Nivel de Mihawk IV

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Maxi TS
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Maxi TS »

Monet vobiscum escribió: Vie Jul 05, 2024 6:00 pm Por tanto... ¿Como sabemos que Mihawk hizo la Kokuto y no la robó de alguna tumba?

¿Como sabemos que no la heredó? ¿Como sabemos que no fue el trabajo conjunto de varios?
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Lo de siempre vaya. Lo que haga Mihawk una mierda que no debe tenerse en cuenta, lo que haga el panadero de la esquina una hazaña.
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Lompiero
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Lompiero »

SergioF escribió: Vie Jul 05, 2024 6:33 pm Camino sí, mejora no tanta. Almirantes, yonkos, gorosei y personajes concretos como Garling son los únicos rivales para los mugis ahora mismo, a no ser que Oda se invente más tochos o recurra a tipos como Moria/Caesar que sabian poner entre las cuerdas sin necesidad de fuerza.
Si con "mejora" te refieres a mas power ups, alguno habrá. Cuantos, no sé. De por si ya has mencionado tres paredes que deben superar, a eso sumarle otras posibles paredes relacionadas a Elbaf, el hombre de la cicatriz de fuego, y una larga lista de posibilidades.
Maxi TS escribió: Vie Jul 05, 2024 6:50 pm
Monet vobiscum escribió: Vie Jul 05, 2024 6:00 pm Por tanto... ¿Como sabemos que Mihawk hizo la Kokuto y no la robó de alguna tumba?

¿Como sabemos que no la heredó? ¿Como sabemos que no fue el trabajo conjunto de varios?
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Lo de siempre vaya. Lo que haga Mihawk una mierda que no debe tenerse en cuenta, lo que haga el panadero de la esquina una hazaña.
Es curioso esto porque tenemos 5 fuentes de información sobre Mihawk en el pasado, en 4 de ellas no tiene su gigantesca espada. Y en la única que si la tiene, curiosamente, no es canónico ya que se contradice con 3 las otras 4.
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Monet vobiscum
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Monet vobiscum »

Maxi TS escribió: Vie Jul 05, 2024 6:50 pm
Monet vobiscum escribió: Vie Jul 05, 2024 6:00 pm Por tanto... ¿Como sabemos que Mihawk hizo la Kokuto y no la robó de alguna tumba?

¿Como sabemos que no la heredó? ¿Como sabemos que no fue el trabajo conjunto de varios?
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Lo de siempre vaya. Lo que haga Mihawk una mierda que no debe tenerse en cuenta, lo que haga el panadero de la esquina una hazaña.
No es un "What If...?" si directamente la respuesta no se nos da.
Y la respuesta que sí se nos da es un "Se lo robó a un muerto".
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Maxi TS »

Monet vobiscum escribió: Vie Jul 05, 2024 10:23 pm
Maxi TS escribió: Vie Jul 05, 2024 6:50 pm
Monet vobiscum escribió: Vie Jul 05, 2024 6:00 pm Por tanto... ¿Como sabemos que Mihawk hizo la Kokuto y no la robó de alguna tumba?

¿Como sabemos que no la heredó? ¿Como sabemos que no fue el trabajo conjunto de varios?
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Lo de siempre vaya. Lo que haga Mihawk una mierda que no debe tenerse en cuenta, lo que haga el panadero de la esquina una hazaña.
No es un "What If...?" si directamente la respuesta no se nos da.
Y la respuesta que sí se nos da es un "Se lo robó a un muerto".
No, si es que según tú primero le han regalado el título y ahora resulta que la espada también, a este paso ni la gabardina sea suya :lol:

Y no, no soy yo el que debe demostrar que tu invent sea falso, si acaso tienes tú que demostrar que sea cierto así que las preguntas respóndelas tú que para eso eres quien pone el supuesto fundamentado en nada (para variar :lol:).

Pero bueno mira, si resulta que Mihawk no tenía la espada negra en sus enfrentamientos con Shanks significa que Mihawk no estaba en su peak y que posteriormente logró algo que Shanks no :wink:
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Monet vobiscum »

Maxi TS escribió: Vie Jul 05, 2024 11:04 pm
Monet vobiscum escribió: Vie Jul 05, 2024 10:23 pm
Maxi TS escribió: Vie Jul 05, 2024 6:50 pm
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Lo de siempre vaya. Lo que haga Mihawk una mierda que no debe tenerse en cuenta, lo que haga el panadero de la esquina una hazaña.
No es un "What If...?" si directamente la respuesta no se nos da.
Y la respuesta que sí se nos da es un "Se lo robó a un muerto".
No, si es que según tú primero le han regalado el título y ahora resulta que la espada también, a este paso ni la gabardina sea suya :lol:

Y no, no soy yo el que debe demostrar que tu invent sea falso, si acaso tienes tú que demostrar que sea cierto así que las preguntas respóndelas tú que para eso eres quien pone el supuesto fundamentado en nada (para variar :lol:).

Pero bueno mira, si resulta que Mihawk no tenía la espada negra en sus enfrentamientos con Shanks significa que Mihawk no estaba en su peak y que posteriormente logró algo que Shanks no :wink:
El Castillo no era suyo, se lo encontró por ahí abandonado y se lo agenció... De hecho, si no llegamos a verlo en un Flashback apostaría que también asaltó el armario del tipo que tenía el castillo antes XD

Y yo lo que te pido es que demuestres que Mihawk hizo el mismo la Espada Negra, a fin de cuentas, es en lo único en que te basas para decir que es mejor y blablabla...
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Maxi TS »

Monet vobiscum escribió: Vie Jul 05, 2024 11:34 pm
Maxi TS escribió: Vie Jul 05, 2024 11:04 pm
Monet vobiscum escribió: Vie Jul 05, 2024 10:23 pm

No es un "What If...?" si directamente la respuesta no se nos da.
Y la respuesta que sí se nos da es un "Se lo robó a un muerto".
No, si es que según tú primero le han regalado el título y ahora resulta que la espada también, a este paso ni la gabardina sea suya :lol:

Y no, no soy yo el que debe demostrar que tu invent sea falso, si acaso tienes tú que demostrar que sea cierto así que las preguntas respóndelas tú que para eso eres quien pone el supuesto fundamentado en nada (para variar :lol:).

Pero bueno mira, si resulta que Mihawk no tenía la espada negra en sus enfrentamientos con Shanks significa que Mihawk no estaba en su peak y que posteriormente logró algo que Shanks no :wink:
El Castillo no era suyo, se lo encontró por ahí abandonado y se lo agenció... De hecho, si no llegamos a verlo en un Flashback apostaría que también asaltó el armario del tipo que tenía el castillo antes XD

Y yo lo que te pido es que demuestres que Mihawk hizo el mismo la Espada Negra, a fin de cuentas, es en lo único en que te basas para decir que es mejor y blablabla...
Pues tan simple como aplicar la navaja de Ockham. Si las posibilidades son:

-Mihawk es el espadachín más fuerte como indica su título. Tiene una espada negra y demostró conocimientos sobre ellas. Sus logros son confirmados para personajes notables.
-Contra: no se ventiló a Vista de una ni se pegó con Shanks en MF. (que ni es una contra realmente, sino algo intrínseco en su forma de ser, pero bueno, algo hay que daros)

-Mihawk es un fraude cuyo título fue entregado por la Marina para tapar su anterior título, además su recompensa también es falsa por que así la Marina se cubre de su cagada, pero además no volvió su espada negra sino que se la encontró.
-Contras: su anterior título fue presentado 1000 capítulos después por lo que poco peso tiene. No tiene sentido que le metan una recompensa tan alta por que entonces se iba a descubrir todo el pastel en el momento en que alguien le capturase. La gente que lo conoce de manera cercana le estaría dando alas a la Marina sin motivo alguno. Que sea el único o de los pocos personajes que sabe como transformar las espadas en Kokuto sería irrelevante por lo que no tendría sentido que Oda nos lo presente con él si es tan farsante. Su ataque a Shiro tendría 0 sentido. Zoro se pasa 2 años con un tío al que ya había superado. El sueño final de Zoro se basa en una mentira. Nunca se hace mención a la Yoru de manera separada a Mihawk ni que perteneciese a nadie más que a él. Que ahora Mihawk tuviese un poder similar a Vista no tendría ningún sentido narrativo, hasta hacerlo más débil que Buggy tendría más sentido. Si Mihawk no es poderoso eso dejaría a Buggy como al único yonkou sin un poder militar similar al resto de yonkous y por lo tanto fuera de la carrera por el One Piece.

Pues lo más probable, simple y lógico es que efectivamente todo lo que se nos ha dicho de Mihawk sea verdad, ya que de las 2 opciones es la que menos problemas trae. Si en el futuro Oda quiere mostrar otros hechos que refuercen la otra posibilidad pues esa cogerá más fuerza, pero a día de hoy la opción de que Mihawk no es un fraude es la que mejor cuaja dentro de la obra.
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Lompiero »

Niño Mihawk sin Yoru:
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Joven Mihawk en el funeral de Roger, también sin Yoru:
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Hasta el Live Action lo entendió:
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Si hasta el propio Zoro obtuvo sus espadas recientemente. Casualmente el marimo obtuvo todas sus espadas gracias a la muerte de sus propietarios.
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Monet vobiscum »

Maxi TS escribió: Sab Jul 06, 2024 12:18 am
Monet vobiscum escribió: Vie Jul 05, 2024 11:34 pm
Maxi TS escribió: Vie Jul 05, 2024 11:04 pm
No, si es que según tú primero le han regalado el título y ahora resulta que la espada también, a este paso ni la gabardina sea suya :lol:

Y no, no soy yo el que debe demostrar que tu invent sea falso, si acaso tienes tú que demostrar que sea cierto así que las preguntas respóndelas tú que para eso eres quien pone el supuesto fundamentado en nada (para variar :lol:).

Pero bueno mira, si resulta que Mihawk no tenía la espada negra en sus enfrentamientos con Shanks significa que Mihawk no estaba en su peak y que posteriormente logró algo que Shanks no :wink:
El Castillo no era suyo, se lo encontró por ahí abandonado y se lo agenció... De hecho, si no llegamos a verlo en un Flashback apostaría que también asaltó el armario del tipo que tenía el castillo antes XD

Y yo lo que te pido es que demuestres que Mihawk hizo el mismo la Espada Negra, a fin de cuentas, es en lo único en que te basas para decir que es mejor y blablabla...
Pues tan simple como aplicar la navaja de Ockham. Si las posibilidades son:

-Mihawk es el espadachín más fuerte como indica su título. Tiene una espada negra y demostró conocimientos sobre ellas. Sus logros son confirmados para personajes notables.
-Contra: no se ventiló a Vista de una ni se pegó con Shanks en MF. (que ni es una contra realmente, sino algo intrínseco en su forma de ser, pero bueno, algo hay que daros)

-Mihawk es un fraude cuyo título fue entregado por la Marina para tapar su anterior título, además su recompensa también es falsa por que así la Marina se cubre de su cagada, pero además no volvió su espada negra sino que se la encontró.
-Contras: su anterior título fue presentado 1000 capítulos después por lo que poco peso tiene. No tiene sentido que le metan una recompensa tan alta por que entonces se iba a descubrir todo el pastel en el momento en que alguien le capturase. La gente que lo conoce de manera cercana le estaría dando alas a la Marina sin motivo alguno. Que sea el único o de los pocos personajes que sabe como transformar las espadas en Kokuto sería irrelevante por lo que no tendría sentido que Oda nos lo presente con él si es tan farsante. Su ataque a Shiro tendría 0 sentido. Zoro se pasa 2 años con un tío al que ya había superado. El sueño final de Zoro se basa en una mentira. Nunca se hace mención a la Yoru de manera separada a Mihawk ni que perteneciese a nadie más que a él. Que ahora Mihawk tuviese un poder similar a Vista no tendría ningún sentido narrativo, hasta hacerlo más débil que Buggy tendría más sentido. Si Mihawk no es poderoso eso dejaría a Buggy como al único yonkou sin un poder militar similar al resto de yonkous y por lo tanto fuera de la carrera por el One Piece.

Pues lo más probable, simple y lógico es que efectivamente todo lo que se nos ha dicho de Mihawk sea verdad, ya que de las 2 opciones es la que menos problemas trae. Si en el futuro Oda quiere mostrar otros hechos que refuercen la otra posibilidad pues esa cogerá más fuerza, pero a día de hoy la opción de que Mihawk no es un fraude es la que mejor cuaja dentro de la obra.
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Lo dicho, si vas a sacar un fanfic al menos ponle dibujitos.

Pero bueno, vamos a ello...

¿Que personajes de gran relevancia dan CREDIBILIDAD al título de Mihawk como el gran Espadachín que es?.


1. -Zoro. El mismo Zoro que fue traumado por Mihawk tiempo atrás y que este se humilló para pedirle que le ayude a derrotarle... Batalla que Zoro ganará... si es que se llega a producir... y Mihawk no pide tablas, huye o se lo cargan antes.

2. -Shanks. Con el que de jóvenes (no sabemos su edad, pero hace más de 10 años, antes de que Shanks perdiera el brazo, y por tanto como mínimo 4 años antes de que Shanks fuera un Yonkou) luchaban. Los resultados de los combates es un misterio. La única herida que tiene Shanks fue causada por Kurohige también de combates de jóvenes. -- Que es posterior a la muerte de Roger, como se puede ver la imagen post-ejecución de Roger.

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De forma tranquila y relajada, Shanks le preguntó a Mihawk si este había venido a retarle, aceptando sin problemas aquel duelo, algo que Mihawk rechaza. ((¿Por que Shanks aceptaría un duelo si sabe que perdería?)) ((¿Por que Shanks creería que Mihawk hizo tooodo el camino para retarle?. Para pedirle la revancha, es el perdedor el que quiere repetir, es decir, Mihawk fue a por Shansk)).

3. - Shirohige. Sabemos que Shirohige NUNCA vio cara a cara a Mihawk, también el caso inverso es lo mismo, cuando este preguntó la distancia que esta de los Yonkos (cosa que es Shanks), ergo considerandose inferior y siendo detenido por un subordinado random de este: Jozu. --- Shirohige SOLO sabía lo que había escuchado.

4. - Vista. Sabemos que Vista NUNCA vio cara a cara a Mihawk, también el caso inverso es el mismo. Pero cuando este le dijo de combatir juntos, haciendo mención a su título; fue el propio Mihawk el que pidio posponer el combate para otro momento... momento que NUNCA llegaría.

5. - Sir Crocodile. Es evidente que le interesa tener a gente relativamente fuerte en su organización (y digo Sú, porque Mihawk ni pincha ni corta en ella), pero lo que destaca esto es que Mihawk REPRESENTA a Cross Guild de la mejor forma posible: Matar Marines, el asesino de Marines Novatos le viene ni que anillo al dedo.

6. - Luffy. Solo sabe de Mihawk lo poco que lo vio, derrotando a un Zoro novato. Posteriormente siendo una mera molestia en MF, pero por fortuna tuvo a mano a Buggy y posteriormente Sir Crocodile/Vista/Daz. --- Luffy no considera a Mihawk fuerte, no más que cualquiera de los enemigos que estuvo ahí (Por ejemplo, Smoker). Eran simples obstaculos a los que atravesar o esquivar. Algo que logró...



En definitiva, ¿Quienes conocen a MIhawk si NADIE esta con Mihawk?. ¿Perona?. XD
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Maxi TS »

Hostia tío eres de lejos la persona que más le cuesta seguir el hilo de un debate que jamás he conocido, ya no sé si lo haces al no saber por donde tirar y tratas de reenfocar la atención en otro lado o si realmente lo haces de manera inconsciente :lol:

P.D.: mensaje 1000 vayan creado nuevo tema.
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por BlueDragon »

Hi os dejo el tema nuevo:

Nivel de Mihawk V
Maxi TS escribió: Sab Jul 06, 2024 1:35 am Hostia tío eres de lejos la persona que más le cuesta seguir el hilo de un debate que jamás he conocido, ya no sé si lo haces al no saber por donde tirar y tratas de reenfocar la atención en otro lado o si realmente lo haces de manera inconsciente :lol:

P.D.: mensaje 1000 vayan creado nuevo tema.
:ok:
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Re: Nivel de Mihawk IV

Mensaje por Eltroll John »

Monet vobiscum escribió: Jue Mar 14, 2024 1:48 pm Solo porque me gusta ver el mundo arder:
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y porque trae el garfio si tiene las dos manos?

Lompiero escribió: Jue Mar 14, 2024 4:34 pm Aqui está el tema del nivel de Zoro, aunque ya sabia que se vendrían aquí, es mas cómodo :lol: :lol: :lol:
Eltroll John escribió: Mar Feb 20, 2024 9:17 pm...
Te dije que convenía ponerlo en el subforo del manga y no de general
Pues yo no tengo problema en cambiarlo de sección, si se puede lo hago, pero en aquella ocasión yo te pregunte si había una razón y tu respuesta fue que solo preguntabas por curiosidad, quizás la forma en que pregunte no fue adecuada pero yo pregunte, aunque la verdad no sé si vale la pena cambiar algo o que sigan respondiendo sobre mijardo o de quien sea que quieran discutir en donde les de la gana
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