El Futuro de los Yonko

[WILD7SN]

Sabemos que el nuevo mundo está gobernado bajo el poder de los 4 Emperadores Piratas también conocidos como los Yonko. Cada uno de ellos posee su territorio formado por varias islas bajo su protección y evidentemente son los 4 piratas mas poderosos del mundo. También hemos leído en el manga que el Rey de los Piratas es aquel que logre dominar el Nuevo Mundo. Entonces,¿acaso el Rey de los Piratas es aquel que haga desaparecer a los Yonko convirtiéndose él en el único gobernador del Nuevo Mundo o puede haber un Rey de los Piratas existiendo los Yonko también? ¿Llegara Luffy a convertirse en un Yonko o simplemente los derrotara a todos para llegar a ser el Rey?
Sabemos que poco después de convertirse Roger en el Rey Pirata lo vimos hablando en una Isla con Shirohige sobre los D. y como llegar a Raftel, ¿Sería Shirohige un Yonko ya de esas? También sabemos que Shirohige había luchado contra Roger y que habia perdido y por eso se encontraba muy delicado de salud,¿Lo habría vencido Roger para quitarlo de su puesto de Yonko y así poder ser el Rey o fue por simple rivalidad o incluso coincidencia o por una mala negociación o discusión?
A pesar de que ya sabemos bastante sobre los Yonko aún hay muchas preguntas por responder y me gustaría que me dieseis vuestra opinión al respecto a cerca del hecho de si convertirse en el Rey de los Piratas conlleva derrotar a los Yonko o no tiene nada que ver. La verdad no creo que por el simple hecho de llegar a Raftel se convierta uno en el Rey de los Piratas. También sabemos que Shirohige era el mas fuerte del mundo y no era el Rey, ni tampoco lo es Kaido ahora que es el mas fuerte.
¿Si derrotas a un Yonko ya te conviertes en uno o la cosa va mas bien de conquistar territorios?
¿Cuál será el futuro de los Yonko? Serán destronados y despojados de sus puestos por los "Mugiwaras and company" o conservaran sus puestos después de ser vencidos por estos.
Respondan señores.

[Suleiman]

Yo apuesto por patada y para su casa...
Algo así similar como pasó con los Shichibukais.
Algunos serán apresados por el primer marine que pase por ahí.
Quizás veamos a Coby y Luffy trabajando juntos para atrapar a Kaido o a Big Mom.
Lo de Kaido lo veo más plausible, dado que no puede morir... encerrarlo es lo justo.

Cadena perpetua para alguien que no puede morir. XD

[Mutaito]

La posición de los Emperadores antes de la ejecución de Roger es bastante ambigua.

Por un lado, lo suyo es pensar que en el mar de hace 22 años no existía la organización como uno de los grandes poderes, por lo que hemos visto tenemos a grandes bandas como la de Roger o la de Newgate, la de Chinjao, Shiki etc. sin ostentar una posición clara y establecida como Emperadores con territorios a su cargo. Eso nos indicaría que tras la muerte de Roger los cuatro tíos más poderosos de su tiempo ocuparon su plaza en supuesta paridad.

Ahora bien, hay muchas cosas para pensar lo contrario. Por un lado, Shanks hace 10 años, pese a ser un pirata conocido y seguramente haber despuntado hace tiempo, no parece ostentar la fama que tienen los Emperadores, nadie en Fucsia se refiere a él como tal, y parece ser bastante desconocido, Higuma y los suyos tampoco tienen ni idea de quién es, que es verdad que son bandidos y no tienen por qué estar informados sobre la piratería en general, pero dudo que haya una sóla persona en el mundo (salvo Luffy en su tiempo y palurdos semejantes) que no sepan quién era Edward Newgate, por ejemplo.
Es decir, que si pensamos que son post-Roger, la organización de los Emperadores tal y como la entendemos sería muy reciente, 12 años como mucho, y no cuadra.
No cuadra porque el Ouka Shichibukai tiene su razón de ser en los Emperadores, el Gobierno los necesita para limitar la acción de estos, para mantener el equilibrio entre Gobierno y Emperadores. Y sabemos por Doflamingo que el Ouka Shichibukai existía hace 10 años mínimo.
Es decir, que si los Emperadores se constituyeron como tal hace 12 años, no veo que en sólo 2 años el Gobierno ya cambiase radicalmente su visión del mundo y tuviese que contratar piratas como brazo armado para defenderse de ellos en una supuesta guerra.

Además, que sabemos que el Nuevo Mundo está bajo el mandato de los Emperadores y que la influencia del Gobierno es limitada (o lo era hasta ahora) si los Emperadores fuesen una organización reciente ¿Qué había antes en el Nuevo Mundo? ¿Por qué el Gobierno no es hegemónico en el Nuevo Mundo si ha tenido 800 años para serlo?

Todo parece indicar que el Nuevo Mundo siempre ha sido tierra de piratas, y que siempre ha habido unos cuantos importantes que se repartían el pastel, y que de un modo u otro, eso no ha cambiado. Es decir, que hubo otros "Emperadores" (que no tenían por qué llamarse así, y pudiendo ser cuatro, cinco, tres o los que fuesen, el caso es que eran los grandes piratas de su época, con territorios bajo su protección y tal) antes de los que conocemos, lo que cuadra también con lo que hemos leído de Kaido, que fue capturado por los Emperadores (cuando dudo que sus tres contemporáneos lo hayan capturado por diversos motivos)

¿Roger? Roger sudaba de todo esto, Roger iba a su bola y se dedicó a estar 30 años en la piratería sin territorios y sin mierdas porque él quería ser libre, cuando estaba a punto de morir se decidió a recorrer el Grand Line entero (conquistarlo es un eufemismo, no conquistó nada, porque él mismo le dice a Shiki que eso se la pela) y hacer lo que nadie había hecho hasta ese momento, llegar al final. la existencia de Roger no está reñida con la presencia de anteriores Emperadores, de hecho, Shiki, con su flota y demás, me parece bastante parecido a lo que yo entiendo como un Emperador, y ahí veo a un Emperador ofreciéndole a Roger aliarse para conquistar el mundo definitivamente.

De modo que, si la existencia de los Emperadores era compatible con la del Rey de los Piratas, no veo por qué la estructura no vaya a pervivir, modificada, y evidentemente sin ser los mismos individuos (los de ahora caerán todos de un modo u otro) pero seguirá habiendo piratas importantes y con hegemonía sobre los demás, mientras Luffy pase de todo esto y sólo quiera vivir libre y a su aire.

[WILD7SN]

La posición de los Emperadores antes de la ejecución de Roger es bastante ambigua.

Por un lado, lo suyo es pensar que en el mar de hace 22 años no existía la organización como uno de los grandes poderes, por lo que hemos visto tenemos a grandes bandas como la de Roger o la de Newgate, la de Chinjao, Shiki etc. sin ostentar una posición clara y establecida como Emperadores con territorios a su cargo. Eso nos indicaría que tras la muerte de Roger los cuatro tíos más poderosos de su tiempo ocuparon su plaza en supuesta paridad.

Ahora bien, hay muchas cosas para pensar lo contrario. Por un lado, Shanks hace 10 años, pese a ser un pirata conocido y seguramente haber despuntado hace tiempo, no parece ostentar la fama que tienen los Emperadores, nadie en Fucsia se refiere a él como tal, y parece ser bastante desconocido, Higuma y los suyos tampoco tienen ni idea de quién es, que es verdad que son bandidos y no tienen por qué estar informados sobre la piratería en general, pero dudo que haya una sóla persona en el mundo (salvo Luffy en su tiempo y palurdos semejantes) que no sepan quién era Edward Newgate, por ejemplo.
Es decir, que si pensamos que son post-Roger, la organización de los Emperadores tal y como la entendemos sería muy reciente, 12 años como mucho, y no cuadra.
No cuadra porque el Ouka Shichibukai tiene su razón de ser en los Emperadores, el Gobierno los necesita para limitar la acción de estos, para mantener el equilibrio entre Gobierno y Emperadores. Y sabemos por Doflamingo que el Ouka Shichibukai existía hace 10 años mínimo.
Es decir, que si los Emperadores se constituyeron como tal hace 12 años, no veo que en sólo 2 años el Gobierno ya cambiase radicalmente su visión del mundo y tuviese que contratar piratas como brazo armado para defenderse de ellos en una supuesta guerra.

Además, que sabemos que el Nuevo Mundo está bajo el mandato de los Emperadores y que la influencia del Gobierno es limitada (o lo era hasta ahora) si los Emperadores fuesen una organización reciente ¿Qué había antes en el Nuevo Mundo? ¿Por qué el Gobierno no es hegemónico en el Nuevo Mundo si ha tenido 800 años para serlo?

Todo parece indicar que el Nuevo Mundo siempre ha sido tierra de piratas, y que siempre ha habido unos cuantos importantes que se repartían el pastel, y que de un modo u otro, eso no ha cambiado. Es decir, que hubo otros "Emperadores" (que no tenían por qué llamarse así, y pudiendo ser cuatro, cinco, tres o los que fuesen, el caso es que eran los grandes piratas de su época, con territorios bajo su protección y tal) antes de los que conocemos, lo que cuadra también con lo que hemos leído de Kaido, que fue capturado por los Emperadores (cuando dudo que sus tres contemporáneos lo hayan capturado por diversos motivos)

¿Roger? Roger sudaba de todo esto, Roger iba a su bola y se dedicó a estar 30 años en la piratería sin territorios y sin mierdas porque él quería ser libre, cuando estaba a punto de morir se decidió a recorrer el Grand Line entero (conquistarlo es un eufemismo, no conquistó nada, porque él mismo le dice a Shiki que eso se la pela) y hacer lo que nadie había hecho hasta ese momento, llegar al final. la existencia de Roger no está reñida con la presencia de anteriores Emperadores, de hecho, Shiki, con su flota y demás, me parece bastante parecido a lo que yo entiendo como un Emperador, y ahí veo a un Emperador ofreciéndole a Roger aliarse para conquistar el mundo definitivamente.

De modo que, si la existencia de los Emperadores era compatible con la del Rey de los Piratas, no veo por qué la estructura no vaya a pervivir, modificada, y evidentemente sin ser los mismos individuos (los de ahora caerán todos de un modo u otro) pero seguirá habiendo piratas importantes y con hegemonía sobre los demás, mientras Luffy pase de todo esto y sólo quiera vivir libre y a su aire.

Me gustó mucho tu explicación, pero hablando de Luffy sabemos que el dijo que quería vencerlos a todos, Shanks incluido. Lo que me pregunto es si el llegara a convertirse en uno luego de derrotar al primero por ejemplo.

[Mutaito]

Me gustó mucho tu explicación, pero hablando de Luffy sabemos que el dijo que quería vencerlos a todos, Shanks incluido. Lo que me pregunto es si el llegara a convertirse en uno luego de derrotar al primero por ejemplo.

Ha dicho que los quiere vencer porque él, en su lógica simplista y romántica los concibe como muros para ser el Rey de los Piratas, porque piensa que no le van a dejar despuntar lo suficiente, y es bastante probable que esto vaya a ser así, de la misma forma que Shiki fue a buscar a Roger para que se uniese a él o tratar de matarlo, a los Emperadores no creo que les haga gracia que aparezca de pronto un pirata de la ostia que no siga ninguna directriz ni se ciña a nada, porque es una amenaza potencial. De un modo u otro tratarían con él, para tratar de llevarle a su terreno, o eliminarlo.

Pero no es incompatible la existencia del Rey de los Piratas con la de los cuatro Emperadores, siempre y cuando eso, el Rey de los Piratas pase del tema de conquistas y de rollos y quiera vivir libre y a su rollo, lo que es Luffy y lo que parecía ser Roger. Vamos, que Luffy puede ser el Rey de los Piratas y vivir a su aire en el mar con el Sunny y los suyos mientras gente como Law o Kidd pillan territorios y se convierten en los mandamases de la piratería de su época.

Luffy no quiere territorios, no quiere tener que encargarse de administrarlos, ni de tributos, ni de nada de lo que implica, porque eso le haría sentirse atado, ha dicho que quiere proteger la isla de los peces en un arrebato de ir y cojones en la mesa frente a Linlin, pero sabemos que la isla va a ser destruida. Y desde luego no creo que Luffy ostente el título de Emperador en ningún momento, toca una época convulsa en la que toda estructura (Gobierno Mundial, Marina, Ouka Shichibukai y Yonko) caiga y tras la gran guerra de la ostia, de paso a una nueva estructura, seguirá habiendo piratas, seguirá habiendo piratas tochos y por ende, seguirán ostentando la posición que ostenta ahora otros.

[WILD7SN]

Me gustó mucho tu explicación, pero hablando de Luffy sabemos que el dijo que quería vencerlos a todos, Shanks incluido. Lo que me pregunto es si el llegara a convertirse en uno luego de derrotar al primero por ejemplo.

Ha dicho que los quiere vencer porque él, en su lógica simplista y romántica los concibe como muros para ser el Rey de los Piratas, porque piensa que no le van a dejar despuntar lo suficiente, y es bastante probable que esto vaya a ser así, de la misma forma que Shiki fue a buscar a Roger para que se uniese a él o tratar de matarlo, a los Emperadores no creo que les haga gracia que aparezca de pronto un pirata de la ostia que no siga ninguna directriz ni se ciña a nada, porque es una amenaza potencial. De un modo u otro tratarían con él, para tratar de llevarle a su terreno, o eliminarlo.

Pero no es incompatible la existencia del Rey de los Piratas con la de los cuatro Emperadores, siempre y cuando eso, el Rey de los Piratas pase del tema de conquistas y de rollos y quiera vivir libre y a su rollo, lo que es Luffy y lo que parecía ser Roger. Vamos, que Luffy puede ser el Rey de los Piratas y vivir a su aire en el mar con el Sunny y los suyos mientras gente como Law o Kidd pillan territorios y se convierten en los mandamases de la piratería de su época.

Luffy no quiere territorios, no quiere tener que encargarse de administrarlos, ni de tributos, ni de nada de lo que implica, porque eso le haría sentirse atado, ha dicho que quiere proteger la isla de los peces en un arrebato de ir y cojones en la mesa frente a Linlin, pero sabemos que la isla va a ser destruida. Y desde luego no creo que Luffy ostente el título de Emperador en ningún momento, toca una época convulsa en la que toda estructura (Gobierno Mundial, Marina, Ouka Shichibukai y Yonko) caiga y tras la gran guerra de la ostia, de paso a una nueva estructura, seguirá habiendo piratas, seguirá habiendo piratas tochos y por ende, seguirán ostentando la posición que ostenta ahora otros.

No se, yo creo que Luffy desea derrotarlos porque para ser el Rey de los Piratas ha de ser el Hombre mas Poderoso del Mundo y para ello ha de derrotar a los 4 mas fuertes. Y yo veo incompatible el Rey Pirata con los Yonko a no ser que estos respondan ante el como su rey, porque precisamente el Rey de los Piratas es lo que su nombre indica, un rey. Un rey reina sobre gente y sobre territorios al igual que los emperadores, asi que lo mas probable es que el Rey sea el que domine el Nuevo Mundo porque date cuenta, se dice que el rey de los piratas es el hombre mas libre del mundo¿Por qué? Pues porque todo es suyo y el domina sobre todo, no hay nadie como un yonko q le diga largo de aqui q este es mi territorio. Por eso no concivo la idea de Yonko+Rey Pirata: Imposible segun mi punto de vista.

[Mutaito]

Lo de que el Rey de los Piratas ha de ser el hombre más fuerte del mundo es algo que te inventas tú, así como que los Emperadores también lo sean.

El Rey de los Piratas fue el tío que recorrió el Grand Line entero, que llegó al final y que descubrió la verdad sobre el Siglo Vacío y el Río Phoneglyph, el tipo que dio lugar a la Gran Era de la Piratería. Nada más, nunca se ha dicho que tuviese que ser el más fuerte, ni que los demás le rindan pleitesía, porque de hecho, hubo gente que nunca se la rindió, Shiki no le rendía pleitesía y quería matarlo, Newgate igual...

Si tienes antecedentes de piratas como Barbablanca o el León Dorado que no "reconocían" a Roger como su rey ¿Por qué asumes entonces entonces que el Rey de los Piratas está situado en una especie de liderazgo raro que te inventas tú sobre todos los piratas? No es así.

Tomándonos los títulos literalmente salen estas cosas raras. Perfectamente podían tener sus territorios y Roger no, y darle totalmente igual el tema, Roger quería ser libre, no le interesaban las conquistas, no tiene sentido que digas que el Rey Pirata era el dueño de todo cuando el propio Shiki le ofrece unirse a él para conquistar el mundo, es absurdo ¿Le ofreces a un tío que ya tiene el mundo a sus pies unirse a ti para conquistarlo? xDD

[PODS]

El Yonko, es por así decirlo, los grandes piratas que surgieron(o ya estaban como es el caso de Shirohige) en la era post-Roger.
Cual es su futuro? está claro, desaparecer en post de la Nueva Era, los emperadores serán derrocados por la peor generación, es decir, Teach, Luffy y en menor medida, los otros supernovas mediante alianzas.

[Mutaito]

El Yonko, es por así decirlo, los grandes piratas que surgieron(o ya estaban como es el caso de Shirohige) en la era post-Roger.

¿Dónde se ha dicho que surgieron post-Roger? El caso de Shanks es evidente, pero no el de Linlin ni el de Kaidô, y mucho menos para hablar de la estructura en sí.

[PODS]

¿Dónde se ha dicho que surgieron post-Roger? El caso de Shanks es evidente, pero no el de Linlin ni el de Kaidô, y mucho menos para hablar de la estructura en sí.

En ningún lado, pero hay muchas cosa que nos indican que es así:
-Una de ellas es la edad, y es que por el momento todos los yonkos parecen cuarentones, en la era de Roger serían como mucho veinteañeros, a si que serían novatos.
-Otra de ellas es el Shichibukai, el cual parece que fue formado hace 12 años, y con el objetivo de crear una balanza con los Yonkos.
-La era actual es considerada la gran era de la piratería, por lo que en la era anterior el número de piratas debió ser muy inferior, por tanto su influencia también.

[Mutaito]

¿Dónde se ha dicho que surgieron post-Roger? El caso de Shanks es evidente, pero no el de Linlin ni el de Kaidô, y mucho menos para hablar de la estructura en sí.

En ningún lado, pero hay muchas cosa que nos indican que es así:
-Una de ellas es la edad, y es que por el momento todos los yonkos parecen cuarentones, en la era de Roger serían como mucho veinteañeros, a si que serían novatos.
-Otra de ellas es el Shichibukai, el cual parece que fue formado hace 12 años, y con el objetivo de crear una balanza con los Yonkos.
-La era actual es considerada la gran era de la piratería, por lo que en la era anterior el número de piratas debió ser muy inferior, por tanto su influencia también.

- Sí, la edad de Kaidô y de Linlin es muy fácil de estimar por su aspecto... sobre todo teniendo a gente como Sengoku en Marineford con 70 años, que parece más joven que Kaidô. Y de Linlin hemos visto tanto...

- ¿El Shichibukai fue formado hace 12 años? ¿Dónde se ha dicho eso?

- La era actual es considerada la gran guerra de la piratería porque muchísima gente salió al mar renovada por el espíritu de Roger, pero la influencia de la piratería no era menor porque, como ya he dicho, el Nuevo Mundo siempre ha sido territorio inexplorado para el Gobierno, cuando han tenido 800 años para conquistarlo si no hubiese habido oposición de piratas allí, pero no ha sido así.

[PODS]

- Sí, la edad de Kaidô y de Linlin es muy fácil de estimar por su aspecto... sobre todo teniendo a gente como Sengoku en Marineford con 70 años, que parece más joven que Kaidô. Y de Linlin hemos visto tanto...

- ¿El Shichibukai fue formado hace 12 años? ¿Dónde se ha dicho eso?

- La era actual es considerada la gran guerra de la piratería porque muchísima gente salió al mar renovada por el espíritu de Roger, pero la influencia de la piratería no era menor porque, como ya he dicho, el Nuevo Mundo siempre ha sido territorio inexplorado para el Gobierno, cuando han tenido 800 años para conquistarlo si no hubiese habido oposición de piratas allí, pero no ha sido así.

-Por las fechas de ingreso de los Shichibukais. Todos se unieron de hace 12 años para adelante.
-Renovada? se nos ha hablado de que se inundó el mar tras la muerte de Roger, de que Roger creó "una tormenta de fuego que se extendió por el mundo" y pf, el propio nombre lo dice, "gran era de la piratería"
-Eso de territorio inexplorado te lo sacas de la manga para justificar tu teoría. DressRosa era un reino de los creadores y está en el Nuevo Mundo y hemos visto como hay mas países afiliados al Gobierno Mundial en el Nuevo Mundo.
Que se diga que los que mandan son los Yonkos significa que estos son los que mas presencia tienen, pero no que el Gobierno no tenga absolutamente nada de influencia.
Lo mas probable es que tuvieran influencia y la perdieran tras la "gran era de la piratería"

[Mutaito]

-Por las fechas de ingreso de los Shichibukais. Todos se unieron de hace 12 años para adelante.

Lo cual no quiere decir que no hubiese otros antes. Fallo.

-Renovada? se nos ha hablado de que se inundó el mar tras la muerte de Roger, de que Roger creó "una tormenta de fuego que se extendió por el mundo" y pf, el propio nombre lo dice, "gran era de la piratería"

Claro, porque mucha gente salió al mar espoleados por el discurso final de Roger de buscar el One Piece como un tesoro legendario, nunca se dijo que los piratas tuviesen menos influencia. Ni que no hubiese piratas poderosísimos (que los había) que tenían preeminencia en el Nuevo Mundo (como Chinjao, Newgate, Shiki y esta gente)

-Eso de territorio inexplorado te lo sacas de la manga para justificar tu teoría. DressRosa era un reino de los creadores y está en el Nuevo Mundo y hemos visto como hay mas países afiliados al Gobierno Mundial en el Nuevo Mundo.
Que se diga que los que mandan son los Yonkos significa que estos son los que mas presencia tienen, pero no que el Gobierno no tenga absolutamente nada de influencia.
Lo mas probable es que tuvieran influencia y la perdieran tras la "gran era de la piratería"

Claro, hubo una gran guerra en la que los Piratas le quitaron medio mundo al Gobierno, según tú, para que estos perdiesen la influencia en el Nuevo Mundo, y no hemos oído hablar de ella.

No, el Nuevo Mundo es un territorio del que no se conoce mucho, como se nos ha dicho cuarenta veces, la mayoría de islas no tienen vinculación con el Gobierno ni parecen haber tenido contacto con éste nunca, está sin terminar de descurbir... Nada. Pero según tú, el Gobierno llevaba siglos operando en el Nuevo Mundo, y se dejaron comer la tostada por los Emperadores de jajas, sin hacer nada, y no hemos tenido la más mínima referencia a ese conflicto que ocurrió hace menos de 20 años.

¿Que hay países afiliados? De momento Dressrosa y para de contar, porque ninguna de las islas que nos han contado formaban parte del Gobierno, que sepamos, ni Prodence, ni Ka (siendo el líder de su armada un pirata buscado) ni Elbaf, ni Wa... Y que Dressrosa esté pegadita a la Red Line también tiene que ver.

Además, después de dos años, Sakazuki ha trasladado el cuartel al Nuevo Mundo precisamente para aumentar su influencia sobre el Nuevo Mundo. Pero aunque hubiese antes países afiliados al Gobierno, este no tiene la influencia absoluta que tiene sobre el resto del mundo, y ellos mismos han reconocido que es un sitio del que se sabe poco aún. Y habiendo tenido 8 siglos para ello, sin una fuerza opositora no se entiende que no lo hayan hecho.

¿Por qué cojones se llama NUEVO mundo? xDDD Porque el Gobierno está operando en él desde hace poco, porque está en su mayor parte inexplorado por el Gobierno y porque la influencia sobre él era limitada. Es nuevo.

[PODS]

Lo cual no quiere decir que no hubiese otros antes. Fallo.

No, pero te quita cualquier prueba de que los haya habido antes de esa fecha

Claro, porque mucha gente salió al mar espoleados por el discurso final de Roger de buscar el One Piece como un tesoro legendario, nunca se dijo que los piratas tuviesen menos influencia. Ni que no hubiese piratas poderosísimos (que los había) que tenían preeminencia en el Nuevo Mundo (como Chinjao, Newgate, Shiki y esta gente)

Había piratas, claro, pero la cuestión es la influencia de estos para contrabalancear al Gobierno Mundial y la cantidad.
De Shirohige sabemos que era una auténtico peso pesado, de Chinjao y Shiki... que los derrotó Luffy.

No, el Nuevo Mundo es un territorio del que no se conoce mucho, como se nos ha dicho cuarenta veces, la mayoría de islas no tienen vinculación con el Gobierno ni parecen haber tenido contacto con éste nunca, está sin terminar de descurbir... Nada.

En que basas esto exactamente? naaaada nadita

Pero según tú, el Gobierno llevaba siglos operando en el Nuevo Mundo, y se dejaron comer la tostada por los Emperadores de jajas, sin hacer nada, y no hemos tenido la más mínima referencia a ese conflicto que ocurrió hace menos de 20 años.
¿Por qué cojones se llama NUEVO mundo? xDDD Porque el Gobierno está operando en él desde hace poco, porque está en su mayor parte inexplorado por el Gobierno y porque la influencia sobre él era limitada. Es nuevo.

Podría tener una presencia inferior que en otros mares debido a las condiciones naturales o a la presencia de países poderosos(Wa o Elbaf).
Y esa presencia, verse a un mas reducida por la llegada de grandes piratas(Shirohige y Roger) y tras la gran era de la piratería(Teach, Kaido, Shanks, Big Mam).
Y sabemos por boca de Sengoku que la Marina es muy prudente a la hora de tratar con piratas de gran calibre, y que coño, Dragon está haciendo precisamente eso a escala mundial.

[Mutaito]

No, pero te quita cualquier prueba de que los haya habido antes de esa fecha

De nuevo, estoy diciendo que es ambiguo y caben varias posibilidades, por lo que no necesito pruebas de que es, si no pruebas de que no es. Tú eres el que está asegurando, por ende, tú eres el que necesita pruebas.

Había piratas, claro, pero la cuestión es la influencia de estos para contrabalancear al Gobierno Mundial y la cantidad.
De Shirohige sabemos que era una auténtico peso pesado, de Chinjao y Shiki... que los derrotó Luffy.

Chinjao era un peso pesado igualmente, que Luffy lo derrote con más años que la tana no quiere decir nada, y a Shiki Luffy nunca lo ha derrotado de forma canónica.

Al resto no merece ni la pena quotearte, como siempre, tienes la capacidad de argumentación de una seta... de nuevo, con sólo ceñirte al puto nombre del mar, ya se te desmonta el chiringuito. Me dices que el Gobierno tenía presencia porque hay países afiliados y me citas uno, UNO, y así con todo.