[Cap. 1.090] Tiempo Transcurrido en One Piece [Egghead Edition]

[beijabar]

Menudo currazo Gia, hay mucho trabajo realizado de manera concienzuda tras este tema, enhorabuena. Como todos no puedo mas que doblegarme a la logica matematica, que aun con un pequeño margen, da la conclusión que propones, unos tres meses. Pero claro, también como todos hay varias cosillas que rechinan de manera contextual: para mi, mas que el tema de la fortaleza de los lazos entre las personas, está el de Merry, un barco que es un nakama mas, por el que Ussop reta a Luffy y deja la banda en el dia 46, que solo dura 48 dias, y que muestra su Klabauterman en el 38. Esto podría ser así, sin mas, y estaría perfecto, pero claro, rechina, aun entendiendo que la calidad material del barco puede ser inferior, en la comparación con otros barcos que habrán pasado también por mil aventuras como el de Shanks, que tiene al menos 10 años. Supongo que son las paradojas del shonen, de la ficción en general, de hecho.

[juananhouse]

Muchas gracias por tu aporte. Ya era hora k alguien lo hiciera. Seguro k ha sido un trabajo duro.XD

El año pasado lo estuve discutiendo con un amigo sobre el mismo tema y llegamos a la conclusion de
3 meses, pero nos parecio poco tiempo y no habiamos contado la saga de Marineford por k no habia acabado. Asi k la cagamos XD.

Te doy las gracias por resolverme esta duda k a muchos no nos dejaba dormir Gracias de nuevo

[Rey_pirata]

Muchas gracias por la información.

Como bien señalas la mayor parte de las sagas (presentación personaje + derrota del malo de turno) ocurren en un día o en unos pocos días. El problema son precisamente esos días de los que no tenemos constancia alguna. Es cierto que hay una sensación de continuidad que hace difícil pensar que ha transcurido mucho tiempo entre saga y saga pero hay algunas cosas que no acaban de encajar.

El Merry es un claro ejemplo. Empiezan a tener problemas con el barco en cuanto llegan a los Cabos Gemelos (es decir a los 10 días), y para cuando están en la Skypiea el barco está completamente reventado (un mes). Se me hace raro que un barco se desgaste tan fácilmente, pese a lo brutos que son con él.

Pero bueno, tampoco hay que darle demasiadas vueltas al asunto. A grosso modo el tiempo que ha pasado es el que has calculado y tampoco hay que olvidar que las cosas en un manga se suelen exagerar bastante xD. Eso no quita que me siga pareciendo raro. Es lo único que se le puede achacar a Oda xD.

[Gia Secando]

Gracias a todos, he hecho esto especialmente para el foro, no hace falta darme las gracias.

El Merry es un claro ejemplo. Empiezan a tener problemas con el barco en cuanto llegan a los Cabos Gemelos (es decir a los 10 días), y para cuando están en la Skypiea el barco está completamente reventado (un mes). Se me hace raro que un barco se desgaste tan fácilmente, pese a lo brutos que son con él.

La mayor parte del desgaste del Merry se debió a la saga de Skypiea. Un barco difícilmente puede resistir la potencia de la corriente ascendente. El Merry logró sobrevivir en una pieza al momento de llegar arriba, pero hubo un desgaste lógico en su madera, la cual es normal. Luego fue llevado de aquí allá y dejado sobre un altar. Además que el mástil volvió a romperse.

Pero lo principal, es el daño en la quilla, aquella pieza que representa la vida del barco y cuyo daño es irreparable. Aunque el Merry luciera bien por fuera, con bastantes reparaciones improvisadas, el verdadero daño no era visible, y se encontraba bajo el barco en la quilla. Creo que en gran parte su daño se debió a la corriente ascendente y al trato brusco con el barco en Skypiea, o bien al caer luego al mar. El ataque de Broggy y Dorry también pudo haber influido en iniciar el daño en la quilla del barco.

Es lo único que se le puede achacar a Oda xD.

Además de la variación constante del tamaño de algunos personajes y objetos xD

[kaizoku ou]

Sólo una duda. En el día 32, entre Rainbase y Alubarna, ¿no se hace de noche mientras los Mugiwara (sin Luffy) viajan rumbo a la capital ayudados por animales? Es posible que esté equivocado, pero bueno, lo decía para estar seguro. En caso de que esté en lo correcto, los sucesos de Rainbase y Alubarna transcurren en dos días totalmente distintos; si estoy equivocado, olvídenlo xDD

See Ya!!

Edit:

Eso es un error del anime, el primer round de Luffy y Crocodile y el viaje a Alubarna trascurre todo en una misma mañana. Esa parte es además la más fácil de seguir porque la operación Utopía está planeada perfectamente a la hora.

Gracias por responder, y es que, como mencionas, me fui con la "finta" del anime; la verdad es que esa parte la he leído creo sólo una vez en manga y no la recuerdo a detalle.

[Kaos]

Gran trabajo Gia, ya hacía falta una buena organización de este polémico tema xD

Solo un detalle que he visto que me parece que se te ha pasado por alto, creo recordar que la fiesta de Skypiea pone específicamente que duró "días", así que al menos yo habría metido ahí un par de días de relleno como con Arlong Park y Alubarna.

Mi opinión sobre los puntos polémicos:

- Fuertes lazos en tan poco tiempo:

A ver, esto es un shonen, es decir, un manga sobre resolverlo todo a guantazos que no pretende más que hacer que te lo pases bien semana por semana, no pretende hacer un desglose realista de la psique humana, así que no se le puede exigir lo que no pretende ser. Zoro le jura fidelidad a Luffy a los 2 minutos de conocerle y ha cumplido y sigue cumpliendo de sobra, también está el tema de que la mayoría son muy simples de mente, y tampoco es cierto que esos lazos salgan de la nada, mirad cuando Nami abandona la banda durante la saga de Krieg, a Zoro y Usopp les da igual, es Luffy quien les ordena que vayan, porque es muy simple de mente, es su timonel y punto. También está el tema de que compartir con alguien una experiencia de vida/muerte o algo que te hace dar 180º a tu vida genera un lazo más fuerte que el que puedes tener con otra persona a la que conoces desde hace mucho, pero ya estoy divagando...

- Viajes entre isla e isla:

Es cierto que muchas veces no nos han dicho cuánto han tardado en llegar de isla en isla, pero solo tenemos que fijarnos en las veces que SÍ nos lo dicen y sacar una media, no van a omitir un dato así cuando pasan mucho más tiempo de lo normal. Tened en cuenta que estuvieron en Arabasta y Jaya EL MISMO DÍA (y esto es una información verídico por lo que aporta el manga). Además, hay un período de tiempo largo en el que sí sabemos cuánto pasó, la semana y pico que se tiraron entre Drum y Arabasta ¿resultado? Estaban muertos de hambre a punto de desfallecer. Y viendo lo sanotes que suelen estar y que no les hemos vuelvo a ver pasar hambre a bordo lo lógico es pensar que no es algo que ocurra habitualmente. Tampoco hay nada que diga que el tamaño de la Tierra de One Piece sea el mismo que la nuestra...

- Lo "fuerte" que se hacen:

Ya lo he explicado muchas veces, que no se hacen en resumen, no es tanto el golpear con suficiente fuerza como el PODER golpear al oponente, salvo algunos como Arlong o Rucchi casi todos los oponentes de Luffy han dado problemas porque no se les puede golpear normalmente (logias, separación de Buggy, velocidad de Kuro, armadura de Krieg, trampas de Foxy, Doppelman de Moria...). Foxy es el mejor para ilustrar esto, a pesar de ser un personaje humorístico la realidad es que le aguantó una señora paliza a Luffy antes de ser derrotado, más de lo que duraron algunos como Kuro, Mr.3 o Bellamy que cayeron de un golpe cada uno. Yo diría que aguantó un poco menos que Crocodile después de que Luffy aprendiese a usar su debilidad, que fue cuando ya él tuvo ventaja durante el resto de la batalla. Ahora, Foxy vino bastante después de Crocodile, si de verdad Luffy hubiera escalado en fuerza después de Arabasta y Skypiea eso significaría que Foxy es tanto o más fuerte que Crocodile, lo cual es completamente ridículo lo mireis como lo mireis.

- El Merry:

Decís que es muy poco tiempo para que acabe hecho polvo así. Se os olvida que es un barco de recreo de una familia ricachona, en East Blue todavía estaba en su elemento, pero para el loco Grand Line no está preparado ni de coña, mucho hizo para aguantar casi a la mitad.

Bueno, creo que se ha entendido lo que quiero decir xD

Por cierto Gia, leí en Arlong Park (los foros xD) que había momentos se podía seguir la cronología por las fases de la luna, aunque a veces daba la impresión de haberse olvidado de la anterior, podrías mirarlo como curiosidad para completarlo más

Sólo una duda. En el día 32, entre Rainbase y Alubarna, ¿no se hace de noche mientras los Mugiwara (sin Luffy) viajan rumbo a la capital ayudados por animales? Es posible que esté equivocado, pero bueno, lo decía para estar seguro. En caso de que esté en lo correcto, los sucesos de Rainbase y Alubarna transcurren en dos días totalmente distintos; si estoy equivocado, olvídenlo xDD

See Ya!!

Eso es un error del anime, el primer round de Luffy y Crocodile y el viaje a Alubarna trascurre todo en una misma mañana. Esa parte es además la más fácil de seguir porque la operación Utopía está planeada perfectamente a la hora.

[RockyMugiwara]

Una cosa creo recordar que después de la saga de Enies Lobby, justo antes de Thriller Bark, decían que había pasado más o menos un mes. Pero lo escuché en la traducción catalana, no se si habrá lo mismo en la japonesa. Además nose si se deberían contar las películas, porqué antes de Water 7 hay cómo 3 películas creo.

De todas maneras es una currada del mil y un muy buen trabajo!

[Eonkun]

Una cosa creo recordar que después de la saga de Enies Lobby, justo antes de Thriller Bark, decían que había pasado más o menos un mes. Pero lo escuché en la traducción catalana, no se si habrá lo mismo en la japonesa.

Aunque lo dijera también en la japonesa (no lo sé), da igual, aquí el anime no pinta nada, ya puede decir misa.

Además nose si se deberían contar las películas, porqué antes de Water 7 hay cómo 3 películas creo.

Pues lo mismo, aquí se tiene en cuenta la obra original, el manga, así que las películas (que entran en la temática anime) no cuentan. Es solo relleno y todo eso nunca sucede en la obra original.

[ivantomas]

Siempre habia pensado durante este tiempo que mas o menos llevan 100 dias.
Pero garcias a GIA y su ESPECTACULAR resumen me a convencido casi al 100%
Ahora en teoria desde los acontecimientos de estos dos años llevan un dia
en la isla.
Almenos pienso yo.
Gracias otravez GIA.


saludos NAKAMAS

[Capitan Pillo]

Sobre lo de que tengan relaciones tan estrechas en tan poco tiempo, si lo piensas bien tiene una explicacion:

Los Muhiwaras en su mayoría no tienen nada mas.

Franky tiene un sueño que es construir un barco que navegue por todos los mares. Lo construyo y ahora tiene que asegurarse que lo cumple. No puede simplemente hacer otro Sunny y pirarse por su cuenta. No puede volver a su isla ya que tiene una recompensa por su cabeza y es bastante conocido ya.

Brook. Esta solo y quedarse con los bracilargos no era una idea a largo plazo. Prácticamente era un esclavo.


Las recompensas les condicionan a todos de no poder tener una vida normal. Y lo que dicen, los Muhiwaras arriesgan sus vidas por los demás. Por lo que el lazo se estrecha

[Darkart]

muchas gracias por este pedazo de informe de los dias transcurridos, un gran aporte, no solo para el foro, si no para todo seguidor de la serie, no es que haya buscado mucho en ingles, pero creo que no tienen un estudio asi en ningun sitio de habla inglesa.

voy a comentar un par de cosas.

la primera, hablando de lo fuertes que se han echo los personajes, recomiendo a todo el mundo el articulo de kaos, (de echo recominedo toda la web) en ese articulo se explica perfectamente como va one piece en cuanto a escalada de fuerzas.

respecto a la union entre personajes... creo que esta serie tiene precisamente suficiente material como para no poner en duda que hay cosas que los unen mucho. zoro es un hombre de honor (ademas esta el momento baratie), nami tiene en su saga un momento suficientemente emotivo por si solo, usopp de primeras no tenia mucho pero su padre estaba con shanks y luffy lo conozia, de todos modos el tuvo su momentazo en water 7, que precisamente gracias a esta informacion ahora sabemos que no es tan lejano a su union, sanji funciona diferente, mientras nami o robin esten el va XD.vamos no voy a contaros la serie, ya se ve de sobra lo que quiero decir sobre este tema.

y por ultimo lo de la distancia, de veras os pareze tan raro? quiero decir, como ya a comentado alguien en este tema, el mundo de one piece puede ser mas pequeño que este lo cual ya daria la explicacion deseada, pero aunque sea del mismo tamaño:

Londres a Suez ferrocarril y barco de vapor 7 días
Suez a Bombay barco de vapor 13 días
Bombay a Calcuta ferrocarril y elefante 3 días
Calcuta a Hong Kong barco de vapor 13 días
Hong Kong a Yokohama barco de vapor 6 días
Yokohama a San Francisco barco de vapor 22 días
San Francisco a Nueva York ferrocarril y trineo 7 días
Nueva York a Londres barco de vapor 9 días

Total 80 días

lo he sacado de wikipedia, es el itinerario original que siguio Phileas Fogg , el personaje principal de la novela de julio verne "La vuelta al mundo en 80 dias". se que tambien es ficcion, pero es o mejor dicho era factible dar la vuelta al mundo de esa manera en el siglo 19. lo que quiero decir es que si os fijais, 63 dias de viaje se desarrollaron en barco de vapor, es decir mas del 75% del viaje, si en el siglo 19 se podia tardar 80 dias haciendo 3/4 en barco, ya no pareze tan poco hacer medio viaje en barco en 90 no? quiero decir, en one piece se supone que estan mas retrasados que el siglo 19, pero no mucho mas, y algunas islas superan con creces el siglo 19, y eso sin contar que en one piece tienen una fabulosa gran linea recta por la que ir dando la vuelta al mundo al contrario que en el mundo real en el que hay que ir haciendo mas eses.

[Gia Secando]

@Kaos: En cuanto a los días celebrados en Skypiea que me mencionas, es cierto. La traducción que vi no lo decía, luego confirmé en otra y sí lo señala. Cambié los días en base a esto, pero mantuve el número final, ya que sólo podemos determinar un número aproximado, y un número redondo de 90 días o 3 meses, me parece más agradable. Después de todo el margen de error siempre estará ahí, y a mi juicio, este para nada será mayor de 4 meses en total.

@RockyMugiwara: Quizás fue un error de esa traducción, ya que el Log Pose se carga en Water 7 en una semana, y luego de la batalla de Enies Lobby, ellos se van de la isla en cuanto el Log Pose ya ha cargado.

@Darkart: Ha sido buena idea referirse a La vuelta al mundo en 80 días como comparación

En cuanto a los puntos mayormente discutido, ya di mi opinión sobre lo sucedido con el Merry, lo cual es normal, y agrego también lo dicho por Kaos, que es muy lógico.

En cuanto a los lazos, son demasiado exagerados e increíbles, pero no por ello ridículos. Ya que tienen un claro respaldo y razón de ser: El pasado trágico de todos, las aventuras y momentos al borde de la muerte que los unen cada día más, y un sueño por cumplir. En cuanto a Brook, a pesar de sólo haber estado unos días con la banda, le debe su vida a esta, que no sólo le aceptaron al verle en Florian Triangle, luego de sus años de completa soledad, también le recuperó su sombra y por ende su vida. Además le trajeron noticias de Laboon, y en vista de que le conocen, pretende reunirse con él dando la vuelta al mundo junto a Luffy. En cuanto a Franky, dio su sueño por la banda de Luffy, debe completarlo junto a esta, navegando el mundo sobre el Sunny y convertirlo en el barco del Rey de los Piratas.

En cuanto a los viajes, muchos han discutido que es muy poco, pero las islas del Grand Line parecen estar bastante cercanas unas de otras, tampoco se ha dicho que el tamaño del mundo sea igual al nuestro, y finalmente, transcurren el mayor tiempo navegando. Suelen estar menos de un día en cada lugar, a excepción de Drum, Arabasta, Skypiea, Water 7 y Impel Down, en el resto el resto de los sitios visitados, Whiskey Peak, Little Garden, Jaya, Enies Lobby, Thriller Bark, Sabaody, Amazon Lily y Marineford, no alcanzan a estar un día completo en ellos.

En cuanto a que se hagan fuerte en poco tiempo, comparto la opinión de Kaos. A mí me ha quedado claro al leer todo el manga, que Luffy ha sido muy fuerte desde el comienzo, derrota a sus enemigos prácticamente de un sólo golpe, o bien unos pocos. Aquellas peleas se alargaban solamente por las estrategias que usaban sus oponentes. Podríamos decir que el poder de Luffy sólo ha aumentado en un gran nivel al momento de desarrollar el Gear Second en Enies Lobby, el cual le da una gran potencia y velocidad, algo irrefutable, y también tras el transcurso de los dos años.

[Kaala]

Vaya, menudo trabajazo Gia. La felicitaciones y los agradacimientos, puesto a que está muy bien aclarado (no pude resistirme a comentar aunque no tenga nada que aportar xD). Comparto la opinión general de que hace demasiado poco que los mugiwaras están juntos como para que quieran arriesgar la vida los unos con los otros. Y también poco tiempo como para que digan "¡cuánto tiempo!" como señalan en posts anteriores. Aunque quizás ahí encontremos el por qué de las actuaciones de Brook. Pero si tenemos en cuenta de que esos días, al menos el núcleo de nakamas, han estado unidos casi día y noche, en una embarcación y luchando por unos sueños que, si bien no son iguales, son casi comunes; es normal que un compañerismo especial tengan. Así como también es normal esa relación teniendo en cuenta que sus pasados no dejan nada mucho mejor de lo que podrían conseguir en un futuro solos, en mi opinión.

Otra cosa que me ha sorprendido ha sido al comparar el tiempo con el espacio. Pensaba que el mundo de One Piece, era más grande, así que por ende, al ser las distancias mayores, tardarían más tiempo en realizar los viajes entre un lugar y otro. Así que, o bien las distancias no son tan grandes como las creía (jamás leí un dato sobre eso, ni tampoco lo he buscado, simplemente me he hecho una imagen mental y general del mundo) o bien el barco viaja a considerables velocidades xD.

En fin, buenísima la información. Gracias Gia

[Lambo de Capricornio]

Gran trabajo Gia, sólo un detalle, día 90 pusiste enterramiento en vez de entrenamiento, algo menor pero lo digo por si acaso

P.D. Te demoraste unos 4 meses en escribirlo, y ellos viajaron 3 meses y algo, eso es ironía

Edit a Gia: Cómo hiciste para en una frase darle sentido ha eso????

[Gia Secando]

Gran trabajo Gia, sólo un detalle, día 90 pusiste enterramiento en vez de entrenamiento, algo menor pero lo digo por si acaso

Es que no sabes todo lo que Rayleigh le hizo al pobre Luffy, un año y medio solos da para mucho...

Vale gracias, ahora lo arreglo xDD