Foro de One Piece Pirateking

Hola a todos.

Luego de leer en varios foros sobre esto quise discutirlo aqui, y la pregunta esta clara, ¿puede existir en el universo de One Piece la akuma no mi tipo logia de agua?

yo dijo que es posible pero no factible, me explico:

para cumplir las condiciones de su existencia como tal la fruta debe permitir 2 cosas.

1. que el cuerpo de usurio se pueda hacer totalmente del material, en este caso Agua.
2. que al igual que como Cesar, Kizaru y ace mostraron, el usurio pueda unirse con su elemento si lo encuentra en la naturaleza.

para que la Logia de agua exista la primera se puede cumplir pero la segunda no, debido a que si un usuario entra en contacto con el agua se vuelve inutil si es agua marina, en caso de ser agua dulce estos solo pierden la mitad de su capacidad. entonces el usuario solo estaria limitado a usar la cantidad de este material que produzca su cuerpo.

ahora suponiendo que exista, para mi estaria muy rota para decirlo al estilo gamer. porque de existir y si el agua afecta a los usuarios al punto de dejarlos inutiles, este usuario debe ser derrotado por un no usuario y los unicos con esa capacidad para mi son: Vista, Burgess (suponiendo que es un no usurio), Shanks, Mihack, Zoro, los oficiales del pelirrojo, Grap y poco mas.

Díganme que opinan sobre esto.

Saludos

Yo a su vez me pregunto algo que va por la misma línea: ¿Qué pasaría si alguien como una fruta Zoan de tipo animal acuático?

Joanchis escribió:Yo a su vez me pregunto algo que va por la misma línea: ¿Qué pasaría si alguien como una fruta Zoan de tipo animal acuático?

Pero no es lo mismo, una logia de agua es muy diferente. Una zoan de animal acuatico podría ser factible, aunque en su mayoria inutil, pero aun así factible.

En cambio una logia de agua genera controversia de ¿es posible que se transforme?, ¿al ser de agua tendría suficiente control para mantener su transformación?, o simplemente ilogico que exista por que son enemigos el agua y las akumas.

No discuto la existencia de tal fruta, ni idea, pero no es igual a lo de zoans acuaticos, nada parecido.

No se si estoy en lo correcto, pueda ser que mi argumento es del relleno del anime...

pero se supone que a las akuma no mi les afecta el agua de mar, el agua dulce solo les resta un poco de fuerza a los usuarios; siguiendo ese argumento podría existir una logia de agua dulce, pero no salada.

Esto se ve con aokiji y monet, es agua solo que en otro estado no liquido.

Según tengo entendido no e el agua en si el problema de los usuarios xD es la escensia del mar(la misma que tiene el kairoseki) y por lo mismo si el agua ya no estuviera en el mar dejaría de representar un problema(para el usuario de la fruta y para cualquier usuario), y sobre lo del agua dulce... que yo recuerde el agua no les quita sus poderes xD los deja en un estado parecido a K.O xD ya que luffy en arlong park podía estirarse pero no moverse por si mismo(quisas en logias sea diferente) sobre si el kairoseki los anula o no no lo se xD. un animal acuático vendría terminando en algo estilo Gyojin pero sin poder moverse xD fuera del agua quisas te de mayor fuerza o cosas por el estilo pero dentro te dejaría incapacitado(pero sin morir). igualmente no creo que dicha fruta(agua) se muestre en algún momento habría muchos problemas en general, dándose en algunos casos cosas ilogicas >.<


P.D: si me equivoque en algo me dicen xD

Preguntar estas cosas... quien sabe! todo puede ser, si, parece imposible, ilógico, pero quien sabe.

Oda nos puede saltar con cualquier cosa, tales como que todas las akumas son artificiales, y cuando fueron creadas no se conocía su desventaja, por tanto pudieron ser creadas zoan acuáticas o la tan rara logia de agua.

Convirtiéndose luego en inútiles xD


Debatir estas cosas nunca saca nada en claro, mañana viene Oda y se saca de la manga una chorrada y ale, todo cambiado.

( hace años se decía que a los logia no se los podía tocar, ahora te pega todo el mundo,)

¿Y la Logia de mierda? ¿Existe tamién o no?

Ahora en serio, es lo que se dice siempre, yo personalmente creo que no existe, aunque me gustaría, ya que sería cómo una Paramecia de kairoseki.

Join the yvan y Benja…

Debo confesar que no lo recuerdo bien y no puedo buscarlo porque estoy en el movil, pero Oda contestó en un SbS que cualquier tipo de agua estancada le quita su fuerxa a los usuarios y por eso Crocodile no se bañaba algo así.

Agua como de la regadera o gotas de lluvia no afecta, pero agua estancada si los debilita, como en una tina.

Me suena que era de los SbS de los 40 y tantos, pero mejor busquen en google "sbs cocodrilo no se baña"

Sobre akumas de animales acuaticos, ya tenemos uno mitad tierra mitad agua con Smiley (rip simley). Un axoxojojotltltl que es un anfibio, pero quien sabe si vaya a hacer un animal solo acuatico

PRa el. Agua me convenc; ría mas una paramecia de agua (asi como la de cera de mister 3) para evitar las dos condiciones qje pusiste de volverse agua y unirse a esta, pero aun asi sería muy over

Agua: Definitivamente NO. ¿Que sinsentido sería ese de transformarte en aquello que te debilita? La naturaleza es demasiado sabia para eso.

Animales acuáticos: Bueeeno... hemos visto una de Axolote, y tal vez veamos alguna de rana o de anfibio. De peces o mamiferos acuáticos no, porque para eso ya están los Gyogings.

poncho_8a escribió:Join the yvan y Benja…

Debo confesar que no lo recuerdo bien y no puedo buscarlo porque estoy en el movil, pero Oda contestó en un SbS que cualquier tipo de agua estancada le quita su fuerxa a los usuarios y por eso Crocodile no se bañaba algo así.

Agua como de la regadera o gotas de lluvia no afecta, pero agua estancada si los debilita, como en una tina.

Me suena que era de los SbS de los 40 y tantos, pero mejor busquen en google "sbs cocodrilo no se baña"

Sobre akumas de animales acuaticos, ya tenemos uno mitad tierra mitad agua con Smiley (rip simley). Un axoxojojotltltl que es un anfibio, pero quien sabe si vaya a hacer un animal solo acuatico

PRa el. Agua me convenc; ría mas una paramecia de agua (asi como la de cera de mister 3) para evitar las dos condiciones qje pusiste de volverse agua y unirse a esta, pero aun asi sería muy over

Si no recuerdo mal lo que decía en ese SBS era que el agua en pequeñas cantidades como la de la ducha no afectaba a los usuarios, pero en grandes cantidades sí, independientemente de si es dulce o salada(creo que era al sumergirse cuando les afectaba). Lo que ocurría con Crocodile es que el agua de la ducha sí le anulaba sus poderes porque el agua es su debilidad.

La existencia de la logia de agua, pues no sé. El agua en sí no anula los poderes, solo convierte a los usuarios en martillos y solo cuando están sumergidos. Pero ¿transformarse en agua contaría como estar sumergido? No sé. No veo problema con su existencia. Otra cosa sería si sirviera para algo, porque es posible que al transformarse en agua el usuario se debilitara a sí mismo y se quedara en modo martillo, pero entonces volvería a su forma normal y al desaparecer el agua dejaría de estar indispuesto. Vamos, un lío importante.

EDIT: Aquí está el SBS traducido por pirateking:

SBS 41 escribió: L: ¡Odacchi! ¡Tengo una pregunta para ti! Crocodile es incapaz de combatir al agua porque está hecho de “arena”, ¿no? ¿¡Entonces qué hace para bañarse!? ¿¡No me dirás que no lo hace!? ¡¡Eso sería una guarrada!! ¿Y tú Odacchi, te bañas?
-La mamaíta de Crocodile ♥

O: Antes de nada, aclaremos como se bañan los usuarios de las habilidades. Aquellos que comen una Akuma no Mi serán “odiados” por siempre por el mar y nunca podrán nadar. El “mar” en esa frase se refiere tanto a ríos, piscinas, baños o cualquier sitio con agua. Si generalizamos un poco, todos esos sitios serían el “mar”. Cuando estas personas entran en el agua, no solo son incapaces de usar sus poderes, también tienen problemas para mover su cuerpo. Podrán resistirse un poco, pero será inútil. Esto pasa cuando todo su cuerpo está sumergido en el “mar”. En caso de que solo parte o la mitad del cuerpo esté sumergido, los efectos serán menores. La lluvia o empaparse de agua no llega a tener ningún efecto en ellos. Por lo tanto, pueden ducharse o tomar un baño a medio cuerpo sin problemas. En el caso de Crocodile, el “agua” es la propia debilidad de su habilidad, así que los pierde incluso en la ducha. Aunque no importa mucho, uno no está rodeado de enemigos mientras se ducha, por lo que seguramente lo haga incluso con esta desventaja, ¿no crees?

Ahora tu última pregunta, sobre si me baño. Pues va a ser que sí, me baño. ¡Dos veces! ¡Al año!

La respuesta es y será claramente NO.

El agua es la debilidad de los usuarios de akuma no mi, se debilitan si están sumergidos en agua. Por ende, una fruta de agua lo único que haría sería debilitar al usuario, no es factible, no existe y jamás existirá.

Las logias

La fruta hie hie y la yuki yuki zon un caso diferente. La yuki yuki crea y se convierte en nieve, enfría su entorno, mientras que la hie hie lo que hace es congelar más que crear hielo.
Hie significa frío, el usuario se convierte en hielo y congela lo que hay a su alrededor. Ninguna de estas dos tienen relación directa con el agua.

Zoans acuáticas.

Yo siempre diré que estas frutas tampoco tienen sentido. La utilidad de convertirse en un animal es poseer sus características, pero si este animal es acuático poseer sus características es estúpido e inútil. ¿Para que quiere alguien una zoan de un animal con aletas y adaptado a nadar?

Es un absurdo, por eso lo más lógico es que estas frutas no existirán.
El caso del ajolote es sin duda el más particular de todas las frutas que han aparecido en la serie, yo sigo defendiendo mi teoría de que esta fruta no es natural.

Los gyojins

En resumen, frutas de agua o zoans acuáticas no son viables. Siempre lo he dicho, y que por este mismo motivo es por el que Oda aprovechó la raza de los gyojins para mostrar estas habilidades en ellos, son el equivalente a humanos con zoans acuáticas, o el mismo Jinbe, que parece un usuario capaz de manipular y controlar el agua.
Los gyojins no tienen nada que ver con las akuma no mi, pero con las akuma no mi imposibles relacionadas con el agua, ellos representan muy bien cómo sería esa situación.

Jo veo muy claro k no, una akuma no mi Logia de agua tendria el handicap de que el usuario estaria incapacitado para luchar, practicamente para moverse tambien (desde mi punto de vista), i si existiera seria un no me puedo mover, pero si un usuario me toca keda inmovilizado, o atontado o como loquerais decir.

El agua es la debilidad de los usuarios de akuma no mi, se debilitan si están sumergidos en agua. Por ende, una fruta de agua lo único que haría sería debilitar al usuario, no es factible, no existe y jamás existirá.

No tiene por qué... igual que tú dices "los usuarios se debilitan con el agua" yo puedo decir que "los humanos se mueren con el fuego" y por ende, tampoco tendría sentido la Mera Mera, porque mataría a su propio usuario al prenderlo.

Pero igual que el fuego de la Mera Mera no quema al propio usuario, o el gas de la Gasu Gasu no envenena a su propio usuario, ni la electricidad de la Goro Goro... etc. El agua de la hipotética logia de agua tampoco tendría por qué comportarse como "agua normal" en este sentido, y debilitar al usuario de esa fruta.
Una logia de agua debería liberar al usuario de las restricciones que sufra al agua, igual que Ace tampoco se muere al entrar en un incendio, ni Caesar se preocupa por morir por Shinokuni, y su condición de humanos debería dictar que sí.

Una paramecia de agua, en cambio, sí se debilitaría al entrar el contacto con el agua del mar, o de un río, porque no son el elemento, de la misma forma que a Magellan le joden los venenos ajenos a los que él crea, esta sí me parece factible, crea agua a presión de su propio cuerpo para atacar, pero le jode el agua ajena, se debilita, esta no tiene complicaciones.

En cuanto a la logia, habría que ver... pero la lógica de "el agua debilita a los usuarios" tampoco es algo inamovible por lo que he dicho, y además, que Oda tampoco tiene problemas en hacer excepciones y saltarse a la torera las normas de sus frutas, como con la Yami Yami.

Hie significa frío, el usuario se convierte en hielo y congela lo que hay a su alrededor. Ninguna de estas dos tienen relación directa con el agua.

No, Hie viene de "Hyo" que es hielo, frío es "Samui".
La Logia de Kuzan es de hielo, el frío es algo colateral, como la gravedad en la de Teach, y sí tiene relación con el agua, congela y controla formas de agua, sea el vapor atmosférico, el agua de un cuerpo vivo, o el agua líquida de mares y ríos y la convierte en hielo.

¿Para que quiere alguien una zoan de un animal con aletas y adaptado a nadar?

Este señor, por ejemplo, parece ser capaz de luchar con una... a menos que nos metamos en que no tiene una Zoan y entremos en el farragoso mundo de los "Oda ha creado una especie de hombres morsa, o "es un hombre pez con forma de morsa, o cosas del estilo" las cuales no sabemos, pero entra dentro de lo posible que eso sea una Zoan de morsa.

Una Zoan de oruga tampoco me parece algo especialmente útil o versátil, en su forma animal completa no tendría forma de atacar, en cambio, en la forma híbrida sí, podría manejar varias armas, conservaría sus brazos humanos etc. Y sin embargo, ahí tienes a Epoida

Hay peces muy fuertes físicamente y con buenos dientes, y digo peces cuando puedo decir ballenas, focas, delfines etc. Francamente, un usuario de una Zoan de orca, con su forma híbrida me parecería bastante jodido, igual que un usuario de foca leopardo, tanto como cualquier fruta Inu Inu.

Que estoy de acuerdo en que Oda no los va a meter por el tema de los Hombres Pez, pero inviable no es, frutas más inútiles se han visto, como la de Epoida.

En cuanto a la Sala Sala: Modelo Axolote, no sería nada inútil, podría regenerar miembros perdidos, como el propio Axolote, sirve para bastante más que "caminar" y ya me parece más útil que una Zoan de... oveja, por ejemplo, o que la citada Zoan de oruga.
Y de hecho, con el nombre ya te están dando una pista, si hay un modelo Axolote, es porque hay otras Sala Sala, hay otros modelo de fruta de Salamandra, y no creo que todas sean artificiales, porque a priori, ser una salamandra de otro tipo tampoco reviste grandes ventajas.

Yo digo que si existe ese tipo de fruta la de agua. Sería muy torpe por parte de oda por no meter ese tipo de fruta hay de pantano, hielo, nieve, que están hechos de agua.

Esa akuma no mi de agua sería la excepción sería inmune al agua, pero no contra el haki.

Las zoan acuáticas creo que oda uso a los tritones para representarlos.

Yo hacía mucho decía que puede que haya frutas de insectos y la gente me ponía como loco y pocas personas me decían que podría ser... Y mirad ahora que hay creo unos 3 ... Que grande Oda!!! Yo realmente creo que habrá una fruta que te conviertas en gyogin... Como ha sucedido con la de chopper y seguramente habrá de gigante también!!! Un lío de frutas hay en el one piece