Pluto, de Naoki Urasawa, tendrá Anime [26 de Octubre de 2023]

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El D_Ablo
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Re: Pluto, de Naoki Urasawa, tendrá Anime [26 de Octubre de 2023]

Mensaje por El D_Ablo »

redon escribió: Sab Oct 28, 2023 3:00 pm

Yo ya he visto la mitad de la serie y puedo decir que es una adaptación muy, muy fiel al Manga. Cada episodio adapta más o menos 1 Volumen del Manga (por eso son 8 episodios, ya que el Manga consta de 8 Volúmenes). La única "diferencia" (por decir algo) es que 2 o 3 escenas se han cambiado de orden respecto a cómo aparecen en el Manga (pero el contenido de las escenas sigue siendo el mismo).

En cuanto a la animación, por ahora cumple más que de sobra. Hay muy buen equilibrio entre el CGI (para vehículos, edificios, robots...) y la animación tradicional (con un estilo que respeta al 100% el dibujo de Naoki Urasawa).
En mí opinión podríamos estar ante uno de los grandes títulos de este 2x23, me he visto (x ahora, voy con mucha calma para saborear bien this good sh*T) los primeros 3 capítulos y he quedado muy complacido x animación y trama, fx y efectos musicales bien cuidados (más allá del rollo del ciego del castillo y 'su mayordomo') aparte, deseando que no fuera de Net(pocoscapsXusurer@s)Flix sino de emisión semanal :ok:
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suzaku
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Re: Pluto, de Naoki Urasawa, tendrá Anime [26 de Octubre de 2023]

Mensaje por suzaku »

La adaptación en general ha sido en líneas generales fiel al manga, aunque hacia el final se toma algunas libertades y omite algo de información, quizás en pos de dejarla a la interpretación del espectador? Me refiero, fundamentalmente a
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La identidad del osito de peluche, que es una IA llamada doctor Roosevelt que ejerce de consejera del presidente de not USA y que hace las veces de villano principal e instigador de los sucesos de la historia. En el anime se ha querido dar más protagonismo a Abra y el propio Pluto, lo cual me parece acertado porque son antagonistas más interesantes que un final boss en la sombra con algo de valor de shock pero sin particular sustancia.
En líneas generales estoy muy contento con lo que he visto. En algún capítulo se podía notar un ligero bajón respecto del otro a nivel de calidad de animacion, pero sería injusto destacar algo como eso frente a todo lo que la adaptación hace bien.

Pedir que este estudio adapte también 20th century boys sería mucho pedir no?
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Capitan Pillo
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Re: Pluto, de Naoki Urasawa, tendrá Anime [26 de Octubre de 2023]

Mensaje por Capitan Pillo »

Acaba de ver, me ha gustado mucho aunque no la he amado como otras obras de Ura. Y eso que tiene roboces, lo que la hace un 75% mejor que algo sin roboces.
Creo que como siempre con este buen hombre, le da por turrar y alargar el final de algo que ya estaba acabado. Y aunque Urasawa nos habla de la BBBBBIDA, en este caso se enmarca demasiado en su contexto de la Guerra de Irak.
Que ojo! Murica masacrando paises a placer sigue vigente como nunca.
La cuestión es que me parece mas interesante cuando Urasawa nos habla de la BBBBBIDA tratando conceptos menos....emmm... trillados no es la palabra que quiero usar. Pero el mensaje de que el lado oeste del muro no eran hermanitas de la caridad, dicho en voz alta. Me erotiza mas que los roboces tienen sentimientos y supongo que hay que perdonar los abusos y crímenes de guerra de las superpotencias, i guess.

Still ha sido en el 85% una maravilla y hay VALORS! Que para ver eso en un anime ya hay que escarbar.
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Pagemeco10
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Re: Pluto, de Naoki Urasawa, tendrá Anime [26 de Octubre de 2023]

Mensaje por Pagemeco10 »

suzaku escribió: Dom Nov 12, 2023 2:23 pmPedir que este estudio adapte también 20th century boys sería mucho pedir no?
Ojalá que Pluto tenga mucho éxito y adapten 20th Century Boys, porque si lo hacen bien, tiene potencial para ser el mejor anime hecho.
La flor de durazno está más roja por la lluvia de anoche,
Los sauces están más verdes en la niebla de la mañana.
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Re: Pluto, de Naoki Urasawa, tendrá Anime [26 de Octubre de 2023]

Mensaje por Capitan Pillo »

Pagemeco10 escribió: Dom Nov 19, 2023 5:59 pm
suzaku escribió: Dom Nov 12, 2023 2:23 pmPedir que este estudio adapte también 20th century boys sería mucho pedir no?
Ojalá que Pluto tenga mucho éxito y adapten 20th Century Boys, porque si lo hacen bien, tiene potencial para ser el mejor anime hecho.
Dejo aquí esta maravilla que nunca será

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Peter Parque
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Re: Pluto, de Naoki Urasawa, tendrá Anime [26 de Octubre de 2023]

Mensaje por Peter Parque »

Capitan Pillo escribió: Sab Nov 25, 2023 1:00 am
Pagemeco10 escribió: Dom Nov 19, 2023 5:59 pm
suzaku escribió: Dom Nov 12, 2023 2:23 pmPedir que este estudio adapte también 20th century boys sería mucho pedir no?
Ojalá que Pluto tenga mucho éxito y adapten 20th Century Boys, porque si lo hacen bien, tiene potencial para ser el mejor anime hecho.
Dejo aquí esta maravilla que nunca será

Si Pluto tiene buena acogida y lleva a alguna gente a descubrir Monster, no me extrañaría que Netflix apostase por 20th.
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11SuiGeneris11
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Re: Pluto, de Naoki Urasawa, tendrá Anime [26 de Octubre de 2023]

Mensaje por 11SuiGeneris11 »

Las obras que he visto (Monster) o leído (20th Century Boys y Billy Bat) de Urasawa siempre me han gustado y Pluto no ha sido la excepción. Era una de las historias Naoki que tenía pendientes y el descubrir que habían hecho un anime en Netflix me animó a verla. No me decepcionó; me gustó mucho.

Sin embargo, la cosa es que no me he leído el manga y, aunque parece por lo que he podido leer en algún comentario que el anime es bastante fiel a la historia original, no sé si hay alguna explicación que en el anime se han saltado o que yo no he captado.

Por ello quería consultar aquí a ver si alguien me puede ayudar con una duda que me ha quedado de la historia. Es de una escena en concreto.
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En el capítulo 5 del anime, Heracles y Pluto combaten. Antes de iniciar la pelea se ve un flashback de Heracles en el 39º conflicto centro-asiático con un robot que no para de lavarse las manos con agua. Epsilon le sugiere a Heracles que dicha conducta del robot se trataba de un fallo de su Inteligencia Artificial. Sin embargo, Heracles lo niega diciendo que se debe a otra cosa.

Minutos más tarde cuando Heracles ya está luchando con Pluto y está a punto de romper su cuerno, volvemos a ver la continuación de esa escena del robot que se lava las manos constantemente. Lo escuchamos decir que «no se limpia» y que «nunca se irá». A continuación, Heracles grita sorprendido: «¿¡era él!?». Y termina ahí la cosa.

Bien. Ya vi el final de la historia. Sé cómo continuó tras la pelea de Heracles. Sé quién es Pluto y a qué se debía su conducta de odio. La cosa es... ¿Quién era el robot que se lavaba las manos? ¿Por qué se lavaba las manos? -¿era otra metáfora al bucle de odio que "nunca se va"?-. ¿Por qué Heracles dijo «¿¡era él!?»? ¿Significaba eso el robot este se relacionaba con Pluto/Sahad o que Heracles conocía a Pluto/Sahad?

La única explicación e hipótesis que se me ocurrió es por el tema del odio. Porque en distintas partes de la historia tanto Atom como Brau 1589 sugieren que Gesith y Pluto "son iguales". Y basan esa conclusión en que ambos tienen un gran odio. Entonces entiendo que el robot ese que se lavaba las manos quería eliminar su odio y no podía (encima, si mal no recuerdo, ya se nos habla en el caso de Heracles que su participación en la guerra le causó odio). Y que con ese "«¿¡era él!?» de Heracles, está asemejando el odio de ese robot que se lavaba las manos con el odio de Pluto.
Si alguien me consigue ayudar, se lo agradezco. Si es que efectivamente era esa la explicación de la escena o si hay otra distinta.

Es cierto que en anteriores obras de Urasawa ya me he pasado que a veces mete escenas muy muy muy potentes que parece que van a ser claves en el final de la historia; pero que ya con la historia terminada, terminan teniendo menos conexión de la que se intuía. No sé si será este el mismo caso, si es que hay algo en el manga que no sale en el anime que lo explique o si, simplemente, hay algo que no he pillado.
Última edición por 11SuiGeneris11 el Mié Nov 29, 2023 4:05 pm, editado 3 veces en total.
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Gia Secando
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Re: Pluto, de Naoki Urasawa, tendrá Anime [26 de Octubre de 2023]

Mensaje por Gia Secando »

11SuiGeneris11 escribió: Mié Nov 29, 2023 2:57 pm Por ello quería consultar aquí a ver si alguien me puede ayudar con una duda que me ha quedado de la historia. Es de una escena en concreto.
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En el capítulo 5 del anime, Heracles y Pluto combaten. Antes de iniciar la pelea se ve un flashback de Heracles en el 39º conflicto centro-asiático con un robot que no para de lavarse las manos con agua. Epsilon le sugiere a Heracles que dicha conducta del robot se trataba de un fallo de su Inteligencia Artificial. Sin embargo, Heracles lo niega diciendo que se debe a otra cosa.

Minutos más tarde cuando Heracles ya está luchando con Pluto y está a punto de romper su cuerno, volvemos a ver la continuación de esa escena del robot que se lava las manos constantemente. Lo escuchamos decir que «no se limpia» y que «nunca se irá». A continuación, Heracles grita sorprendido: «¿¡era él!?». Y termina ahí la cosa.

Bien. Ya vi el final de la historia. Sé cómo continuó tras la pelea de Heracles. Sé quién es Pluto y a qué se debía su conducta de odio. La cosa es... ¿Quién era el robot que se lavaba las manos? ¿Por qué se lavaba las manos? -¿era otra metáfora al bucle de odio que "nunca se va"?-. ¿Por qué Heracles dijo «¿¡era él!?»? ¿Significaba que eso el robot este se relacionaba con Pluto/Sahad o que Heracles conocía a Pluto/Sahad?

La única explicación e hipótesis que se me ocurrió es por el tema del odio. Porque en distintas partes de la historia tanto Atom como Brau 1589 sugieres que Gesith y Pluto "son iguales". Y basan esa conclusión en que ambos tienen un gran odio. Entonces entiendo que el robot ese que se lavaba las manos quería eliminar su odio y no podía. Y que con ese "«¿¡era él!?» de Heracles, está asemejando el odio de ese robot que se lavaba las manos con el odio de Pluto.
Si alguien me consigue ayudar, si efectivamente era esa la explicación de la escena o si hay otra distinta, se lo agradezco.
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Más allá de la metáfora que pueda significar, lo de lavarse las manos compulsivamente es una patología real, que se veía en quienes cargaban con la culpa de matar a alguien, que ven sangre en sus manos cuando en realidad no la hay, que si no es tratado luego podría derivar incluso en visiones o alucinaciones por trastornos psicológicos o psiquiátricos. O en víctimas de violaciones que se sienten sucios, etc. Suele ser utilizado en muchas obras igual.

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Ahora, lo que dices de "era él", no sé, tendría que volver a ver la escena para pensar en algo, ¿quizás podría ser error de traducción? O significar algo más en la trama como planteas.
Aprovechando, reitero mis dudas de mi post anterior:
Gia Secando escribió: Mar Nov 07, 2023 12:33 pm
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¿Qué participación tuvo en específico la IA asesina esa del gobierno aparte de stalkear a todos? Sé sus intenciones, pero recuerdo que se dejó ver que ella estuvo detrás de algunos hechos para instar el conflicto, ¿específicamente cuales?

Ya especulando, el robot este que asesinó un humano y estaba prisionero, aunque Atom lo liberara, como hizo para llegar a esta IA pasando no solo por la seguridad en donde estaba prisionero, sino por todas las oficinas e instalaciones del gobierno, ¿se abrió paso matando a diestra y siniestra a toda la seguridad? xD ¿El estado en que estaba no fue un impedimento? ¿O es un simple agujero argumental para hacer posible ese poético final?

Y propósito de lo mismo, ¿ese ataque final al osito de peluche simboliza que acabó con esa IA? Porque dudo que rompiendo el osito toda esa computadora gigante muera, y aunque pueda cargársela luego, ¿acaso no con toda su tecnología avanzada no tiene métodos de defensa contra esto? Supongo que no sabemos qué pasó y en ese sentido dejó eso inconcluso a gusto de cada quien, aunque sigo pensando que el ataque simboliza que acabó con ella de algún modo.

Otra más sobre lo mismo, que no puse mucha atención parece, ¿qué fue lo que hizo que ese robot cambiara de opinión? Es que estuvo toda su vida jodiendo contra los humanos, como para cambiar de opinión gracias a que Atom le hablara bonito, ni que fuera Naruto. ¿Me perdí de algo o solo fue por eso?

Ya el tema con el que abre el último episodio, de las profecías de esta tribu apartada sobre la destrucción del mundo, ¿es mera coincidencia lo que sucede en la actualidad con el robot de la misma manera o qué? O justamente es a lo que se refería @Mats sobre " agregar hechos sobre naturales o fumadas que se resuelven con tecnología futurista" :lol: :lol:
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Re: Pluto, de Naoki Urasawa, tendrá Anime [26 de Octubre de 2023]

Mensaje por Capitan Pillo »

Gia Secando escribió: Mié Nov 29, 2023 3:14 pm
11SuiGeneris11 escribió: Mié Nov 29, 2023 2:57 pm Por ello quería consultar aquí a ver si alguien me puede ayudar con una duda que me ha quedado de la historia. Es de una escena en concreto.
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En el capítulo 5 del anime, Heracles y Pluto combaten. Antes de iniciar la pelea se ve un flashback de Heracles en el 39º conflicto centro-asiático con un robot que no para de lavarse las manos con agua. Epsilon le sugiere a Heracles que dicha conducta del robot se trataba de un fallo de su Inteligencia Artificial. Sin embargo, Heracles lo niega diciendo que se debe a otra cosa.

Minutos más tarde cuando Heracles ya está luchando con Pluto y está a punto de romper su cuerno, volvemos a ver la continuación de esa escena del robot que se lava las manos constantemente. Lo escuchamos decir que «no se limpia» y que «nunca se irá». A continuación, Heracles grita sorprendido: «¿¡era él!?». Y termina ahí la cosa.

Bien. Ya vi el final de la historia. Sé cómo continuó tras la pelea de Heracles. Sé quién es Pluto y a qué se debía su conducta de odio. La cosa es... ¿Quién era el robot que se lavaba las manos? ¿Por qué se lavaba las manos? -¿era otra metáfora al bucle de odio que "nunca se va"?-. ¿Por qué Heracles dijo «¿¡era él!?»? ¿Significaba que eso el robot este se relacionaba con Pluto/Sahad o que Heracles conocía a Pluto/Sahad?

La única explicación e hipótesis que se me ocurrió es por el tema del odio. Porque en distintas partes de la historia tanto Atom como Brau 1589 sugieres que Gesith y Pluto "son iguales". Y basan esa conclusión en que ambos tienen un gran odio. Entonces entiendo que el robot ese que se lavaba las manos quería eliminar su odio y no podía. Y que con ese "«¿¡era él!?» de Heracles, está asemejando el odio de ese robot que se lavaba las manos con el odio de Pluto.
Si alguien me consigue ayudar, si efectivamente era esa la explicación de la escena o si hay otra distinta, se lo agradezco.
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Más allá de la metáfora que pueda significar, lo de lavarse las manos compulsivamente es una patología real, que se veía en quienes cargaban con la culpa de matar a alguien, que ven sangre en sus manos cuando en realidad no la hay, que si no es tratado luego podría derivar incluso en visiones o alucinaciones por trastornos psicológicos o psiquiátricos. O en víctimas de violaciones que se sienten sucios, etc. Suele ser utilizado en muchas obras igual.

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Ahora, lo que dices de "era él", no sé, tendría que volver a ver la escena para pensar en algo, ¿quizás podría ser error de traducción? O significar algo más en la trama como planteas.
Aprovechando, reitero mis dudas de mi post anterior:
Gia Secando escribió: Mar Nov 07, 2023 12:33 pm
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¿Qué participación tuvo en específico la IA asesina esa del gobierno aparte de stalkear a todos? Sé sus intenciones, pero recuerdo que se dejó ver que ella estuvo detrás de algunos hechos para instar el conflicto, ¿específicamente cuales?

Ya especulando, el robot este que asesinó un humano y estaba prisionero, aunque Atom lo liberara, como hizo para llegar a esta IA pasando no solo por la seguridad en donde estaba prisionero, sino por todas las oficinas e instalaciones del gobierno, ¿se abrió paso matando a diestra y siniestra a toda la seguridad? xD ¿El estado en que estaba no fue un impedimento? ¿O es un simple agujero argumental para hacer posible ese poético final?

Y propósito de lo mismo, ¿ese ataque final al osito de peluche simboliza que acabó con esa IA? Porque dudo que rompiendo el osito toda esa computadora gigante muera, y aunque pueda cargársela luego, ¿acaso no con toda su tecnología avanzada no tiene métodos de defensa contra esto? Supongo que no sabemos qué pasó y en ese sentido dejó eso inconcluso a gusto de cada quien, aunque sigo pensando que el ataque simboliza que acabó con ella de algún modo.

Otra más sobre lo mismo, que no puse mucha atención parece, ¿qué fue lo que hizo que ese robot cambiara de opinión? Es que estuvo toda su vida jodiendo contra los humanos, como para cambiar de opinión gracias a que Atom le hablara bonito, ni que fuera Naruto. ¿Me perdí de algo o solo fue por eso?

Ya el tema con el que abre el último episodio, de las profecías de esta tribu apartada sobre la destrucción del mundo, ¿es mera coincidencia lo que sucede en la actualidad con el robot de la misma manera o qué? O justamente es a lo que se refería @Mats sobre " agregar hechos sobre naturales o fumadas que se resuelven con tecnología futurista" :lol: :lol:
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Con ese "era él", creo que es más facil pensar que sí. Que el robot traumado por la guerra es Sahad y de ahí el nacimiento de Pluto. Que le demos 34 vueltas para pensar sobre si es una cosa simbólica.
Pero... por orden cronológico tiene sentido que sea Sahad?
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Re: Pluto, de Naoki Urasawa, tendrá Anime [26 de Octubre de 2023]

Mensaje por Gia Secando »

Capitan Pillo escribió: Mié Nov 29, 2023 4:11 pm
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Con ese "era él", creo que es más facil pensar que sí. Que el robot traumado por la guerra es Sahad y de ahí el nacimiento de Pluto. Que le demos 34 vueltas para pensar sobre si es una cosa simbólica.
Pero... por orden cronológico tiene sentido que sea Sahad?
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Puede ser, pero no me concordaría con que haya participado en la guerra y sus manos estén manchadas con sangre, cuando se supone que querían castigar a todos los que participaron en ella, pero en ningún momento se infiere que él también tuvo responsabilidad o participación, o un sentimiento de culpa o algo. No sé, si fuera así supongo que su "padre" lo habría perdonado por ser él, pero no se tocó el tema ni nada, que recuerde.
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Re: Pluto, de Naoki Urasawa, tendrá Anime [26 de Octubre de 2023]

Mensaje por COBRA »

:)
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Re: Pluto, de Naoki Urasawa, tendrá Anime [26 de Octubre de 2023]

Mensaje por Gesicht »

500 Zeus es muy poco para tanta felicidad.
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