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Re: Raftel como la Atlántida| teoría

Publicado: Mié Jun 07, 2023 12:23 pm
por Grouchox
Esmir escribió: Vie Jun 02, 2023 2:38 pm No quiero ser el aguafiestas de aquí porque la teoría esta muy bien presentada, planteada y argumentada pero creo que eso de enlazar Laugh Tale con la Atlántida es una de las primeras cosas que le viene a la mente a cualquiera que lea OP sinceramente, así que dudo que se pueda llamar la teoría de alguien (a parte de que hay mucha gente que piensa lo mismo xd).
Pues haberla escrito tu si tan obvia es, no te jode el listillo XD
Dineal escribió: Dom Jun 04, 2023 9:20 pm Me gustaria aportar algo que pensé, Lodestar es la ultima isla que aparece el mapa de One Piece y si os fijais la reverse mountain tiene 4 canales que curiosamente hacen un X y en la pirateria se dice que la X marca el lugar del tesoro y oda es un troll seguramente lo hizo asi para que la gente no piense en lo obvio y sea mas rebuscada. Entonces imagino que encontrar a Laboon con la ayuda de esta podran bajar abajo con algun tipo de revestimiento como en la isla gyojin.
Imagen
Chequéate la teoría que tengo linkada en el primer post de Desembarcando en Raftel que tradujo Merla. Dice justamente esto. Ya he arreglado el link, que se rompió con el traspaso de servidor de la página

Re: Raftel como la Atlántida| teoría

Publicado: Mié Jun 07, 2023 2:46 pm
por juananhouse
Grouchox escribió: Mié Jun 07, 2023 12:23 pm Pues haberla escrito tu si tan obvia es, no te jode el listillo XD
Uno solo piensa en la Atlantida al ver la Isla Gyojin, o cuando Cricket esta buscando en el fondo del mar la ciudad de Shandora. Poco mas, de obviedad nada. Vuelvo a aplaudir tu teoria, Grouchox.

Re: Raftel como la Atlántida| teoría

Publicado: Mié Jun 07, 2023 2:51 pm
por Grouchox
juananhouse escribió: Mié Jun 07, 2023 2:46 pm
Grouchox escribió: Mié Jun 07, 2023 12:23 pm Pues haberla escrito tu si tan obvia es, no te jode el listillo XD
Uno solo piensa en la Atlantida al ver la Isla Gyojin, o cuando Cricket esta buscando en el fondo del mar la ciudad de Shandora. Poco mas, de obviedad nada. Vuelvo a aplaudir tu teoria, Grouchox.
Gracias guapo :love:

Re: Raftel como la Atlántida| teoría

Publicado: Mié Jun 07, 2023 3:02 pm
por Kakarlos
La verdad que la teoría es una pasada, esta muy bien planteada. Y bueno, por darle un poco de credibilidad y quitarle un poco de hierro al asunto"Esmir", tampoco es tan descabellado que se haya llegado a pensar en algo parecido, yo de hecho pensé en algo parecido pero con otra isla, ahora lo explicaré. Pero vamos, que la construcción, las bases y todo... Un trabajo bien hecho y recomendable de leer si te gustan las teorías.

Aun que no es por joder, que para nada, pero como digo arriba, a mi me gustaría mas que la Atlantida fuese la isla que desapareció que nombra Clover. Quiero referirme a que realmente la isla no desapareciese, si no que se hundiese en el mar, básicamente lo contrario a lo que pasó en Jaya, o...
Spoiler: Mostrar
algo parecido pero a un extremo muy alto de lo que pasa en el videojuego One Piece Odissey.
Spoiler: Mostrar

Imaginaros que van a esa isla y están todos viviendo tan ricamente, me los imagino del palo Desencanto con un cartel en la puerta: Años sin visita 800. XD

Re: Raftel como la Atlántida| teoría

Publicado: Mié Jun 07, 2023 3:20 pm
por Esmir
Grouchox escribió: Mié Jun 07, 2023 12:23 pmPues haberla escrito tu si tan obvia es, no te jode el listillo XD
xdddddddddddddddddddddddddd

A mi NO me gusta hacer teorías de OP y muchísimo menos decir cosas obvias y querer darme crédito por ello (algo ultracomún en este fandom en concreto).

Que obvia o no, tu teoría no deja de estar muy guapa y muy bien argumentada, no es solo decir que esta inspirada en la Atlántida (que es lo que yo digo que es algo muy obvio de imaginar) sino que analizas punto a punto su viabilidad atando las piezas del rompecabezas, y eso sí tiene mucho merito, porque no estas diciendo cualquier cosa por decir.
juananhouse escribió: Mié Jun 07, 2023 2:46 pmUno solo piensa en la Atlantida al ver la Isla Gyojin, o cuando Cricket esta buscando en el fondo del mar la ciudad de Shandora. Poco mas, de obviedad nada.
XD, pero si desde que los mugis conocen a Crocus y este dice que Laugh Tale es una isla mítica, legendaria e inaccesible, se antoja bastante normal trazar similitudes con la Atlántida por ese aire precisamente de isla de leyenda. Y la cosa coge muchísimo más forma todavía cuando llegamos a Ohara y se comienza a profundizar en la civilización antigua. Además que esta idea de la Atlantida nos esta acompañando desde Jaya que se viene introduciendo islas de leyendas, civilizaciones antiguas, tesoros y referencias culturales y mitológicas. Pero allá vosotros si creen que es antiintuitivo encajar la idea de la Atlantida con un manga como OP.

Re: Raftel como la Atlántida| teoría

Publicado: Mié Jun 07, 2023 3:48 pm
por juananhouse
Esmir escribió: Mié Jun 07, 2023 3:20 pm
juananhouse escribió: Mié Jun 07, 2023 2:46 pmUno solo piensa en la Atlantida al ver la Isla Gyojin, o cuando Cricket esta buscando en el fondo del mar la ciudad de Shandora. Poco mas, de obviedad nada.
XD, pero si desde que los mugis conocen a Crocus y este dice que Laugh Tale es una isla mítica, legendaria e inaccesible, se antoja bastante normal trazar similitudes con la Atlántida por ese aire precisamente de isla de leyenda. Y la cosa coge muchísimo más forma todavía cuando llegamos a Ohara y se comienza a profundizar en la civilización antigua. Además que esta idea de la Atlantida nos esta acompañando desde Jaya que se viene introduciendo islas de leyendas, civilizaciones antiguas, tesoros y referencias culturales y mitológicas. Pero allá vosotros si creen que es antiintuitivo encajar la idea de la Atlantida con un manga como OP.
Cuidado, nadie ha dicho que no se pueda encajar la Atlantida en One Piece. Lo unico que se ha dicho es que no es para nada superobvia la teoria del compañero.

Lo unico que dice Crocus es esto:
El nombre de esa última isla es… “Laugh Tale”, el final del “Grand Line”.
En toda la historia, los únicos que se haya podido confirmar que hayan llegado hasta ella, son la tripulación del Rey de los Piratas. Es una isla legendaria.
A mi me gustaria saber como unes una isla donde un pirata deja un tesoro a una isla con una supuesta civilizacion muy avanzada que desaparecio sin dejar rastro y que teoricamente se hundio.
No es lo primero que uno piensa, al menos.

Y luego, Clover solo habla de una civilizacion que se enfrento al GM y que seguramente fue aniquilada por estos y dejaron Phoneglyphs para que no se perdiera la historia. Relacionarlo con la Atlantida aqui es cuanto menos extraño.

Ahora, si empiezas a unir puntos, entre otras cosas, como ha hecho Grouchox; ahi si sale ya el paralelismo.
Y si, en Jaya ya se nos presesentan ideas de islas de leyendas y demas cosas, por eso lo he mencionado junto a la Isla Gyojin; pero la realidad es que ha sido la unica isla en 25 años que lleva la serie en hacer eso.

A ver si en Elbaf cambia un poco la cosa.

Re: Raftel como la Atlántida| teoría

Publicado: Mié Jun 07, 2023 4:07 pm
por Esmir
juananhouse escribió: Mié Jun 07, 2023 3:48 pm
Esmir escribió: Mié Jun 07, 2023 3:20 pm
juananhouse escribió: Mié Jun 07, 2023 2:46 pmUno solo piensa en la Atlantida al ver la Isla Gyojin, o cuando Cricket esta buscando en el fondo del mar la ciudad de Shandora. Poco mas, de obviedad nada.
XD, pero si desde que los mugis conocen a Crocus y este dice que Laugh Tale es una isla mítica, legendaria e inaccesible, se antoja bastante normal trazar similitudes con la Atlántida por ese aire precisamente de isla de leyenda. Y la cosa coge muchísimo más forma todavía cuando llegamos a Ohara y se comienza a profundizar en la civilización antigua. Además que esta idea de la Atlantida nos esta acompañando desde Jaya que se viene introduciendo islas de leyendas, civilizaciones antiguas, tesoros y referencias culturales y mitológicas. Pero allá vosotros si creen que es antiintuitivo encajar la idea de la Atlantida con un manga como OP.
Cuidado, nadie ha dicho que no se pueda encajar la Atlantida en One Piece. Lo unico que se ha dicho es que no es para nada superobvia la teoria del compañero.

Lo unico que dice Crocus es esto:
El nombre de esa última isla es… “Laugh Tale”, el final del “Grand Line”.
En toda la historia, los únicos que se haya podido confirmar que hayan llegado hasta ella, son la tripulación del Rey de los Piratas. Es una isla legendaria.
A mi me gustaria saber como unes una isla donde un pirata deja un tesoro a una isla con una supuesta civilizacion muy avanzada que desaparecio sin dejar rastro y que teoricamente se hundio.
No es lo primero que uno piensa, al menos.

Y luego, Clover solo habla de una civilizacion que se enfrento al GM y que seguramente fue aniquilada por estos y dejaron Phoneglyphs para que no se perdiera la historia. Relacionarlo con la Atlantida aqui es cuanto menos extraño.

Ahora, si empiezas a unir puntos, entre otras cosas, como ha hecho Grouchox; ahi si sale ya el paralelismo.
Y si, en Jaya ya se nos presesentan ideas de islas de leyendas y demas cosas, por eso lo he mencionado junto a la Isla Gyojin; pero la realidad es que ha sido la unica isla en 25 años que lleva la serie en hacer eso.

A ver si en Elbaf cambia un poco la cosa.
Pero yo lo que te digo es precisamente la idea que va cogiendo forma. No es que Raftel = Atlántida u Ohara = Atlántida. Es lo que representan esas ideas y lo que se va formando mientras más información se va apilando, que es de hecho precisamente las bases que luego dan pie a una teoría más solida. Al menos yo no es la primera vez que escucho la relación y es algo que puedes deducir tú mismo leyendo el manga, sin inspiración de fuentes externas como se forman muchas otras grandes teorías. Al final es que Laugh Tale puede que no represente directamente a la Atlántida, pero sí que beba de ella como referencia para crear esa mitología, y cuando sentimos que una cosa bebe de otra, es más que nada cuando existen paralelismos y similitudes que son evidentes o fáciles de percibir. Es un poco como todas las "teorías" de los sopilers semanales, un personaje se llama Saturn y ya hay mil teorías planetarias de esa única palabra xddd. Lo mismo acá, el concepto mismo de esa isla te invita a pensar en ello.

Si me preguntas a mi en particular, la relación más directa que me lleva a pensar que Laugh Tale bebe de la Atlántida, es la singularidad que poseen ambas islas de ser tan inaccesibles, algo sacado de un cuento de leyendas. Es que no conozco mejor sitio que sirva de inspiración a la isla más peculiar de la GL que esta. Esto como idea solamente, ya otra cosa es materializar esa idea y formular una teoría que encaje con la información que esta en el manga, que es lo que ha hecho, y vuelvo a decir que de manera excelente Grouchox.

Re: Raftel como la Atlántida| teoría

Publicado: Mié Jun 07, 2023 4:15 pm
por Grouchox
Esmir escribió: Mié Jun 07, 2023 4:07 pm
Si me preguntas a mi en particular, la relación más directa que me lleva a pensar que Laugh Tale bebe de la Atlántida, es la singularidad que poseen ambas islas de ser tan inaccesibles, algo sacado de un cuento de leyendas. Es que no conozco mejor sitio que sirva de inspiración a la isla más peculiar de la GL que esta. Esto como idea solamente, ya otra cosa es materializar esa idea y formular una teoría que encaje con la información que esta en el manga, que es lo que ha hecho, y vuelvo a decir que de manera excelente Grouchox.
A ver, que One Piece tenemos islas flotantes, islas-barcos, islas-elefante e incluso islas submarinas. Todas ellas bastante inaccesibles, sobretodo la primera. De hecho, si lo miramos fríamente, la última persona que visitó Skypiea antes de Luffy fue Roger (que sepamos).

Y la verdad es que creo que el paralelismo obvio entre Altlántida y una isla de One Piece sería con la Isla Gyojin, no con Laugh Tale.

Pero bueno, gracias igualmente supongo

Re: Raftel como la Atlántida| teoría

Publicado: Mié Jun 07, 2023 4:46 pm
por Esmir
Grouchox escribió: Mié Jun 07, 2023 4:15 pmA ver, que One Piece tenemos islas flotantes, islas-barcos, islas-elefante e incluso islas submarinas. Todas ellas bastante inaccesibles, sobretodo la primera. De hecho, si lo miramos fríamente, la última persona que visitó Skypiea antes de Luffy fue Roger (que sepamos).

Y la verdad es que creo que el paralelismo obvio entre Altlántida y una isla de One Piece sería con la Isla Gyojin, no con Laugh Tale.

Pero bueno, gracias igualmente supongo
Pero la única que es singular por sobre todas las demás es Laugh Tale. Es la isla más mítica y legendaria dentro de OP, así como lo es la Atlántida en nuestro mundo. Y sí, Isla Gyojin bebe en parte de esa mitología, que no sería primera vez que Oda diversifica una referencia, pero es que todo este lore de reino perdido, civilización antigua y superior caída en desgracia, que sea inaccesible como ninguna otra, todo eso junto alimenta bien la idea de que haya relación entre una isla yla otra, pero nada, que acá lo dejo porque va a parecer que desmerito la teoría cuando no es la intención.

Re: Raftel como la Atlántida| teoría

Publicado: Mar Jun 27, 2023 4:57 pm
por Lompiero
Laugh Tale es la isla del tesoro del cuento "La isla del tesoro".

La cantidad de referencias a dicho cuento dentro de One Piece es innumerable. La mas reciente con el clásico "La X marca el sitio".

Tengan en cuenta que Oda no crea sus referencias de forma exacta a lo que conocemos, sino a forma de "cameo", si se puede decir de alguna manera. Como Maynard, quien es un marine de rango alto y nivel discutible (fue vencido por Bartolomeo), pero en el mundo real es el sujeto que venció y asesinó a Barbanegra siendo apenas un teniente.

Aunque no descarto una relación entre la civilización extinta y la Atlántida. Del mismo modo que Lunaria puede ser una referencia a Lemuria y que Imu pueda ser una referencia al continente de Mu o a Ymir.

Re: Raftel como la Atlántida| teoría

Publicado: Mié Jun 28, 2023 11:29 am
por Grouchox
Bueno, la Atlántida es también "la isla del tesoro"

Re: Raftel como la Atlántida| teoría

Publicado: Mié Nov 01, 2023 3:25 am
por LucaToni33
Reavivo este tema porque tengo una duda.

Recapitulando: entonces, una vez que se consigan los 4 Poneglyphs, se va a llegar a una isla, donde se den las indicaciones para ir a Raftel? Es esto así?

Entonces, la cosa sería:

1) Lodestar (ultima isla oficial)
2) Isla X oculta que lleva a Raftel
3) Raftel

Esto es así?

Re: Raftel como la Atlántida| teoría

Publicado: Vie Nov 03, 2023 8:37 am
por Grouchox
LucaToni33 escribió: Mié Nov 01, 2023 3:25 am Reavivo este tema porque tengo una duda.

Recapitulando: entonces, una vez que se consigan los 4 Poneglyphs, se va a llegar a una isla, donde se den las indicaciones para ir a Raftel? Es esto así?

Entonces, la cosa sería:

1) Lodestar (ultima isla oficial)
2) Isla X oculta que lleva a Raftel
3) Raftel

Esto es así?
Haciendo memoria, creo que los 4 Roads te marcan Laugh Tale. La última isla del Grand Line (la última que te marca el log pose, o la que te encuentras cuando llegas al final) es Lodestar, que no es Laugh Tale.
Yo lo que imagino es que si llegas a Lodestar, te encuentras una nota que te dice "felicitaciones, queda una isla más. Es secreta y está escondida, suerte XD"

Re: Raftel como la Atlántida| teoría

Publicado: Vie Nov 03, 2023 1:08 pm
por Arpegio
Grouchox escribió: Vie Nov 03, 2023 8:37 am
LucaToni33 escribió: Mié Nov 01, 2023 3:25 am Reavivo este tema porque tengo una duda.

Recapitulando: entonces, una vez que se consigan los 4 Poneglyphs, se va a llegar a una isla, donde se den las indicaciones para ir a Raftel? Es esto así?

Entonces, la cosa sería:

1) Lodestar (ultima isla oficial)
2) Isla X oculta que lleva a Raftel
3) Raftel

Esto es así?
Haciendo memoria, creo que los 4 Roads te marcan Laugh Tale. La última isla del Grand Line (la última que te marca el log pose, o la que te encuentras cuando llegas al final) es Lodestar, que no es Laugh Tale.
Yo lo que imagino es que si llegas a Lodestar, te encuentras una nota que te dice "felicitaciones, queda una isla más. Es secreta y está escondida, suerte XD"
Lodestar era la isla donde empezaban los Poneglyphs, o algo así, no? Era como la que te marcaba dónde tenias que empezar a buscar. No estoy seguro, pero me suena que era algo así.

Re: Raftel como la Atlántida| teoría

Publicado: Sab Nov 04, 2023 11:07 pm
por LucaToni33
Claro, esa sería la última isla registrada. Pero según lo que dicen arriba, la ubicación que dan los 4 Poneglyphs no da Laugh Tale, si no otra isla donde allí dicen las coordenadas. Es así?
Arpegio escribió: Vie Nov 03, 2023 1:08 pm
Grouchox escribió: Vie Nov 03, 2023 8:37 am
LucaToni33 escribió: Mié Nov 01, 2023 3:25 am Reavivo este tema porque tengo una duda.

Recapitulando: entonces, una vez que se consigan los 4 Poneglyphs, se va a llegar a una isla, donde se den las indicaciones para ir a Raftel? Es esto así?

Entonces, la cosa sería:

1) Lodestar (ultima isla oficial)
2) Isla X oculta que lleva a Raftel
3) Raftel

Esto es así?
Haciendo memoria, creo que los 4 Roads te marcan Laugh Tale. La última isla del Grand Line (la última que te marca el log pose, o la que te encuentras cuando llegas al final) es Lodestar, que no es Laugh Tale.
Yo lo que imagino es que si llegas a Lodestar, te encuentras una nota que te dice "felicitaciones, queda una isla más. Es secreta y está escondida, suerte XD"
Lodestar era la isla donde empezaban los Poneglyphs, o algo así, no? Era como la que te marcaba dónde tenias que empezar a buscar. No estoy seguro, pero me suena que era algo así.