granadino07 escribió:Antes de nada quería darte mi más sincera enhorabuena. Es un trabajazo, todo lo que dices es interesante, y, si bien no estoy de acuerdo en algunas cosas, me has hecho acordarme de esos pequeños detalles que tantas veces se nos pasan por alto y que tan importantes son
¡Gracias! Tanto por tomarte la molestia de leer este tema como por tomarte la de comentar en él.
granadino07 escribió:Así que... sinceramente, no creo que las Frutas del Diablo sean artificiales. No me lo creo. Es el elemento que diferencia esta serie de todas las demás, el punto distinto, y "rebajarlo" a que están fabricadas por una civilización no me parecería ni siquiera ético.
¿Por qué el que no sean algo
100% natural lo vuelve algo malo? ¿Por qué necesitaría ser una serie
con magia para ser buena? El que el eje central de esta serie ("lo que la diferencia de las demás", como decís y que de hecho pienso lo mismo) tenga una explicación "científica" o "razonable" no la rebaja de ninguna manera xD.. De hecho, me parece de lo más genial, y además original. Nadie se pregunta por qué el Sol y la Luna de Soul Eater tienen caras, o por qué algunos animales de Naruto hablan, ni se sacan teorías al respecto de ninguna de estas cosas. ¿Por qué? Porque no es necesario, nadie te dio razones para cuestionar por qué esos mundos funcionan tal y como funcionan. En cambio, Oda nos da la explicación lógica de hasta por qué hizo aparecer UN arcoiris circular en UNA viñeta UNA vez. Y lo mismo hace con cada cosa, ¿por qué pensás que puso la sección SBS? Según yo, fue para hacernos notar que One Piece sigue una lógica, tiene leyes, y nos pone un límite a lo que puede ocurrir en este mundo. De esta manera, todo se siente más real, no temés que de repente las personas vuelen a lo Dragon Ball Z y ya porque al autor se le ocurrió, ni que se saquen otros trucos de la nada por puros deus ex machina. Y una cosa adicional: cuando algo incomprensible para nosotros sucede, realmente nos sorprende, y nos carcomemos las cabezas tratando de figurarnos cómo es posible. Poné a un villano como Doflamingo en otra serie y nadie se preguntará cómo es que
vuela, si lo hace con los hilos o no sería lo de menos, ni les sorprenderá ver que convierte a los edificios en hilos; en cambio, cuando eso pasó en One Piece, los fans empezamos a teorizar todo tipo de cosas y a hablar incluso hasta hoy día del asunto.
Si cosas como los demonios con poderes inexplicables fueran ciertas, yo creo que deberían existir muchas más pruebas de semejante cosa. En cambio, ni siquiera existen "magos" en este mundo, o algún personaje cuyo estilo de combate sea lanzar bolas de fuego o relámpagos de los dedos xD. Es más: cuando apareció alguien capaz de escupir fuego y además nadar, se reveló que no era ni más ni menos que tecnología lo que le daba esas facultades
granadino07 escribió:Además, en caso de que fueran artificiales no tendría mucho sentido que Oda siempre diferenciase las frutas "Originales" de las frutas "artificiales" creadas por Dofla. Bastaría para decir que éstas las ha creado él.
El tema es que
los personajes no tienen la más mínima idea de dónde salieron ni lo que son xD. ¡Ni siquiera nosotros estamos seguros! Tampoco sabemos cuánto se supone que hace que existen estas cosas. Y los personajes, obviamente, no pueden acceder a la información casi omnisciente que nosotros, los fans y teorizadores, tenemos, por lo que nunca llegarían a alguna de nuestras conclusiones. Así que si uno de ellos es capaz de crear su propia "fruta con marcas extrañas que al probarla se obtiene un poder extraño", pues obviamente les parecería una Akuma no Mi, y como fue creación de una persona y no nació naturalmente ni vino de ningún ente sobrenatural, lo considerarían "artificial".
granadino07 escribió:Como último punto de defensa diría que el sufijo "del Diablo" no es un mero nombre, sino una descripción. Yo siempre me he basado (y aún lo hago) en la creencia de que esas frutas contienen unos demonios. Y debajo lo extenderé ;P
Pero esto es sólo creencia y casi que fe xD
Pues sigo sin ver el por qué hacés tal cosa xD. ¿"Porque se llaman así"? También se les decía "desapariciones demoníacas" a los presos de Impel Down que terminaban en el Nivel 5.5, y al final no fue más que un
malentendido o una
mala interpretación de los hechos. Fácilmente podría darse el mismo caso con las Akuma no Mi: nadie sabe exactamente qué son, nadie sabe de dónde salieron, y toda esa ignorancia, por supuesto, dio paso a la
superstición.
granadino07 escribió:Yo creo más bien que, partiendo de la base de una civilización anterior más inteligente y sofisticada (a eso no voy a entrar ahora), sería esta civilización la que crearía una serie de árboles que fuesen capaces de dar unas frutas en las que contener a esos demonios, y que, al comerte una, el demonio de esa fruta te "posee", dándote las habilidades pertinentes de dicho demonio.
Okay. Ya de entrada no entiendo de dónde sacás algo como eso xd.. Como dije en esta misma teoría, no veo que la serie nos haya dado pruebas en absolutamente ningún momento de por qué deberíamos creer que realmente existe alguna clase de ente u otra cosa sobrenatural como pueden ser los demonios, Dios, Buda, o el Más Allá (si leíste el tema, sabrás de mi opinión acerca de "el regreso del alma de Brook"). Así que antes de convencerme de algo más, temo que deberás explicarme por qué debería tener en cuenta que los demonios en el mundo de One Piece existen xD... (Te digo esto luego de este párrafo que comentaste, pero sólo porque ya leí el resto del post.)
granadino07 escribió:Esto lo correlacionaría con uno de los mayores mundo de fantasía jamás creados y, probablemente, el más importante, y al que Oda aún no ha hecho referencia: El Señor de los Anillos. Aún creo que en verdad, toda la formación del mundo, su actual dispersión, etc, tendrá una explicación "a lo Señor de los Anillos", pero probablemente sin los dioses. Sí con la guerra entre las dos grandes fuerzas que hicieron que todo se separara, y enlazando con ella, la existencia de los dos grande árboles de Valinor: Laurelin y Telperion.
En este caso, en vez de dos árboles únicos que dan la vida, estaríamos antes una serie de árboles, probablemente una nueva especie de árbol, creada por la civilización primigenia que lo que hacían era enterrar a los demonios del mundo en el interior de sus frutas. Así se explicaría el mal sabor que tienen, que sean antagonistas del agua (el agua simboliza la pureza) y que aquellos que se las coman adquieran poderes sobrehumanos.
No estoy tan familiarizado con El Señor de los Anillos (al menos no tanto como me gustaría :'c), pero por suerte existe Wikipedia para obtener un poco de información al respecto. Y la verdad no le veo el punto a relacionar a esos
dos árboles con los árboles imaginarios (no tomes la expresión a mal, que toda suposición hecha para desarrollar una teoría a fin de cuentas es imaginaria xD) que decís que la Gente Alada de la Luna plantó para capturar a los demonios salidos de quién sabe dónde. No encontré (tampoco es que hice una búsqueda exhaustiva, lo admito..) nada que relacione a Laurelin y Telperion con la "absorción de demonios" (que es una de las cosas que esperaba encontrar), así que lo único que me parece que tomaste en cuenta para relacionarlos fue que son árboles... En todo caso, habría esperado que se relacionara a esos
dos árboles con el Árbol de la Luz Solar Eva y el Árbol del Tesoro Adam, ya que, aparte de ser también dos (y de SER CANON XD), por sus nombres nos damos cuenta que guardan algún tipo de misterio de un tipo más mistício, además de darnos una idea, si se quiere, de hasta cuán antiguos son.
granadino07 escribió:Una vez muerta la persona donde "vive" el demonio, éste debe buscar un nuevo lugar para vivir, por lo que vuelve al árbol de donde salió, metiéndose en otra fruta.
¿Por qué no queda liberado y vuelve a ser demonio :v?
granadino07 escribió:El hecho de que Doflamingo haya obtenido la fruta de Ace debe deberse a esta existencia de varios árboles distribuidos por el mundo (¿puede que dicha especie sólo se encuentre en los 20 reinos y por ello le haya resultado tan fácil de conseguir a Doflamingo?
¿Por qué no están entonces ultra resguardados y tal, o por qué nadie ha dicho nunca nada de su existencia? Y si hay gente que tiene dichos árboles, ¿entonces tienen Frutas prácticamente ilimitadas? ¿Quién habla ahora de "rebajar" al punto distintivo de la serie XD? Además, se supone que las Akuma no Mi las creó el Reino Ancestral (la Gente Alada de la Luna), así que por qué estarían los supuestos árboles entre los veinte reinos que formaron el Gobierno Mundial? Así hayan sido ellos sus creadores o los hayan robado, la pregunta es la misma: ¿por qué entonces no es el gobierno el único que tiene acceso a los poderes de Akuma no Mi?
granadino07 escribió:La existencia de un demonio por cada fruta me parece fundamental y uno de los pilares de One Piece, ya que se dice en inumerables ocasiones y le da a la serie esa característica propia.
¿O sea que su nombre es una prueba de lo que son? Los perros de la pradera, los cuales no son ni caninos, no están de acuerdo xD.
Además, algo fundamental que yo tengo a mi favor: Oda dijo en un SBS (está en esta misma teoría también) que debemos esperar a que aparezca "cierto científico" para que nos diga "lo que las Akuma no Mi son
realmente". ¿Qué sentido tendría decir esto si ya lo supiéramos?
granadino07 escribió:Además, el demonio explicaría el porqué sólo se puede comer una Akuma (dos demonios en el cuerpo debe ser demasiado para cualquiera), excepto por Teach y la propia cualidad de su primera fruta que hace que su interior sea "infinito" y por tanto capaz de contener dos Akumas, o de que el primer demonio contenga al segundo.
Y también explicaría el "Despertar" de las frutas.
Con ese criterio, ya un solo demonio debería ser mucho también, pero nunca nos hablan de un nivel de cuántos demonios puede soportar una persona ni nada de eso, así que no le veo el punto.
granadino07 escribió:Partiendo de la base para mí inegociable de la existencia de un demonio en cada Akuma, damos por hecho que, al comer la fruta, el demonio te posee.
Esto se relacionaría con lo que puse de que algunas Akuma no Mi alteran ligeramente la personalidad del usuario (como con Enel y Wapol), pero si fuera como vos decís, debería pasar en todas las Frutas, y no sólo en algunas donde el cambio en la personalidad se daría
por defecto o
en pos del poder. Y no me parece que sea tan así tampoco xD...
granadino07 escribió:Con ésto, el demonio te da unas características especiales según sea el propio demonio. Así, la capacidad de mejora de una fruta está directamente relacionada
con la capacidad de "domar" al demonio de la fruta que cada uno tiene, o incluso a la compenetración entre poseído y poseedor.
Una vez tenemos ésto claro, se puede asegurar que en los niveles de mayor dominio/compenetración del usuario con "su" demonio, llega un punto en el que el ususario
es capaz de "dejarse llevar por el demonio" que lleva dentro y que sea éste el que guíe su cuerpo, aunque siempre supeditado a la voluntad del usuario.
Una vez llegado a ese punto, el poder del demonio "se desborda" del cuerpo, inundando todo lo que hay a su alrededor, modificándolo todo (no sólo a su poseedor) y
liberando un poder abasallador.
Y es obvio pensar que dejar que un demonio controle tu cuerpo no debe ser, ni fácil, ni santo de la devoción de nadie.
Creo que ya estás hablando de algo al estilo Bijuu y Jinchuriki de Naruto. O por lo menos así lo interpreto. Si el usuario de una Akuma no Mi debiera "permitir" al demonio hacer algo, entonces sabría de la existencia de otro ente habitando su cuerpo. Y si ese fuera el caso, ¿por qué jamás en los casi 800 capítulos de manga se hizo una referencia a algo así? ¿Por qué Luffy, que miremos hasta dónde ha llevado su poder, no hizo nunca ninguna alusión a estar compartiendo su cuerpo?
granadino07 escribió:Por ejemplo: ¿por qué no lo usó Barbablanca en la guerra? Porque estaba rodeado de su familia a la que no quería hacer daño, y liberar ese poder podría conllevar:
1. Matar/herir por accidente a cualquiera de su familia
2. Que alguno, o varios de los almirantes también decidieran usar el despertar de su Akuma.
Entonces, con su edad, experiencia y poder, ¿es definitivamente imposible dominar por completo a dicho demonio? Qué chafa xd..
granadino07 escribió:Y entonces, ¿por qué no lo usó Akainu en la misma guerra? Porque estaba en la sede de la Marina, y no querría destruirla; porque estaba rodeada de otros marines a los que no quería matar.
Oh vamos, ¿tan poderoso va a ser xD? A Coby estuvo a punto de matarlo totalmente adrede, y a los evacuadores de Ohara les disparó sin titubear, ¿por qué dudaría en usar todo su poder para acabar con la mayor amenaza de los mares?
granadino07 escribió:En cambio, Doflamingo lo usa en Dressora porque ya no le importa prácticamente nada, solo quiere acabar cuanto antes, incluso si ello conlleva la destrucción de todo lo que hay a su alrededor (total, ya se estás destruendo todo con la Bird Cage).
Pero sabe que su familia sigue viva, ¿se arriesgará a matarla?
granadino07 escribió:En fin, mil perdones de nuevo por la redacción, que no ha resultado como a mí me gustaría y enhorabuena de nuevo a Lyseljus Leps por el tema!!
Y yo te debo una disculpa si el texto que te terminé dejando te parece demasiado xDU.
granadino07 escribió:Un abrazoooo
Abrazoooo~~.
Tiene algo de sentido. Sin embargo, y esto va por cuenta mía, me gusta pensar que el "darle de comer una Fruta a un objeto" es algo más misterioso que eso.
