
Cuánto cobra un mezclador en japón? Pues según san google 219,585 yenes al mes. Es decir, que con las 7,7 millones de reproducciones en youtube del ending, le has pagado el salario del mes a un técnico. Pero como lo más probable es que como se acostumbra, haya más de uno. Pues ni le has pagado el mes a tus técnicos, ya ni hablemos de beneficios a la comparía.
Y eso sin hablar que de esos 438.932, un enorme porcentaje se te va en royalties para la banda, en el animador del opening y en derechos de explotación a la discográfica.
Si no tienes perdidas, es un puto milagro. Pero es que de hecho, YA LAS ESTÁS TENIENDO! Incluso pagando el salario al técnico, ya es una perdida, porque el estudio ha ganado 0.
En resumen prometieron un proyecto ambicioso de lo cual no lo fue y se quedaron en algo aceptable por no arriesgarse a fundir el estudio.
Creo que ha sido justo al revés, se han tirado a la piscina con una serie de decisiones loquísimas que al final repercutió en el resultado final y ha puesto en problemas a más de un corbata en la próxima junta de accionistas.


Pero oye, te agradezco ser el primero en el tema en estar en desacuerdo conmigo y no parecer un puto deficiente por voluntad.
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Salamander-96
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Re: Chainsaw Man tendrá Anime (Octubre 2022 - MAPPA)

Mensaje por Salamander-96 »

Capitan Pillo escribió: Jue Dic 29, 2022 12:23 am
Spoiler: Mostrar
Perdona si te respondo un poco a salto de mata, por adelantado
Salamander-96 escribió: Mié Dic 28, 2022 2:29 am Si pero la misma tiene millones de subscriptores por todo el mundo, de los cuales a su vez si la vez "gratuitamente" es rentable porque se paga con los anuncios. De la cual esta en el segundo puesto de popularidad actualmente.
A ver, no estoy muy puesto de como va el tema de royalties en una plataforma tan particular como Crunchyroll, pero al ser Chainsaw un anime sin sponsor donde el estudio juega al todo o nada. No tengo yo muy claro si el dinero de publicidad de la plataforma se percibe en la productora, o se lo queda enteramente crunchyroll.
Por otro lado entiende que el mundo de las plataformas es un sistema y mercado que aún está dando los primeros pasos, en anime en pañales y en plataformas para anime en occidente, en pañales. Por lo que me decanto más por creer que si, Mappa necesita esas ventas como agua de Mayo. Porq si bien no puedo hablar con pleno conocimiento sobre el tema, puedo extrapolarlo a Netflix y gente que conozco en el sector, que ha trabajado directamente para ellos. Y el panorama no es aulagueño precisamente ( eres libre de creerme o no, eso sí). Por lo que Mapp de Crunchyroll debe de percibir apenas un arañe de lo que ha gastado.
Y más si tenemos en cuenta de que le ha ganado Bleach como serie más vista, Bleach que solo es emitida en Disney plus de Canada o no se que movida. Bleach en la saga que mató la serie.
Si pero tampoco lo veo como una apuesta como vos lo planteas, mas allá de las criticas de las cuales comparto estos estudios hacen investigaciones de mercado y esto no es un tiro al aire, esta estudiado va hacer de esta forma porque el publico objetivo le gusta esto y lo otro, van por el mayor margen de éxito o mejor dicho el menor margen de fracaso en este caso.
Los corbatas enseñando gráficos a grupos de enfoque no son precisamente fiables, porque vender motos y humo es tremendamente fácil (fijate en el cap de Rasca, Pica y Poochie jojoajooja es una coña pero creeme que lo refleja muy bien).
Si no los estudios estarían pariendo megahits constantemente y no les explotarían las cosas en la cara como tantas veces.
Te pongo un ejemplo, en Netflix seguro que fumaban en pipa con el live action de Cowboy Bebop, señalando power points que ponían Anime + Personas = Dolarinis.
Sabemos como acabó, pero seguro que nadie podía preveer que una serie coreana que plagia a Kaiji iba a ser un fenomeno mundial de cultura pop. O una serie sobre el carnicero de Milwokee, etc.
O que un fan fic de Crepusculoe scrito en una blackberry sería el libro más vendido, o que un señor de 60 años contando chistes cambiase el léxico de España para siempre.
Nadie tiene la llave del éxito y nadie va a gastar cientos de millones en una idea que te parece pichi pacha.
Cual sería el estudio de mercado con cheiso? Pues no se, me imagino que Mappa dijo, si Jujutsu fue un éxito, solo tenemos que Jujutsuizar esto. En mente de un corbatas suena lo más lógico, no?
Mi punto es que no creo que esto funda a Mappa,
Un pequeño inciso. Creo que tú (también como es comprensible) piensas que si Mappa recupera la inversión no hay de que preocuparse, pero no es así.
La financiación de los productos audiovisuales es un laberinto económico bestial y dentro hay minotauros. Yo que trabajo en ello ni siquiera lo tengo nada claro .
Pero por explicartelo si me permites muy ramplonamente: Si un estudio recupera la pasta de un producto, se considera un fracaso.
Es más: Si un estudio no solo recupera la pasta invertida en el producto e incluso tiene beneficios, sigue siendo un fracaso.

Y para ponerte un ejemplo de esta contabilidad creativa: Peter Jackson lleva 20 años en juicios con Warner, porque no recibió ningún beneficio de la película. Y esto es porque El Señor de los Anillos (ojo!) generó perdidas.

Para explicarlo aún más ramplonamente: Para que cheisoman le funcionase a Mappa y el desembolso loquísimo que han hecho sin red de seguridad, tendría que haber sido el anime más vendido en años.
Y no lo ha sido.
Pero también piensa que tiene lógica que un estudio no pueda vivir de recuperar, porque nunca recuperas realmente, sigues teniendo que pagar a tu equipo cada mes, financiar el siguiente producto, etc.

Y no a ver, malos números de un producto no van a hundir a un estudio, pero si te pone en una situación delicada con los siguientes.
A Carolco no la hundió la isla de las cabezas cortadas, la hundió eso más Starship Troopers y Crusaders.
Ahora! Si Mappa quiere apostar al todo o nada y hacer una 2ª temp de Cheisoman es ahí donde el recibimiento tibio de la serie entra en juego. Porque mi apuesta personal va de que si lo hacén:

1º-El director pretencioso se va a tomar por saco y a dirigir pelis costumbristas con Isabel Coixet, que es lo que parece querer.
2º-Recortes importantes en la producción que, por supuesto, afectarán a la animación.
3º- 12 endings para que todos veamos el spotify del director, olvidate.

Y eso si la hacen, porque sería un enorme salto de fé.
Por ponerte otro ejemplo ramplón: Imagina que tu te gastas todo el salario del mes con el que pagas el alquiler y comida, en boletos de lotería que un amigo te ha asegurado, que va a ganar.
El boleto no gana la lotería, pero rascando entre pedreas (tenéis eso allí?) y devoluciones, pues mas o menos recuperas tu sueldo del mes.
Te atreverías a volver a hacerlo o te tiraría para atrás la idea?


Yo veo que logro captar el tono del manga pero no pudo sostener ese ritmo y llevar muchas veces por ese lado, el mejor ejemplo de esto es apariciones de Power que este personaje representa la esencia de la serie y esta bien llevado. Las escenas de Makima y Denji vs Katana man son resultado de las investigaciones de mercado y bajada de linea de arriba "hace esto que vende funciono con Jujutsu", estas generan una opinion de "no estan mal" que se vende. Justamente al ser un proyecto de este calibre es que Mappa o el "director" no se arriesgo porque un paso en falso y cierra el estudio y te quedas sin carrera. Fueron por lo seguro para no perder y sigo insistiendo que no se van a fundir, justamente por arriesgarse les paso esto.
Yo creo que para nada han entendido el tono de la serie, principalmente porque el propio director afirmó que iba a pasar de él. Sin trampa ni cartón.
La cuestión como ya dije en este tema, es que ni queriendo ponerte serio e intensito hizo un buen trabajo. Porque el principal defecto que ha tenido este anime es ese, ser aburrido y desiinspirado.
Es más, repito lo curiosisimo que me parece, que haya más voluntad por parte del público por que el producto sea bueno, que por la propia compañía.
En este mismo tema he leído de alguien (me da pereza ir para atrás) diciendo que el CGI es mejor que el de Ataque a los titanes y que ahora si que si.
NO!
JOAJOAJOAJOA No es en absoluto mejor que en los titanes, pero para empezar... como puñetas va a ser mejor? Si son los mismos artistas digitales y los mismos equipos de MAPPA es que vamos a ver! OJJOAJOAJO Es que es 90% más probable que sean los mismos tipos con los mismos ordenadores donde se hicieron a los titanes! Que al acabar una producción se tendrían que poner ya a la semana siguiente con los modelados de esta. Es que no me jodas!
Los endings se pagan solos, visualizaciones y promocionas la pagina de Youtube de Mappa como así todos los proyectos que estén por sacar, eso insisto que no es perdida anda ver cuantas reproducciones tiene cada uno mas de un millón, hay que ver si se perdió realizar algo en el anime post de hacer estos que ahí se podría discutir pero yo lo veo como una buena inversión. Sumado que estas cosas parte de los fans las tienen en cuenta y la ven como un mimo para ellos.
Con un millón de reproducciones en youtube no pagas ni a los técnicos de audio del primer ending.
De hecho se puede demostrar MATEMATICAMENTE. Y siento repetirme, pero lo haré muy campestremente porque chico, tampoco voy a bajar el BOE japonés.
YouTube paga 40 céntimos por cada 1.000 visualizaciones, un millón serían entonces 400 euros.
El ending 5 por ejemplo, siendo el más visto tiene 7,7. Eso son 3.080 euros, en yenes 438.932.
Cuánto cobra un mezclador en japón? Pues según san google 219,585 yenes al mes. Es decir, que con las 7,7 millones de reproducciones en youtube del ending, le has pagado el salario del mes a un técnico. Pero como lo más probable es que como se acostumbra, haya más de uno. Pues ni le has pagado el mes a tus técnicos, ya ni hablemos de beneficios a la comparía.
Y eso sin hablar que de esos 438.932, un enorme porcentaje se te va en royalties para la banda, en el animador del opening y en derechos de explotación a la discográfica.
Si no tienes perdidas, es un puto milagro. Pero es que de hecho, YA LAS ESTÁS TENIENDO! Incluso pagando el salario al técnico, ya es una perdida, porque el estudio ha ganado 0.
En resumen prometieron un proyecto ambicioso de lo cual no lo fue y se quedaron en algo aceptable por no arriesgarse a fundir el estudio.
Creo que ha sido justo al revés, se han tirado a la piscina con una serie de decisiones loquísimas que al final repercutió en el resultado final y ha puesto en problemas a más de un corbata en la próxima junta de accionistas.


Pero oye, te agradezco ser el primero en el tema en estar en desacuerdo conmigo y no parecer un puto deficiente por voluntad.
Bueno no quiero seguir esto porque :zzz:, sostengo que no fue un fracaso estuvo bien en muchas partes y otras se pudo hacer mejor comparando con el manga. Que a "VOS" algo te parezca aburrido no quiere decir que todo el mundo lo vea igual a muchos le gusto como se hizo y otros como vos que sos parte del mismo nicho de esos 1800 que firmaron para rehacerla porque no les gusto el anime.
Con el tema de si será el primer clavo de Mappa para quebrar es algo que por mas que discutamos no lo vamos a saber ahora porque ninguno tiene los números exactos solo podemos especular; que nadie tiene la formula del exito por eso se crean mil series con la esperanza de tener un Breaking Bad no es nada nuevo y por eso mismo se apuesta a cosas como 12 endings para ver si funciona.
Y yo te agradezco a vos por demostrar que no sos un pelotudo/gilipollas por impulso.
Mantén tus ambiciones en tu corazón con la boca cerrada. Nosotros somos los que van a entretejer la historia con el sonar de la gran campana.
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Re: Chainsaw Man tendrá Anime (Octubre 2022 - MAPPA)

Mensaje por ShankAlex »

Vnives escribió: Mié Dic 28, 2022 10:27 pm
ShankAlex escribió: Mié Dic 28, 2022 9:06 pm
JoJoestar escribió: Mié Dic 28, 2022 8:29 pm Ahora quedan 3 sagas
Spoiler: Mostrar
Reeze
Santa Clause
Final
Y estas le dan mil vueltas a la primera temporada.

Comentar el anime en Pirate King es jodidamente cansino, entre los putos comentarios de Capitan Pillo y los minions que les encanta comerle la polla. Ha sido el único lugar donde he visto quejas del anime.

Definitivamente lo mejor del final de temporada es dejar de leer esos comentarios de mierda semana a semana, comentarios de un tío con mentalidad de crío de 4 años que todo lo ve blanco o negro y que el mismo Fujimoto le cerró el orto con un Tweet.
Para comentarios de mierda los tuyos con los spoilers, aquí nadie quiere saber ni las sagas que quedan ni nombres relacionados con ellas, ve a dar pol culo al tema del manga.
Tiene razón, de hecho esta porquería se llenó de comentarios de dos idiotas quejándose semana con semana de que la serie estaba mal adaptada, o que la serie ya era mala desde el manga mientras que en todos lados la gente le está dando comentarios muy positivos
A mi me da igual quien se queje de la serie, sus motivos tendrá, a mi me ha parecido muy buena pero hay momentos puntuales de la animación que parece que vaya a 2 fps y otras donde el cgi canta bastante, por suerte son pocos segundos cada capi y no llega a molestar. En todo lo demás poco hay de que quejarse, me ha parecido la polla. Yo lo único que pido es poder entrar aquí y no tragarme cada 3 posts algún spoiler, no es mucho pedir.

Que por cierto el amigo Jojoestar aka Pimenton me ha spoileado por mensje privado 2 muertes super tochas y cual es el poder de Makima, sabía de ante mano que era un niñato de tres al cuarto pero no que era tan trozo de mierda.
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Re: Chainsaw Man tendrá Anime (Octubre 2022 - MAPPA)

Mensaje por redon »

ShankAlex escribió: Jue Dic 29, 2022 11:51 amQue por cierto el amigo Jojoestar aka Pimenton me ha spoileado por mensje privado 2 muertes super tochas y cual es el poder de Makima, sabía de ante mano que era un niñato de tres al cuarto pero no que era tan trozo de mierda.

Te he mandado un mensaje privado para que me cuentes más sobre este tema :wink:

EDITADO: Ya se ha expulsado a ese anormal, no le déis más cancha.
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Re: Chainsaw Man tendrá Anime (Octubre 2022 - MAPPA)

Mensaje por Xathyr »

Pffffff, cuesta bastante de entender cómo puede alguien leerse el manga de conchesumare y llegar a la conclusión de que el tono que mejor casa con esta serie, es uno serio y profundo, macho ni que fuese esto Evangelion, ¿Por qué me meten un tema de reflexión sobre la vida en un torneo de patear kintamas?????? Tampoco entiendo por qué se supone que un personaje que sale en 3 capítulos con un screentime e introspección mínimos me tiene que importar hasta el punto de darle un pico de dramatismo a la muerte más absurda de la serie hasta el momento (un stand bastante roto por eso de ser invisible e intangible a cambio de un ojo, pero si le das tu cuerpo entero se hace visible y tangible y pasa a ser oneshoteado XDDDDD).

Han logrado que parezca un Mirai Nikki que te hace dudar de si la locura es o no intencionada por eso de rebozarse a si misma en edgyness cada vez que tiene la oportunidad de desarrollar una trama por absurda y chorra que sea.

La adicción de Mappa con el cgi a 5 frames por segundo es algo que me podría dar bastante más igual de no ser porque es un puto canteo lo mal integrado que está a ratos con el resto del escenario.

Algo bueno que puedo decir es que ha logrado que me lea el manga aunque sólo sea para justificar mi ragequit con la serie.
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Exorsist1995 escribió:Los malos son malos porque son malos
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Re: Chainsaw Man tendrá Anime (Octubre 2022 - MAPPA)

Mensaje por Illidan D Dragon90 »

Capitan Pillo escribió: Jue Dic 29, 2022 12:23 am Perdona si te respondo un poco a salto de mata, por adelantado
Salamander-96 escribió: Mié Dic 28, 2022 2:29 am Si pero la misma tiene millones de subscriptores por todo el mundo, de los cuales a su vez si la vez "gratuitamente" es rentable porque se paga con los anuncios. De la cual esta en el segundo puesto de popularidad actualmente.
A ver, no estoy muy puesto de como va el tema de royalties en una plataforma tan particular como Crunchyroll, pero al ser Chainsaw un anime sin sponsor donde el estudio juega al todo o nada. No tengo yo muy claro si el dinero de publicidad de la plataforma se percibe en la productora, o se lo queda enteramente crunchyroll.
Por otro lado entiende que el mundo de las plataformas es un sistema y mercado que aún está dando los primeros pasos, en anime en pañales y en plataformas para anime en occidente, en pañales. Por lo que me decanto más por creer que si, Mappa necesita esas ventas como agua de Mayo. Porq si bien no puedo hablar con pleno conocimiento sobre el tema, puedo extrapolarlo a Netflix y gente que conozco en el sector, que ha trabajado directamente para ellos. Y el panorama no es aulagueño precisamente ( eres libre de creerme o no, eso sí). Por lo que Mapp de Crunchyroll debe de percibir apenas un arañe de lo que ha gastado.
Y más si tenemos en cuenta de que le ha ganado Bleach como serie más vista, Bleach que solo es emitida en Disney plus de Canada o no se que movida. Bleach en la saga que mató la serie.
Si pero tampoco lo veo como una apuesta como vos lo planteas, mas allá de las criticas de las cuales comparto estos estudios hacen investigaciones de mercado y esto no es un tiro al aire, esta estudiado va hacer de esta forma porque el publico objetivo le gusta esto y lo otro, van por el mayor margen de éxito o mejor dicho el menor margen de fracaso en este caso.
Los corbatas enseñando gráficos a grupos de enfoque no son precisamente fiables, porque vender motos y humo es tremendamente fácil (fijate en el cap de Rasca, Pica y Poochie jojoajooja es una coña pero creeme que lo refleja muy bien).
Si no los estudios estarían pariendo megahits constantemente y no les explotarían las cosas en la cara como tantas veces.
Te pongo un ejemplo, en Netflix seguro que fumaban en pipa con el live action de Cowboy Bebop, señalando power points que ponían Anime + Personas = Dolarinis.
Sabemos como acabó, pero seguro que nadie podía preveer que una serie coreana que plagia a Kaiji iba a ser un fenomeno mundial de cultura pop. O una serie sobre el carnicero de Milwokee, etc.
O que un fan fic de Crepusculoe scrito en una blackberry sería el libro más vendido, o que un señor de 60 años contando chistes cambiase el léxico de España para siempre.
Nadie tiene la llave del éxito y nadie va a gastar cientos de millones en una idea que te parece pichi pacha.
Cual sería el estudio de mercado con cheiso? Pues no se, me imagino que Mappa dijo, si Jujutsu fue un éxito, solo tenemos que Jujutsuizar esto. En mente de un corbatas suena lo más lógico, no?
Mi punto es que no creo que esto funda a Mappa,
Un pequeño inciso. Creo que tú (también como es comprensible) piensas que si Mappa recupera la inversión no hay de que preocuparse, pero no es así.
La financiación de los productos audiovisuales es un laberinto económico bestial y dentro hay minotauros. Yo que trabajo en ello ni siquiera lo tengo nada claro .
Pero por explicartelo si me permites muy ramplonamente: Si un estudio recupera la pasta de un producto, se considera un fracaso.
Es más: Si un estudio no solo recupera la pasta invertida en el producto e incluso tiene beneficios, sigue siendo un fracaso.

Y para ponerte un ejemplo de esta contabilidad creativa: Peter Jackson lleva 20 años en juicios con Warner, porque no recibió ningún beneficio de la película. Y esto es porque El Señor de los Anillos (ojo!) generó perdidas.

Para explicarlo aún más ramplonamente: Para que cheisoman le funcionase a Mappa y el desembolso loquísimo que han hecho sin red de seguridad, tendría que haber sido el anime más vendido en años.
Y no lo ha sido.
Pero también piensa que tiene lógica que un estudio no pueda vivir de recuperar, porque nunca recuperas realmente, sigues teniendo que pagar a tu equipo cada mes, financiar el siguiente producto, etc.

Y no a ver, malos números de un producto no van a hundir a un estudio, pero si te pone en una situación delicada con los siguientes.
A Carolco no la hundió la isla de las cabezas cortadas, la hundió eso más Starship Troopers y Crusaders.
Ahora! Si Mappa quiere apostar al todo o nada y hacer una 2ª temp de Cheisoman es ahí donde el recibimiento tibio de la serie entra en juego. Porque mi apuesta personal va de que si lo hacén:

1º-El director pretencioso se va a tomar por saco y a dirigir pelis costumbristas con Isabel Coixet, que es lo que parece querer.
2º-Recortes importantes en la producción que, por supuesto, afectarán a la animación.
3º- 12 endings para que todos veamos el spotify del director, olvidate.

Y eso si la hacen, porque sería un enorme salto de fé.
Por ponerte otro ejemplo ramplón: Imagina que tu te gastas todo el salario del mes con el que pagas el alquiler y comida, en boletos de lotería que un amigo te ha asegurado, que va a ganar.
El boleto no gana la lotería, pero rascando entre pedreas (tenéis eso allí?) y devoluciones, pues mas o menos recuperas tu sueldo del mes.
Te atreverías a volver a hacerlo o te tiraría para atrás la idea?


Yo veo que logro captar el tono del manga pero no pudo sostener ese ritmo y llevar muchas veces por ese lado, el mejor ejemplo de esto es apariciones de Power que este personaje representa la esencia de la serie y esta bien llevado. Las escenas de Makima y Denji vs Katana man son resultado de las investigaciones de mercado y bajada de linea de arriba "hace esto que vende funciono con Jujutsu", estas generan una opinion de "no estan mal" que se vende. Justamente al ser un proyecto de este calibre es que Mappa o el "director" no se arriesgo porque un paso en falso y cierra el estudio y te quedas sin carrera. Fueron por lo seguro para no perder y sigo insistiendo que no se van a fundir, justamente por arriesgarse les paso esto.
Yo creo que para nada han entendido el tono de la serie, principalmente porque el propio director afirmó que iba a pasar de él. Sin trampa ni cartón.
La cuestión como ya dije en este tema, es que ni queriendo ponerte serio e intensito hizo un buen trabajo. Porque el principal defecto que ha tenido este anime es ese, ser aburrido y desiinspirado.
Es más, repito lo curiosisimo que me parece, que haya más voluntad por parte del público por que el producto sea bueno, que por la propia compañía.
En este mismo tema he leído de alguien (me da pereza ir para atrás) diciendo que el CGI es mejor que el de Ataque a los titanes y que ahora si que si.
NO!
JOAJOAJOAJOA No es en absoluto mejor que en los titanes, pero para empezar... como puñetas va a ser mejor? Si son los mismos artistas digitales y los mismos equipos de MAPPA es que vamos a ver! OJJOAJOAJO Es que es 90% más probable que sean los mismos tipos con los mismos ordenadores donde se hicieron a los titanes! Que al acabar una producción se tendrían que poner ya a la semana siguiente con los modelados de esta. Es que no me jodas!
Los endings se pagan solos, visualizaciones y promocionas la pagina de Youtube de Mappa como así todos los proyectos que estén por sacar, eso insisto que no es perdida anda ver cuantas reproducciones tiene cada uno mas de un millón, hay que ver si se perdió realizar algo en el anime post de hacer estos que ahí se podría discutir pero yo lo veo como una buena inversión. Sumado que estas cosas parte de los fans las tienen en cuenta y la ven como un mimo para ellos.
Con un millón de reproducciones en youtube no pagas ni a los técnicos de audio del primer ending.
De hecho se puede demostrar MATEMATICAMENTE. Y siento repetirme, pero lo haré muy campestremente porque chico, tampoco voy a bajar el BOE japonés.
YouTube paga 40 céntimos por cada 1.000 visualizaciones, un millón serían entonces 400 euros.
El ending 5 por ejemplo, siendo el más visto tiene 7,7. Eso son 3.080 euros, en yenes 438.932.
Cuánto cobra un mezclador en japón? Pues según san google 219,585 yenes al mes. Es decir, que con las 7,7 millones de reproducciones en youtube del ending, le has pagado el salario del mes a un técnico. Pero como lo más probable es que como se acostumbra, haya más de uno. Pues ni le has pagado el mes a tus técnicos, ya ni hablemos de beneficios a la comparía.
Y eso sin hablar que de esos 438.932, un enorme porcentaje se te va en royalties para la banda, en el animador del opening y en derechos de explotación a la discográfica.
Si no tienes perdidas, es un puto milagro. Pero es que de hecho, YA LAS ESTÁS TENIENDO! Incluso pagando el salario al técnico, ya es una perdida, porque el estudio ha ganado 0.
En resumen prometieron un proyecto ambicioso de lo cual no lo fue y se quedaron en algo aceptable por no arriesgarse a fundir el estudio.
Creo que ha sido justo al revés, se han tirado a la piscina con una serie de decisiones loquísimas que al final repercutió en el resultado final y ha puesto en problemas a más de un corbata en la próxima junta de accionistas.


Pero oye, te agradezco ser el primero en el tema en estar en desacuerdo conmigo y no parecer un puto deficiente por voluntad.
Joer leyendo tu post me ha sentado fatal, porque estoy en el capitulo 7 y me está encantando la serie, mucho más que el manga. Se nota que MAPPA le ha puesto cariño y mucha pasta. De verdad que las criticas que ponen algunos por aquí no las entiendo. Por lo que he leído es casi imposible que no hagan una segunda temporada? Me parece un poco con lo que pasó con One -Punch Man.
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Re: Chainsaw Man tendrá Anime (Octubre 2022 - MAPPA)

Mensaje por Capitan Pillo »

Illidan D Dragon90 escribió: Sab Dic 31, 2022 4:14 pm Joer leyendo tu post me ha sentado fatal, porque estoy en el capitulo 7 y me está encantando la serie, mucho más que el manga. Se nota que MAPPA le ha puesto cariño y mucha pasta.
Has leído el manga y te parece que le han puesto cariño? Porque es lo contrario, la impresión que da es que a MAPP el material de base no les gustaba un cagarro pero lo vieron como buen molde donde poder hacer su sucedaneo de Jujutsu.
De verdad que las criticas que ponen algunos por aquí no las entiendo.
Pues macho, no será porque algunos no las hemos argumentado y justificado a base de bien, lo que me falta es ver una defensa bien argumentada que no sea: A mí me gusta ergo es buena y tu eres un caradecaca

Por lo que he leído es casi imposible que no hagan una segunda temporada? Me parece un poco con lo que pasó con One -Punch Man.
Imposible no, dudoso si.
Yo solo soy un patán de internet, quien sabe que decisiones se tomarán en esos despachos entre raya de coca y raya de coca.
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Re: Chainsaw Man tendrá Anime (Octubre 2022 - MAPPA)

Mensaje por Illidan D Dragon90 »

Capitan Pillo escribió: Sab Dic 31, 2022 4:18 pm
Illidan D Dragon90 escribió: Sab Dic 31, 2022 4:14 pm Joer leyendo tu post me ha sentado fatal, porque estoy en el capitulo 7 y me está encantando la serie, mucho más que el manga. Se nota que MAPPA le ha puesto cariño y mucha pasta.
Has leído el manga y te parece que le han puesto cariño? Porque es lo contrario, la impresión que da es que a MAPP el material de base no les gustaba un cagarro pero lo vieron como buen molde donde poder hacer su sucedaneo de Jujutsu.
De verdad que las criticas que ponen algunos por aquí no las entiendo.
Pues macho, no será porque algunos no las hemos argumentado y justificado a base de bien, lo que me falta es ver una defensa bien argumentada que no sea: A mí me gusta ergo es buena y tu eres un caradecaca

Por lo que he leído es casi imposible que no hagan una segunda temporada? Me parece un poco con lo que pasó con One -Punch Man.
Imposible no, dudoso si.
Yo solo soy un patán de internet, quien sabe que decisiones se tomarán en esos despachos entre raya de coca y raya de coca.
El manga no lo he leído todo, pero almenos hasta donde llega la primera temproada. Sinceramente, no voy a entrar en debates sobre porque me parece buen anime o fulanito no, me parecen debates esteriles. Pero lo que no veo es que MAPPA haya hecho lo que le dé la gana con el material. Ha cambiado el argumento o la trama? A mi me parece que no. Que se han tomado algunas licencias? Bueno, es que tienen que rellenar 20min de anime y tienen que poner algo más que lo que salga en el manga. Tampoco te destroza la serie poner unas tomas más largas o más profundidad en tal personaje.
Bueno, no me quería enrollar y ya me he pasado. Que cada uno opine lo que quiera la verdad. Si no gusta pues se deja de ver y ya.
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Re: Chainsaw Man tendrá Anime (Octubre 2022 - MAPPA)

Mensaje por Capitan Pillo »

Illidan D Dragon90 escribió: Sab Dic 31, 2022 4:37 pm Bueno, es que tienen que rellenar 20min de anime y tienen que poner algo más que lo que salga en el manga.
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Re: Chainsaw Man tendrá Anime (Octubre 2022 - MAPPA)

Mensaje por oscario »

Pues parece que los DVD de la primera temporada han vendido bastante mal ¿Tenemos ya un baremo del impacto de esta adaptación en la popularidad del manga o como pueden afectar estos datos de ventas a la continuidad de la adaptación?
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Re: Chainsaw Man tendrá Anime (Octubre 2022 - MAPPA)

Mensaje por Capitan Pillo »

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Re: Chainsaw Man tendrá Anime (Octubre 2022 - MAPPA)

Mensaje por kaizoku ou »

oscario escribió: Mar Ene 31, 2023 3:04 pm Pues parece que los DVD de la primera temporada han vendido bastante mal ¿Tenemos ya un baremo del impacto de esta adaptación en la popularidad del manga o como pueden afectar estos datos de ventas a la continuidad de la adaptación?
Yo creo que sí que habría segunda temporada, pero con otro director y con menos gastos, algo más austero. No sé si será cierto, pero una cuenta de esas de sakuga decía que, para adaptarse al estilo que el director deseaba, los equipos de animación tuvieron que trabajar más de la cuenta, hacer y rehacer diseños, escenas, etc. Repito, no sé si sea cierto, solo lo leí por ahí.

En cuanto al manga, pues vende bien, pero nada destacable. Me parece que el volumen más nuevo vendió cosa de 450 mil ejemplares en su primera semana. Por ejemplo los volúmenes de Tokyo Revengers se acercan al millón (o en algunos casos lo superan), luego del impulso que le dio el anime. Otro caso es el de Blue Lock, cuyos volúmenes nuevos venden más que los de CSM y además sus volúmenes viejos han tenido un impulso con el anime.

Casos como One Piece y JJK, que venden más de un millón por volumen en su primera semana, están muy por encima. Ni tampoco me parece que los volúmenes viejos de CSM tengan grandes ventas
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Re: Chainsaw Man tendrá Anime (Octubre 2022 - MAPPA)

Mensaje por Capitan Pillo »

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Holly fuck! Estamos seguros que va a haber una segunda? O que Crappa va a coger y enterar todos los dvds en una mina de sal?
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Re: Chainsaw Man tendrá Anime (Octubre 2022 - MAPPA)

Mensaje por Salamander-96 »

kaizoku ou escribió: Mar Ene 31, 2023 8:22 pm
oscario escribió: Mar Ene 31, 2023 3:04 pm Pues parece que los DVD de la primera temporada han vendido bastante mal ¿Tenemos ya un baremo del impacto de esta adaptación en la popularidad del manga o como pueden afectar estos datos de ventas a la continuidad de la adaptación?
Yo creo que sí que habría segunda temporada, pero con otro director y con menos gastos, algo más austero. No sé si será cierto, pero una cuenta de esas de sakuga decía que, para adaptarse al estilo que el director deseaba, los equipos de animación tuvieron que trabajar más de la cuenta, hacer y rehacer diseños, escenas, etc. Repito, no sé si sea cierto, solo lo leí por ahí.

En cuanto al manga, pues vende bien, pero nada destacable. Me parece que el volumen más nuevo vendió cosa de 450 mil ejemplares en su primera semana. Por ejemplo los volúmenes de Tokyo Revengers se acercan al millón (o en algunos casos lo superan), luego del impulso que le dio el anime. Otro caso es el de Blue Lock, cuyos volúmenes nuevos venden más que los de CSM y además sus volúmenes viejos han tenido un impulso con el anime.

Casos como One Piece y JJK, que venden más de un millón por volumen en su primera semana, están muy por encima. Ni tampoco me parece que los volúmenes viejos de CSM tengan grandes ventas
Pero no son punto de comparación esos mangas cuando estos tienen el doble o triple de capítulos que CSM hay mas oferta por lo tanto mas demanda.

Hay que ver cuales numeros proyectaban vender con los DVD pero seguramente no deben ser eso y esto es una perdida. De igual manera el que se encargue de animar los próximos arcos tiene que ser dios.
Mantén tus ambiciones en tu corazón con la boca cerrada. Nosotros somos los que van a entretejer la historia con el sonar de la gran campana.
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