Tema Oficial de Política V

Para hablar de todo lo que se os ocurra y temas sin foro propio.
Avatar de Usuario
trafalgar ha muerto
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1686
Registrado: Mar Ene 14, 2014 9:19 pm
Ubicación: Ción está en Francia, creo
Edad: 27
Género:

Re: Tema Oficial de Política V

Mensaje por trafalgar ha muerto »

jal90 escribió: ¿Sabes lo que opino yo de Iglesias por ejemplo? Que es un hipócrita, que su carrera política va de capa caída, que debe echarse a un lado porque está en una situación en la que mantiene apoyo de sus bases pero pierde la confianza de sus electores. Por tanto no le van a echar pero el partido se resiente a cada cita electoral. También pienso que Podemos es más que Pablo Iglesias. Todo esto lo pienso yo sin la injerencia de una ultraderecha empeñada en convertirse en el árbitro de mi moralidad mientras miran a otro lado con los contratos ilegales y chiringuitos económicos de aquellos partidos con los que conniven.

Lecciones ni una, pavo. Pero ni una.
Amén.
Imagen
Avatar de Usuario
Crikrien
Comandante de la Flota
Comandante de la Flota
Mensajes: 7617
Registrado: Dom Dic 13, 2009 10:13 pm
Ubicación: País de Wano

Re: Tema Oficial de Política V

Mensaje por Crikrien »

Discrepo y mucho, quien piense que Podemos no es Pablo Iglesias o no sabe o no quiere saber. La intentona de Errejón ha demostrado que Podemos es y será Pablo Iglesias y que sus adláteres no tienen mayor brillo que bajo su cobijo, el problema es que él mismo representa la derrota de muchas esperanzas que pusimos en él. Y llamarnos "izquierda puritana" como hacen, no cambiará nuestro descontento. Si antes hablaba de avanzar juntos, ahora sólamente se dedican a señalar al crítico al que juzgan y acusan del auge de la extrema derecha en este país. Cuando ellos no han sabido corregir del desclasamiento de la izquierda española y ahora están inmersos en el conflicto entre feministas radicales y queer. Un conflicto que se lo comentas a una auxiliar de vuelo que está rayada por su curro igual no es lo que más le importa ahora.

Si medios como Okdiario tienen impacto en redes es porque Podemos no está confrontando ese ámbito y de la manera en la que lo hace suena ridículo. Sí, todos hemos leído las amenazas veladas de Echenique a periodistas y medios y sinceramente, habría que explicarle a Echenique que en la política, como en todo, hay que ser mucho más listo que inteligente. Parece mentira que Podemos se comporte de forma tan ingenua en referencia a los medios de comunicación, están siempre con la victimización, ¿acaso no recuerdan quienes los pusieron en el mapa? Que Pablo Iglesias saliera todos los días en la sexta y en cuatro no fue una casualidad mágica. Hubo un tipo que permitió a otro tipo llevarlo a la televisión. Parece mentira que a quienes hicieron Fort Apache no sepan cómo funciona el mundo de las redes sociales, y resulta triste que se comporten de forma tan obtusa y alejada de la realidad de sus electores.

Los electores de izquierda hemos asumido que nos hemos comido la almendra podrida con Podemos, pero estamos tan desesperados por el temor a que vengan los neoliberales reaccionarios e iluminados que tenemos que tragar con ella hasta que nos muramos o dejemos de votar.

Irene Montero no es tonta, ella sabe bien qué discurso está copiando, ella sabe bien a quién se dirige: reitera SIEMPRE en todas sus intervenciones un sesgo de género propio de las teorías de la perspectiva de género que vienen de EEUU. El problema no es ese, el problema radica en que más allá de esa perspectiva de género no ofrece absolutamente nada.

¿Qué medidas propone que no tengan que ver con el género? Es la micro-visión de un feminismo de las últimas generaciones que asume como inalterable el sistema económico (al que a veces rechaza: oh el capitalismo, pero que de facto solo pretende derribar el techo de cristal y cambiar directores de bancos por directoras) y que abandona por completo el componente pretendido o real de carácter universal del socialismo. Estas no son las W.I.T.C.H. estas son la reconversión liberal que habla de socialdemocracia, pero que se centra en la relevancia del género para confrontar el sistema. Eso es un problema para una población que no es la misma que se da en las universidades de EEUU, es un error severo pretender que la camarera de la costa del sol o el panadero de un barrio humilde de extremadura van a entender una puta mierda de nociones identitarias dentro de un marco posmoderno y de una burguesía universitaria blanca, cis y llena de complejos de salvadores del mundo que se da en universidades como Princenton.

Irene Montero puede que no esté ahí por su pareja, pero sinceramente su discurso no vehicula una mayoría del electorado, el discurso que lo vehiculaba era el mismo que decía Pablo Iglesias cuando estaba en la tele. Ese discurso en el que se hablaba de cientos de medidas como la supresión de la deuda o la nacionalización de empresas estratégicas, o la derogación de todas las leyes injustas contra la libertad de expresión y manifestación. Era un discurso que compraba desde el parado de Teruel hasta el albañil de Valencia. Lo que dice Irene Montero? Eso no lo compra nadie, a la hora de votar, se vota o por convicción ideológica o por el bolsillo y lo segundo pesa mucho, pero muchísimo más que lo primero. Por eso el mismo país que le dio dos victorias a ZP votó en masa para que ganara Rajoy.

Recuerden, recuerden las marchas por la dignidad de 2014 y recuerden, recuerden como de un día para otro -mediante la cara de Iglesias- estas marchas se diluyeron por completo.

He llegado a la creencia de que para bien o para mal, la izquierda debería realizar una profunda reflexión (que solo se hacen cuando te estampas) sobre si los preceptos de la clase rica universitaria anglosajona de los EEUU son aquellos preceptos que deberíamos usar. La diversidad no significa división, y también es cierto que la "especialización" en personas radicalizadas puede llevar a la incomunicación e incluso al enfrentamiento entre fuerzas que deberían apoyarse. Lo que necesita la Izquierda es consenso, unidad y buscar los puntos que nos unen, en vez de dedicarse a buscar aquellos en los que se diferencian. A lo mejor es que soy un retrógado, pero no vas a ganar unas putas elecciones si tienes una hidra por partido, cuya cabeza reinante está perdida por completo. Y sí, la parodia de hablar con al "e" al final, es una muestra de lo pérdido que está el centralismo de izquierdas en Madrid, igual que lo estaban los niños ricos de New York. La cuestión de género era necesaria en el debate político, y no como eje central, sino como contrapunto o complemento porque sino conviertes a tu electorado o en opresor obligado a deconstruirse o en oprimido hacedor de la verdad absoluta y eso es pegarse un tiro en el pie antes de andar. Llamar opresor a un tio que curra en un almacén y oprimida a Ana Botín es parte de este sin sentido.

Luego nos sorprendemos de que un tipo como Trump que ha dicho locuras gane... si sus contrarios hablan para ricachones del academicismo y no para la obrera que curra... pues, joder, es que escuchas hablar a Errejón y me recuerda muchas veces a mí, suelta una cantidad de palabras superfluas cuando podría decirlo en una frase, pero yo no tengo responsabilidad política.
Última edición por Crikrien el Dom Jul 19, 2020 1:51 pm, editado 1 vez en total.
España es la Rusia del sur, sólo así se entiende que haya tanto zumbado.
Avatar de Usuario
Archy_RealRocknRolla
Sargento Mayor
Sargento Mayor
Mensajes: 953
Registrado: Vie Abr 20, 2018 9:45 am

Re: Tema Oficial de Política V

Mensaje por Archy_RealRocknRolla »

Crikrien escribió:Si medios como Okdiario tienen impacto en redes es porque Podemos no está confrontando ese ámbito y de la manera en la que lo hace suena ridículo. Sí, todos hemos leído las amenazas veladas de Echenique a periodistas y medios y sinceramente, habría que explicarle a Echenique que en la política, como en todo, hay que ser mucho más listo que inteligente. Parece mentira que Podemos se comporte de forma tan ingenua en referencia a los medios de comunicación, están siempre con la victimización, ¿acaso no recuerdan quienes los pusieron en el mapa? Que Pablo Iglesias saliera todos los días en la sexta y en cuatro no fue una casualidad mágica. Hubo un tipo que permitió a otro tipo llevarlo a la televisión. Parece mentira que a quienes hicieron Fort Apache no sepan cómo funciona el mundo de las redes sociales, y resulta triste que se comporten de forma tan obtusa y alejada de la realidad de sus electores.

El elector de izquierda hemos asumido que nos hemos comido la almendra podrida con Podemos, pero estamos tan desesperados por el temor a que vengan los neoliberales reaccionarios e iluminados que tenemos que tragar con ella hasta que nos muramos o dejemos de votar.

Irene Montero no es tonta, ella sabe bien qué discurso está copiando, ella sabe bien a quién se dirige: reitera SIEMPRE en todas sus intervenciones un sesgo de género propio de las teorías de la perspectiva de género que vienen de EEUU. El problema no es ese, el problema radica en que más allá de esa perspectiva de género no ofrece absolutamente nada.

¿Qué medidas propone que no tengan que ver con el género? Es la micro-visión de un feminismo de las últimas generaciones que asume como inalterable el sistema y que abandona por completo el componente pretendido o real de carácter universal del socialismo. Estas no son las W.I.T.C.H. estas son la reconversión liberal que habla de socialdemocracia, pero que se centra en la relevancia del género para confrontar el sistema. Eso es un problema para una población que no es la misma que se da en las universidades de EEUU, es un error severo pretender que la camarera de la costa del sol o el panadero de un barrio humilde de extremadura van a entender una puta mierda de nociones identitarias dentro de un marco posmoderno y de una burguesía universitaria blanca, cis y llena de complejos de salvadores del mundo que se da en universidades como Princenton.

Irene Montero puede que no esté ahí por su pareja, pero sinceramente su discurso no vehicula una mayoría del electorado, el discurso que lo vehiculaba era el mismo que decía Pablo Iglesias cuando estaba en la tele. Ese discurso en el que se hablaba de cientos de medidas como la supresión de la deuda o la nacionalización de empresas estratégicas, o la derogación de todas las leyes injustas contra la libertad de expresión y manifestación. Era un discurso que compraba desde el parado de Teruel hasta el albañil de Valencia. Lo que dice Irene Montero? Eso no lo compra nadie, a la hora de votar, se vota o por convicción ideológica o por el bolsillo y lo segundo pesa mucho, pero muchísimo más que lo primero. Por eso el mismo país que le dio dos victorias a ZP votó en masa para que ganara Rajoy.

Recuerden, recuerden las marchas por la dignidad de 2014 y recuerden, recuerden como de un día para otro -mediante la cara de Iglesias- estas marchas se diluyeron por completo.
Muy de acuerdo con todo.

Remarco ese punto sobretodo. Y es que vuelve a ocurrir algo que ocurría ya con el bipartidismo: "votar la opción menos mala". Lo pongo entre comillas porque por una parte lo siento de esa manera y por otra no.

El que Podemos lleve un tiempo dando palos de ciego para reencontrarse con sus electores me hace preguntarme si la mejor opción sería que, o rehiciesen la estructura del partido debido a todos los problemas internos que han tenido, focalizándose en unos objetivos y mensajes claros y directos que conectasen mejor con el votante medio de izquierdas, o si por el contrario podrían darse opciones mejores de voto a futuro como podría ser Más País.
Avatar de Usuario
jal90
Almirante
Almirante
Mensajes: 4878
Registrado: Mar Dic 11, 2012 8:21 pm
Ubicación: En un foro del Internet
Edad: 33
Género:
Contactar:

Re: Tema Oficial de Política V

Mensaje por jal90 »

Crikrien escribió:Discrepo y mucho, quien piense que Podemos no es Pablo Iglesias o no sabe o no quiere saber. La intentona de Errejón ha demostrado que Podemos es y será Pablo Iglesias y que sus adláteres no tienen mayor brillo que bajo su cobijo, el problema es que él mismo representa la derrota de muchas esperanzas que pusimos en él. Y llamarnos "izquierda puritana" como hacen, no cambiará nuestro descontento. Si antes hablaba de avanzar juntos, ahora sólamente se dedican a señalar al crítico al que juzgan y acusan del auge de la extrema derecha en este país. Cuando ellos no han sabido corregir del desclasamiento de la izquierda española y ahora están inmersos en el conflicto entre feministas radicales y queer. Un conflicto que se lo comentas a una auxiliar de vuelo que está rayada por su curro igual no es lo que más le importa ahora.

Si medios como Okdiario tienen impacto en redes es porque Podemos no está confrontando ese ámbito y de la manera en la que lo hace suena ridículo. Sí, todos hemos leído las amenazas veladas de Echenique a periodistas y medios y sinceramente, habría que explicarle a Echenique que en la política, como en todo, hay que ser mucho más listo que inteligente. Parece mentira que Podemos se comporte de forma tan ingenua en referencia a los medios de comunicación, están siempre con la victimización, ¿acaso no recuerdan quienes los pusieron en el mapa? Que Pablo Iglesias saliera todos los días en la sexta y en cuatro no fue una casualidad mágica. Hubo un tipo que permitió a otro tipo llevarlo a la televisión. Parece mentira que a quienes hicieron Fort Apache no sepan cómo funciona el mundo de las redes sociales, y resulta triste que se comporten de forma tan obtusa y alejada de la realidad de sus electores.

Los electores de izquierda hemos asumido que nos hemos comido la almendra podrida con Podemos, pero estamos tan desesperados por el temor a que vengan los neoliberales reaccionarios e iluminados que tenemos que tragar con ella hasta que nos muramos o dejemos de votar.

Irene Montero no es tonta, ella sabe bien qué discurso está copiando, ella sabe bien a quién se dirige: reitera SIEMPRE en todas sus intervenciones un sesgo de género propio de las teorías de la perspectiva de género que vienen de EEUU. El problema no es ese, el problema radica en que más allá de esa perspectiva de género no ofrece absolutamente nada.

¿Qué medidas propone que no tengan que ver con el género? Es la micro-visión de un feminismo de las últimas generaciones que asume como inalterable el sistema económico (al que a veces rechaza: oh el capitalismo, pero que de facto solo pretende derribar el techo de cristal y cambiar directores de bancos por directoras) y que abandona por completo el componente pretendido o real de carácter universal del socialismo. Estas no son las W.I.T.C.H. estas son la reconversión liberal que habla de socialdemocracia, pero que se centra en la relevancia del género para confrontar el sistema. Eso es un problema para una población que no es la misma que se da en las universidades de EEUU, es un error severo pretender que la camarera de la costa del sol o el panadero de un barrio humilde de extremadura van a entender una puta mierda de nociones identitarias dentro de un marco posmoderno y de una burguesía universitaria blanca, cis y llena de complejos de salvadores del mundo que se da en universidades como Princenton.

Irene Montero puede que no esté ahí por su pareja, pero sinceramente su discurso no vehicula una mayoría del electorado, el discurso que lo vehiculaba era el mismo que decía Pablo Iglesias cuando estaba en la tele. Ese discurso en el que se hablaba de cientos de medidas como la supresión de la deuda o la nacionalización de empresas estratégicas, o la derogación de todas las leyes injustas contra la libertad de expresión y manifestación. Era un discurso que compraba desde el parado de Teruel hasta el albañil de Valencia. Lo que dice Irene Montero? Eso no lo compra nadie, a la hora de votar, se vota o por convicción ideológica o por el bolsillo y lo segundo pesa mucho, pero muchísimo más que lo primero. Por eso el mismo país que le dio dos victorias a ZP votó en masa para que ganara Rajoy.

Recuerden, recuerden las marchas por la dignidad de 2014 y recuerden, recuerden como de un día para otro -mediante la cara de Iglesias- estas marchas se diluyeron por completo.

He llegado a la creencia de que para bien o para mal, la izquierda debería realizar una profunda reflexión (que solo se hacen cuando te estampas) sobre si los preceptos de la clase rica universitaria anglosajona de los EEUU son aquellos preceptos que deberíamos usar. La diversidad no significa división, y también es cierto que la "especialización" en personas radicalizadas puede llevar a la incomunicación e incluso al enfrentamiento entre fuerzas que deberían apoyarse. Lo que necesita la Izquierda es consenso, unidad y buscar los puntos que nos unen, en vez de dedicarse a buscar aquellos en los que se diferencian. A lo mejor es que soy un retrógado, pero no vas a ganar unas putas elecciones si tienes una hidra por partido, cuya cabeza reinante está perdida por completo. Y sí, la parodia de hablar con al "e" al final, es una muestra de lo pérdido que está el centralismo de izquierdas en Madrid, igual que lo estaban los niños ricos de New York. La cuestión de género era necesaria en el debate político, y no como eje central, sino como contrapunto o complemento porque sino conviertes a tu electorado o en opresor obligado a deconstruirse o en oprimido hacedor de la verdad absoluta y eso es pegarse un tiro en el pie antes de andar. Llamar opresor a un tio que curra en un almacén y oprimida a Ana Botín es parte de este sin sentido.

Luego nos sorprendemos de que un tipo como Trump que ha dicho locuras gane... si sus contrarios hablan para ricachones del academicismo y no para la obrera que curra... pues, joder, es que escuchas hablar a Errejón y me recuerda muchas veces a mí, suelta una cantidad de palabras superfluas cuando podría decirlo en una frase, pero yo no tengo responsabilidad política.
Los altavoces mediáticos están donde están. Y precisamente OkDiario, igual que EsDiario, tienen muchos altavoces en los medios. Muchos para su calidad como medios.

Lo que no puede ser es quedarse con una cara de la moneda. Sí, Podemos no conecta con la gente porque dan ese perfil de políticos teóricos, universitarios que no tienen un pie en la realidad y el día a día de la gente. Pero Podemos también es una estructura asamblearia que ha estado desde el minuto uno de su creación implicada en conflictos sociales y apoyando a trabajadores. La reducción al Pablo Iglesias teórico y alejado del pueblo que habla desde su tribuna es lo que estamos comprando a la ultraderecha. Igual que todo el rollo del posmodernismo, de la "fragmentación de la izquierda", de la "teoría queer" o de que los discursos identitarios no son válidos. O ahora va a resultar que a Ciudadano Cualquiera le molesta la cuestión de género si no le repiten por activa o por pasiva que gracias a eso no le suben el sueldo o le sueltan el rollo de las paguitas. Pues igual que cuando usan a la inmigración como chivo expiatorio. Nos lo tragamos cuando es la misma estrategia que han aplicado siempre para fragmentar, pero de verdad, a la izquierda. Un falso dilema constante. Se puede hacer A y B, de hecho se ESTÁ HACIENDO A y B. Que nos escuchemos que una condiciona la otra es parte de un discurso viciado de confrontación.

¿Que Irene Montero no habla de problemas reales? ¿No es un problema real la situación desventajosa de las mujeres en la sociedad, las diferencias de salarios, la violencia de género? Estamos comprando ciegamente un discurso de ultraderecha. Son ellos los que nos dicen que no son problemas reales. Y nos lo repiten en todas las cadenas generalistas, en periódicos y en tertulias radiofónicas.

El problema de Podemos es que es torpe. Que se ha dejado romper, tenía que ser un partido que aunara al electorado de izquierdas y en vez de eso se ha metido en un lío chungo de confluencias, partidos paralelos y una "marca de Podemos" que no vale un duro a nivel autonómico o municipal, porque la estructura no estaba bien enraizada desde el principio o porque no han sabido aprovechar la fortaleza identitaria como partido que tenían al principio. Y también que Pablo Iglesias por ejemplo no se ha demostrado capaz de contraatacar y es más, se ha colocado él mismo dianas en forma de gestos inocuos cuando no hipócritas, y como líder está más que desgastado. Porque hasta nos hemos tragado que el partido es su cortijo. Todo porque lo dijo Inda.
Imagen

Versión 2.0 by Markoala/Komaru-swan
Avatar de Usuario
Capitan Pillo
Comandante de la Flota
Comandante de la Flota
Mensajes: 23511
Registrado: Lun Ago 24, 2009 9:04 pm
Ubicación: En el marutabune. OS LO HABÉIS CARGADO CABRONES!!!

Re: Tema Oficial de Política V

Mensaje por Capitan Pillo »

JOAOJAJOAJOAJO Me encanta lo puto wokes que estais todos, eso si, repitiendo de pe a pa lo que ha dicho antena 3.

Sobre el peliagudo asunto de podemos, el coletas y etc...Vamos por partes:


1º-Primero hay que tener en cuenta esto:

El falso informe que trató de tumbar a Podemos en pleno auge
https://elpais.com/politica/2019/03/27/ ... 2iwnqVvd-4


El juez del ‘caso Villarejo’ investiga la guerra sucia de la policía del PP contra Pablo Iglesias
https://elpais.com/politica/2019/03/27/ ... LUpLwuJ1hg

Villarejo admite que participó en “una investigación policial” de espionaje a Pablo Iglesias
https://elpais.com/politica/2019/03/28/ ... t6qP_F_xXk

La cúpula de Interior con el PP premió a un confidente clave en la guerra sucia contra Podemos
https://elpais.com/politica/2019/03/28/ ... Kl8eoA3I5s

Interior premió al venezolano que hizo el montaje contra Podemos
https://www.elplural.com/politica/espan ... QuYzxUYLnQ

PSOE, PP y Cs se vuelven a aliar para evitar que Villarejo comparezca en el Congreso
https://www.publico.es/politica/villare ... j2yGJPleDk

La investigación vincula el robo de datos a Iglesias con un intento de boicotear el pacto PSOE-Podemos en 2016
https://cadenaser.com/ser/2019/03/27/tr ... bxPRsJgX58

Pablo Iglesias, víctima directa de Villarejo por un presunto robo de sus datos
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... wmY8tert5E

DINA, la pieza secreta que une a Villarejo y a Inda en una maniobra contra Pablo Iglesias
https://www.publico.es/politica/dina-pi ... BL432UgGuM


Lo digo, porque en este país ha habido un caso de manipulación informativa, de espionaje y sabotaje a un partido por parte de cupulas del estado, que ha dejado al Watergate como las putas risas....YYYYY no ha pasado na! De hecho, gente que tendría que estar no solo apartada de la profesión, sino enfrentando a penas de prisión, está tan pancha teniendo voz y voto por tv en prime time.
Y aquí estáis los wokes, repitiendo sus mantras sin cambiar una sola coma.

Así que no se, antes de mamar de la primera teta q nos dice lo que queremos oir contra Podemos, igual primero hay que hacer un ejercicio de realidad terrible. Y asumir que desde años, nada de lo que nos cuentan de este partido es verdad. Y que quizás, cuando la peña relacionado con este dantesco caso, esté apartada de la profesión, en lugar de llevar 6 años expulsados de la asociación de periodismo Europea. QUIZÁS, y solo QUIZÁS, nos podemos creer los enlaces de ElMundo y LaRazón.



2º-Gentes, una vez más...REALIDAD:

Está super guay jugar a ser los más pejigueros del cole, y los más wokes en casa la hora de comer. Pero, insisto, no nos estamos enfrentando a derecha vs izquierda. Nos estamos enfrentando a humanidad y derechos básicos, frente a neoliberalismo fascistoide y subnormalesco.
Esta es la realidad que posteo a diario, y de la que sudáis, porque hay que decir "chalet del coletas" con le veteacubaface.

Unidas Podemos logra tumbar la 'Ley Berlusconi'
https://laultimahora.es/unidas-podemos- ... NmCrdF9ZSE

AAAAHHHHHH PEPE HAZ ALGO AAHHHHH ERES EL QUE MEJOR ADMINISTRA LA ECONOMÍA AHHHHHHH REPITO MANTRAS DE BARRA DE BAR

Enfermeiras denuncian o peche de 400 camas hospitalarias na Galiza este verán
https://www.nosdiario.gal/articulo/soci ... -HJdWhHeAA

Tres días despois das eleccións o Sergas anuncia o fechamento dunha planta de Pediatría do Cunqueiro
https://www.nosdiario.gal/articulo/soci ... pDhmA70Pnc

“Un día despois das eleccións, o Goberno de Feixoo comunica a retirada da ambulancia medicalizada do Salnés”
https://www.nosdiario.gal/articulo/soci ... 7VV65RCN-k

Podemos será lo "inserte termino que esta mañana se le ocurrió a Ana Rosa aquí", pero ahora mismo, son los únicos que nos están salvado el puto culo día si y día también.
Cuando el partido más corrupto de Europa y su escisión pijosubnormal verde, estén en la mierda que se merece, y la educación-sanidad-cultura-economía no esté a la cola de Europa gracias a sus macarrónicas politicas. ESE DÍA, nos podemos poner super pejigueros y decir que no nos gusta que Pablo Iglesias tenga posters en la cocina, que eso es muy raro.
Hasta entonces, es esto, o dejar que Feijoo siga dejando morir a ancianos en pasillos.

Ustedes verán, pero es que no se puede ser tan crak en la vida repitiendo 3 términos entrecomillados de tuiter, y luego no ver la puta y triste realidad que hay fuera de la habitación.

Porque la realidad de este país, es que la alcaldesa que toda Europa usó como ejemplo de gestión 10, y que salvó a Madrid del pufo económico de Ana Botella-Aguirre y CIA. Se fue a su casa por unos trajes de reyes magos, leds en una fuente y por reducir la contaminación.
Y no es reducción al absurdo, es que la realidad es así de absurda.
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Moctezuma Xocoyotzin
Comandante
Comandante
Mensajes: 2991
Registrado: Vie Jul 15, 2016 8:05 pm
Ubicación: Sevilla
Edad: 30
Género:

Re: Tema Oficial de Política V

Mensaje por Moctezuma Xocoyotzin »

Crikrien escribió:Discrepo y mucho, quien piense que Podemos no es Pablo Iglesias o no sabe o no quiere saber. La intentona de Errejón ha demostrado que Podemos es y será Pablo Iglesias y que sus adláteres no tienen mayor brillo que bajo su cobijo, el problema es que él mismo representa la derrota de muchas esperanzas que pusimos en él. Y llamarnos "izquierda puritana" como hacen, no cambiará nuestro descontento. Si antes hablaba de avanzar juntos, ahora sólamente se dedican a señalar al crítico al que juzgan y acusan del auge de la extrema derecha en este país. Cuando ellos no han sabido corregir del desclasamiento de la izquierda española y ahora están inmersos en el conflicto entre feministas radicales y queer. Un conflicto que se lo comentas a una auxiliar de vuelo que está rayada por su curro igual no es lo que más le importa ahora.

Si medios como Okdiario tienen impacto en redes es porque Podemos no está confrontando ese ámbito y de la manera en la que lo hace suena ridículo. Sí, todos hemos leído las amenazas veladas de Echenique a periodistas y medios y sinceramente, habría que explicarle a Echenique que en la política, como en todo, hay que ser mucho más listo que inteligente. Parece mentira que Podemos se comporte de forma tan ingenua en referencia a los medios de comunicación, están siempre con la victimización, ¿acaso no recuerdan quienes los pusieron en el mapa? Que Pablo Iglesias saliera todos los días en la sexta y en cuatro no fue una casualidad mágica. Hubo un tipo que permitió a otro tipo llevarlo a la televisión. Parece mentira que a quienes hicieron Fort Apache no sepan cómo funciona el mundo de las redes sociales, y resulta triste que se comporten de forma tan obtusa y alejada de la realidad de sus electores.

Los electores de izquierda hemos asumido que nos hemos comido la almendra podrida con Podemos, pero estamos tan desesperados por el temor a que vengan los neoliberales reaccionarios e iluminados que tenemos que tragar con ella hasta que nos muramos o dejemos de votar.

Irene Montero no es tonta, ella sabe bien qué discurso está copiando, ella sabe bien a quién se dirige: reitera SIEMPRE en todas sus intervenciones un sesgo de género propio de las teorías de la perspectiva de género que vienen de EEUU. El problema no es ese, el problema radica en que más allá de esa perspectiva de género no ofrece absolutamente nada.

¿Qué medidas propone que no tengan que ver con el género? Es la micro-visión de un feminismo de las últimas generaciones que asume como inalterable el sistema económico (al que a veces rechaza: oh el capitalismo, pero que de facto solo pretende derribar el techo de cristal y cambiar directores de bancos por directoras) y que abandona por completo el componente pretendido o real de carácter universal del socialismo. Estas no son las W.I.T.C.H. estas son la reconversión liberal que habla de socialdemocracia, pero que se centra en la relevancia del género para confrontar el sistema. Eso es un problema para una población que no es la misma que se da en las universidades de EEUU, es un error severo pretender que la camarera de la costa del sol o el panadero de un barrio humilde de extremadura van a entender una puta mierda de nociones identitarias dentro de un marco posmoderno y de una burguesía universitaria blanca, cis y llena de complejos de salvadores del mundo que se da en universidades como Princenton.

Irene Montero puede que no esté ahí por su pareja, pero sinceramente su discurso no vehicula una mayoría del electorado, el discurso que lo vehiculaba era el mismo que decía Pablo Iglesias cuando estaba en la tele. Ese discurso en el que se hablaba de cientos de medidas como la supresión de la deuda o la nacionalización de empresas estratégicas, o la derogación de todas las leyes injustas contra la libertad de expresión y manifestación. Era un discurso que compraba desde el parado de Teruel hasta el albañil de Valencia. Lo que dice Irene Montero? Eso no lo compra nadie, a la hora de votar, se vota o por convicción ideológica o por el bolsillo y lo segundo pesa mucho, pero muchísimo más que lo primero. Por eso el mismo país que le dio dos victorias a ZP votó en masa para que ganara Rajoy.

Recuerden, recuerden las marchas por la dignidad de 2014 y recuerden, recuerden como de un día para otro -mediante la cara de Iglesias- estas marchas se diluyeron por completo.

He llegado a la creencia de que para bien o para mal, la izquierda debería realizar una profunda reflexión (que solo se hacen cuando te estampas) sobre si los preceptos de la clase rica universitaria anglosajona de los EEUU son aquellos preceptos que deberíamos usar. La diversidad no significa división, y también es cierto que la "especialización" en personas radicalizadas puede llevar a la incomunicación e incluso al enfrentamiento entre fuerzas que deberían apoyarse. Lo que necesita la Izquierda es consenso, unidad y buscar los puntos que nos unen, en vez de dedicarse a buscar aquellos en los que se diferencian. A lo mejor es que soy un retrógado, pero no vas a ganar unas putas elecciones si tienes una hidra por partido, cuya cabeza reinante está perdida por completo. Y sí, la parodia de hablar con al "e" al final, es una muestra de lo pérdido que está el centralismo de izquierdas en Madrid, igual que lo estaban los niños ricos de New York. La cuestión de género era necesaria en el debate político, y no como eje central, sino como contrapunto o complemento porque sino conviertes a tu electorado o en opresor obligado a deconstruirse o en oprimido hacedor de la verdad absoluta y eso es pegarse un tiro en el pie antes de andar. Llamar opresor a un tio que curra en un almacén y oprimida a Ana Botín es parte de este sin sentido.

Luego nos sorprendemos de que un tipo como Trump que ha dicho locuras gane... si sus contrarios hablan para ricachones del academicismo y no para la obrera que curra... pues, joder, es que escuchas hablar a Errejón y me recuerda muchas veces a mí, suelta una cantidad de palabras superfluas cuando podría decirlo en una frase, pero yo no tengo responsabilidad política.
Estoy de acuerdo en casi todo, excepto dos cuestiones

-Irene Montero sí está ahí por su pareja. Era la número 2 de la lista de Pablo Iglesias (por ser su novia y persona de confianza) cuando ganó en Vistalegre.

-Identificas el fracaso de la izquierda en términos explicativos y de división. Pero falla lo más importante; el contenido.

Julio Anguita se pasó años reivindicando un proyecto unión política y social de la izquierda y de los movimientos sociales. Ese proyecto fue Podemos y ha acabado implosionando por sus propias contradicciones.

Cuestiones como el eje discursivo y la unión es lo de menos si ni siquiera es capaz de plantear una alternativa viable a algo tan simple como lo de Navantia por ejemplo.
Avatar de Usuario
Jules
Recluta Privado de Primera
Recluta Privado de Primera
Mensajes: 189
Registrado: Dom Jul 12, 2020 11:57 pm
Ubicación: De copas con el Señor Lobo

Re: Tema Oficial de Política V

Mensaje por Jules »

Crikrien escribió:Discrepo y mucho, quien piense que Podemos no es Pablo Iglesias o no sabe o no quiere saber. La intentona de Errejón ha demostrado que Podemos es y será Pablo Iglesias y que sus adláteres no tienen mayor brillo que bajo su cobijo, el problema es que él mismo representa la derrota de muchas esperanzas que pusimos en él. Y llamarnos "izquierda puritana" como hacen, no cambiará nuestro descontento. Si antes hablaba de avanzar juntos, ahora sólamente se dedican a señalar al crítico al que juzgan y acusan del auge de la extrema derecha en este país. Cuando ellos no han sabido corregir del desclasamiento de la izquierda española y ahora están inmersos en el conflicto entre feministas radicales y queer. Un conflicto que se lo comentas a una auxiliar de vuelo que está rayada por su curro igual no es lo que más le importa ahora.
A este hecho muchos los llaman "Neo-marxismo cultural"... como ya no tienes una clase "obrera" al uso como la tenias a principios del S.XX, si no que por lo general ya tienes un clase media asentada con algo de capital, han tenido que atacar la "super-estructura" para hacer la revolución. Ya no tienes "burguesía Vs proletariado", si no hombres vs mujeres, blancos vs negros, heteros vs lgtbi...... Y en eso estamos.
Crikrien escribió: Irene Montero no es tonta, ella sabe bien qué discurso está copiando, ella sabe bien a quién se dirige: reitera SIEMPRE en todas sus intervenciones un sesgo de género propio de las teorías de la perspectiva de género que vienen de EEUU. El problema no es ese, el problema radica en que más allá de esa perspectiva de género no ofrece absolutamente nada.
¿Qué medidas propone que no tengan que ver con el género? Es la micro-visión de un feminismo de las últimas generaciones que asume como inalterable el sistema económico (al que a veces rechaza: oh el capitalismo, pero que de facto solo pretende derribar el techo de cristal y cambiar directores de bancos por directoras) y que abandona por completo el componente pretendido o real de carácter universal del socialismo. Estas no son las W.I.T.C.H. estas son la reconversión liberal que habla de socialdemocracia, pero que se centra en la relevancia del género para confrontar el sistema. Eso es un problema para una población que no es la misma que se da en las universidades de EEUU, es un error severo pretender que la camarera de la costa del sol o el panadero de un barrio humilde de extremadura van a entender una puta mierda de nociones identitarias dentro de un marco posmoderno y de una burguesía universitaria blanca, cis y llena de complejos de salvadores del mundo que se da en universidades como Princenton.
De ahí que dijera en un comentario previo que le hayan tenido que crear un ministerio a medida para ella, porque fuera del concepto "perspectiva de género" no aporta absolutamente nada. Y es que tampoco es que sea culpa suya como tal... si la pobre no tiene cualificación, ni experiencia laboral, y toda su vida gira en torno a eso..... Pero es lo que hay, quiero decir.... estan en el Gobierno, y eso es porque hay un grueso de gente que le importan un carajo la prosperidad economica, el nivel educativo, el mercado laboral....y miles de cosas más importantes para cualquiera, siempre y cuando la debacle se produzca con perspectiva de género :lol: :lol: :lol:
jal90 escribió: ¿Que Irene Montero no habla de problemas reales? ¿No es un problema real la situación desventajosa de las mujeres en la sociedad, las diferencias de salarios, la violencia de género?
Respuesta corta: No

Respuesta larga: No, no son problemas reales.... Las mujeres son el ente jurídico mejor protegido por la ley laboral (y si esta embarazada, ya ni te cuento). Disponen de cierto privilegios de caracter fiscal/legal que no lo tienen los tíos... tienen facilidades en oposiciones/concursos publicos.... Y el "concepto de techo de cristal" y "brecha salarial" lo ha explicado hasta la Universidad de Harvard XDDDD -------- Y en ninguno interviene el factor "discriminación por sexos", si no que viene determinado por las elecciones propias de cada uno.

Pero en fin... no hay más ciego que el que no quiere ver :mrgreen: :mrgreen:
Imagen
Avatar de Usuario
trafalgar ha muerto
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1686
Registrado: Mar Ene 14, 2014 9:19 pm
Ubicación: Ción está en Francia, creo
Edad: 27
Género:

Re: Tema Oficial de Política V

Mensaje por trafalgar ha muerto »

Jules escribió: Pero en fin... no hay más ciego que el que no quiere ver :mrgreen: :mrgreen:
Pero entonces, ¿si las mujeres tienen las mismas oportunidades pero cobran menos, es que saben hacer las cosas peor no? Ilumínanos por favor a los ciegos.
Imagen
Avatar de Usuario
jal90
Almirante
Almirante
Mensajes: 4878
Registrado: Mar Dic 11, 2012 8:21 pm
Ubicación: En un foro del Internet
Edad: 33
Género:
Contactar:

Re: Tema Oficial de Política V

Mensaje por jal90 »

trafalgar ha muerto escribió:
Jules escribió: Pero en fin... no hay más ciego que el que no quiere ver :mrgreen: :mrgreen:
Pero entonces, ¿si las mujeres tienen las mismas oportunidades pero cobran menos, es que saben hacer las cosas peor no? Ilumínanos por favor a los ciegos.
Tú espera, que te va a citar ese informe donde se dice que todo depende de las decisiones en el entorno laboral tipo coger más o menos horas extras (en un solo puesto de trabajo que para más inri es funcionarial), pero seguramente te dirá que es por la biología porque carece de una mínima intención de desglosar el análisis sociológico subyacente.

Y yo me conozco la ley laboral lo suficiente como para no ir afirmando estas tonterías. La parte que dice de las oposiciones es directamente demencial.
Imagen

Versión 2.0 by Markoala/Komaru-swan
Avatar de Usuario
Jules
Recluta Privado de Primera
Recluta Privado de Primera
Mensajes: 189
Registrado: Dom Jul 12, 2020 11:57 pm
Ubicación: De copas con el Señor Lobo

Re: Tema Oficial de Política V

Mensaje por Jules »

trafalgar ha muerto escribió:
Pero entonces, ¿si las mujeres tienen las mismas oportunidades pero cobran menos, es que saben hacer las cosas peor no? Ilumínanos por favor a los ciegos.

Cuando se habla de "brecha salarial", lo que se hace es coger a todo el conjunto de salarios de los hombres y a todo el conjunto de salarios de las mujeres y se compara. Cualquiera que haya hecho algun trabajo estadistico, te puede decir que eso no sirve para sacar conclusiones. Necesitas ver la cantidad de horas trabajadas, el tipo de trabajo, si se trabajo en condiciones de riesgo, si se hacen horas extras o no..... Bueno, pues en los estudios que se pusieron a valorar todos esos condicionantes, llegaban a ciertas conclusiones:

1) Las mujeres suelen elegir ámbitos laborales peor remunerados como las ciencias sociales, magisterio...etc. En cambio, los hombres solian representar la mayoría de carreras tecnicas como las ingenierias (mucho mejor remuneradas)... (esto además podría correlacionarse con las diferencias cerebrales que hay entro hombres y mujeres...xD)

2) Los trabajos más peligrosos/desagradables los suelen elegir los hombres antes que las mujeres.... Esos trabajos como el alquitranado de las carreteras, la limpieza del alcantarillado/aguas residuales, los trabajos de extracción de los pozos petroliferos, la limpieza de los ventanales de rascacielos.... Bueno, pues esos trabajos tienen su plus en el sueldo por peligrosidad.

3) Los hombres terminan haciendo más horas extras y jornadas laborales más largas que las mujeres.... Si trabajas más horas, pues cobras más.


Mi punto viene muy bien explicado aquí:




Cual es la conclusión que saco?..... que el femenismo en general busca la igualdad salarial sin modificar los puntos previos, es decir, busca la igualdad de resultados con más facilidades laborales... y sería un poco pues como ocurre con las opos... que quieren su plaza teniendo el camino más fácil.

Por eso digo que el feminismo de ahora es una pantomima, y que más que la igualdad buscar beneficios/privilegios valiéndose de la victimización de una supuesta "opresión" que a lo mejor se daba hace 30-40 años, pero que ahora....




EDIT:
jal90 escribió: Tú espera, que te va a citar ese informe donde se dice que todo depende de las decisiones en el entorno laboral tipo coger más o menos horas extras (en un solo puesto de trabajo que para más inri es funcionarial),
Imagen

jal90 escribió:.... pero seguramente te dirá que es por la biología porque carece de una mínima intención de desglosar el análisis sociológico subyacente.
Oiga, que aquí la gente sea ingorante en materia de neurociencia no es mi problema XDDD
Y el análisis sociológico subyacente es muy arduo... todos sabemos que las chicas a la hora de elegir carrera y por ende, optar a su puesto de trabajo, tienen una pistola apuntando en su cabeza :shock: :shock:
jal90 escribió: Y yo me conozco la ley laboral lo suficiente como para no ir afirmando estas tonterías. La parte que dice de las oposiciones es directamente demencial.


Yo sigo a un abogado en twitter que lleva literalmente ofertando sus servicios más de un año y medio de manera gratuita para aquellas mujeres que hayan cobrado menos que un hombre a igual puesto de trabajo e igual horas trabajas. Todavía ni una ha contestado... :lol: :lol: :lol:

Y lo de que las oposiciones son una tontería??,,, Vete a cualquiera de las opos de FCSE... :lol: :lol:

Pero es lo de siempre, con el relato de la brecha salarial comen muchas bocas, asi que para que vamos a ver el por qué... decimos que todo es culpa del patriarcado y fuera :lol: :lol:
Última edición por Jules el Lun Jul 20, 2020 10:20 am, editado 1 vez en total.
Imagen
Avatar de Usuario
jal90
Almirante
Almirante
Mensajes: 4878
Registrado: Mar Dic 11, 2012 8:21 pm
Ubicación: En un foro del Internet
Edad: 33
Género:
Contactar:

Re: Tema Oficial de Política V

Mensaje por jal90 »

Un segundo de Google: "brechas salariales ajustadas". De nada.

Ojo, que el crack sigue a un abogado en Twitter. No como yo que me he leído leyes de contratación pública enteritas esta misma semana pasada.
Imagen

Versión 2.0 by Markoala/Komaru-swan
Avatar de Usuario
Capitan Pillo
Comandante de la Flota
Comandante de la Flota
Mensajes: 23511
Registrado: Lun Ago 24, 2009 9:04 pm
Ubicación: En el marutabune. OS LO HABÉIS CARGADO CABRONES!!!

Re: Tema Oficial de Política V

Mensaje por Capitan Pillo »

Os pongo esto, por si queréis seguir hablando de comer pollas, nepotismo, y de que menos mal que el partido más corrupto de Europa es la oposición digna.

La ONU destaca el "gran trabajo" de España contra maltrato durante pandemia
https://www.huffingtonpost.es/entry/la- ... ICuyP2xxWU

Que claro, que antes de nada, estas cosas aburridas de maltratar o matar mujeres, os tienen que importar de antemano. Sino cae en el saco de "tonterías" y "perdida de tiempo".
Pero bueno, un día de estos toca ser persona.
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Avatar de Usuario
Crikrien
Comandante de la Flota
Comandante de la Flota
Mensajes: 7617
Registrado: Dom Dic 13, 2009 10:13 pm
Ubicación: País de Wano

Re: Tema Oficial de Política V

Mensaje por Crikrien »

Confiemos en que este acuerdo que han conseguido los socialistas y Podemos no signfique:
-Convertirnos en una nación súbdita como sucedió en el anterior rescate. (Que nos vendan este rescate como algo positivo y luego resulte que tiene las mismas condiciones que el anterior, vaya que nos la metan fuerte)
-Que la clase obrera se quede sin un puto euro como de costumbre.
-Que despilfarren la pasta en chorradas neoliberales encubiertas.

Y que signifique una política de:
-Aumento de gasto público en sanidad, educación.
-Propuestas audaces para disminuir las desigualdades (sobre inclusión de los inmigrantes, sinceramente hubiera optado por darle ese 25% a los jóvenes desempleados a los que sólo han dado el 10%, aunque realmente es positivo si esta integración no se convierte en lo que sucedió aquí en Andalucía con los fondos europeos.)
-Que de verdad se puedan realizar propuestas de izquierdas y se evite de una puta vez por todas que los neoliberales zumbados tengan acceso al dinero de todos.

Que esta situación es una gran noticia, lo es. No sé quién ha sido el artífice, pero quien lo haya sido habría que darle la enhorabuena, si la UE seguía sin concentrarse en la unión y más a las estupideces de holandeses, esta UE estaba condenada a la disgregación. Lo que ha sucedido ha sido un paso adelante para decir: Ok, somos Europa. Si no llega a suceder esto, en diez años la UE estaba muerta. Quienes lo hayan hecho han velado más por el futuro a medio-largo plazo que por el futuro inmediato. Démonos la enhorabuena porque aún queda esperanza en Europa. Una Europa que se construya desde la unidad, el consenso y la solidaridad y no desde la pandilla de psicópatas que dejarían morir a medio mundo u obligarles a pagar miles de dólares por un medicamento. Psicópatas, la sanidad y la educación no son putas empresas y su valor no ha de medirse en términos de ganancia-pérdida oferta-demanda, son vidas humanas y el futuro de nuestra sociedad, ojalá lo entendáis algún día.

Este tipo de cosas pueden redirigir el barco y dar un impulso para evitar que Europa sea un polvorín de neoliberales y nacionalistas reaccionarios.

Soy crítico, pero al César lo que es del César esta es una victoria momentánea del PSOE y Podemos. Esperemos que la letra pequeña no suponga un infierno...

Casado demostrando una vez más el tipo de patriotismo que impera, es que ni siquiera son patriotas. La derecha está huérfana de verdaderos patriotas, prefieren ponerle el culo a holandeses que nos atacan con tal de ir contra el gobierno de España. Es absurdo.
España es la Rusia del sur, sólo así se entiende que haya tanto zumbado.
Avatar de Usuario
Jules
Recluta Privado de Primera
Recluta Privado de Primera
Mensajes: 189
Registrado: Dom Jul 12, 2020 11:57 pm
Ubicación: De copas con el Señor Lobo

Re: Tema Oficial de Política V

Mensaje por Jules »

Crikrien escribió:Confiemos en que este acuerdo que han conseguido los socialistas y Podemos no signfique:
-Convertirnos en una nación súbdita como sucedió en el anterior rescate. (Que nos vendan este rescate como algo positivo y luego resulte que tiene las mismas condiciones que el anterior, vaya que nos la metan fuerte)
Imagen



Siento desilusionarte, pero va a ser que no. Y en esencia, es normal. Nadie en esta vida te presta su pasta si no le presentas un plan de cierta solvencia que garantice que se lo puedas devolver. Y España, con su déficit fiscal y con la deuda.... De hecho, veremos a ver donde meten el tijeretazo o donde suben los impuestos, porque ya he leido por ahí que entre los pagos de la deuda, las concesiones a las CCAA, lo ERTEs.... solo con eso ya has cubierto el dinero que te prestan. Asi que....

Y añado que si no se cumplen estos principios de austeridad, te congelan la ayuda. Asi que el gobierno lo puede llamar como quiera, pero es un rescate al uso.
Imagen
Avatar de Usuario
Capitan Pillo
Comandante de la Flota
Comandante de la Flota
Mensajes: 23511
Registrado: Lun Ago 24, 2009 9:04 pm
Ubicación: En el marutabune. OS LO HABÉIS CARGADO CABRONES!!!

Re: Tema Oficial de Política V

Mensaje por Capitan Pillo »

Jules escribió:. De hecho, veremos a ver donde meten el tijeretazo o donde suben los impuestos,
Si, a ver. Porque cuando os hablan de sacarlo de grandes fortunas, monopolios empresariales, los pufos que debe la banca, salas de juego, autopistas que nadie usa, el rey, la fundación Franco, o la iglesia.
Os ponéis como monas en celo. Menos mal que está el pp con gorra para atrás gobernando y no los bolivarianos. Amancio puede dormir tranquilo.
Imagen
Imagen
Imagen
Imagen
Cerrado