Spoilers 1.163: “Promesa”

[Onlylokas]

No me termina de gustar que Im tenga la capacidad de controlar a seres tan poderosos como Rocks. Donde está el límite si este es es jodido goat de la serie?

Oda tendrá que tener en mente una explicación medio lógica, principalmente porque si puede hacer domireversi a cualquiera, se acaba la serie.

Y solo se lo hizo a Rocks, estando los demás allí.¿Porque solo el?

Viendo que ya lo ha hecho a personajes top como Rocks, Dorry, Brogy, Harald? Quizá tenga algo que ver con la sangre o el miedo.

Y Joyboy lo puso de rodillas solo con Haki del rey, posiblemente ahí acaba estando la clave para romper el pacto.

[ags_008]

No me termina de gustar que Im tenga la capacidad de controlar a seres tan poderosos como Rocks. Donde está el límite si este es es jodido goat de la serie?

Oda tendrá que tener en mente una explicación medio lógica, principalmente porque si puede hacer domireversi a cualquiera, se acaba la serie.

Y solo se lo hizo a Rocks, estando los demás allí.¿Porque solo el?

Viendo que ya lo ha hecho a personajes top como Rocks, Dorry, Brogy, Harald? Quizá tenga algo que ver con la sangre o el miedo.

Y Joyboy lo puso de rodillas solo con Haki del rey, posiblemente ahí acaba estando la clave para romper el pacto.

Yo creo que el juego comienza desde que se abre el 1er Abbyss en la Zona, si el conquistador dominante va perdiendo soldados a lo largo de la lucha este se va volviendo cada vez mas vulnerable al DomiReversi. A esa altura ROCKS ya media tripulacion lo habia traicionado y su familia se habia vuelto demonio, ademas de haber enfrentado a los caballeros sagrados. El hombre ya no estaba en su PRIME y por eso se trago un REVERSI, lo que ODA tendria que explicar es por que el resto de los ROCKS no se trago un REVERSI, es mas siento que incluso ROGER fue suceptible en algun punto pero lo contraresto por estar a FULL y tener a su tripulacion y socios intactos

[Jon Snow]

Esta teoría según la cual el Domi Reversi solo puede ser usado en los nativos de la isla donde se encuentran, de momento tiene bastante sentido.

[One Pirate]

Creo que es la primera vez que voy a decir esto de One Piece en los mas de 20 años que llevo siguiendo la serie.
Menuda putisima mierda, asi tal cual
Lo de controlar gente y usar los cuerpos de otros me parece en general y en cualquier serie uno de los "poderes" mas aburridos que existen.
Si a esto le sumas que pueda controlar a quien le salga de los cojones y a distancia hace que sea imposible no plantearse que Imu es imbecil y que coño ha estado haciendo. No hay ni una sola manera de justificar esta mamarrachada. Bueno si, hay una el poder de la guion guion modelo por que si



El villano de Elbaf supongo sera Loki domireverseado

Siempre hay que ir con la idea de que Oda no termine de manera satisfactoria la obra. Véase Juego de Tronos.

Los tochopoderes son muy difíciles de manejar en cualquier obra. Siempre hay que acotarlos. Porque, por ejemplo:

Porqué Im no Dominó a Xebec en Pangea y le obligó a pegarse un tiro allí mismo con el arma que tenía? Debemos de pensar que una parte se nos escapa. Algo referente a la cultura japonesa, tipo karma y esas cosas.

Los tochopoderes son tan peligrosos para la obra como los viajes del tiempo hacia el pasado.

Big mom, Kaido, Shirohige, Garp, Roger que tienen el poder de destruir una ciudad entera no le hacen nada a Imu

Ahora en Elbaph, la actualidad, que posibilidades tiene Luffy de vencer a Imu. Sin gigantes, solo unos pocos.
Necesitaria tambien la ayuda de lunarians, y los gyogin que son mas debiles que yamcha

Esta jodido Luffy, mas para vencer a 6 monstruos + los caballeros sagrados

Huele a segundo timeskip.

Big mom, Kaido, Shirohige, Garp, Roger que tienen el poder de destruir una ciudad entera no le hacen nada a Imu

Ahora en Elbaph, la actualidad, que posibilidades tiene Luffy de vencer a Imu. Sin gigantes, solo unos pocos.
Necesitaria tambien la ayuda de lunarians, y los gyogin que son mas debiles que yamcha

Esta jodido Luffy, mas para vencer a 6 monstruos + los caballeros sagrados

Huele a segundo timeskip.

Es muy posible que Zunesha cometiera su "crimen" controlado por Imu.

Sin embargo, en el primer mundo el ente que aparece sobre Zunesha no debería ser Neroona Imu. Es decir, el propio Neroona Imu está controlado por un ente que es anterior al siglo Vacío.

Releyendo la profecía, me di cuenta que los humanos comenzaron a explotar la Mother Flame, dándole un mal uso al poder. Sumieron a la tierra en fuego -Guerras-, esclavizaron gente... De la súplica de los esclavos apareció la Nika Nika.

Ese nuevo Dios no gustó al "Dios de la Tierra" Vearth, y junto a esa serpiente, destruyó todo. Es posible que esa serpiente fuera controlada/Dominada por aquel Dios. Esa serpiente pudiera ser la fruta de Loki. Parece ser que tanto el arca Noa como el Arca Maxim (o el arca anterior en el que estaba basado Maxim) eran controlados por bandos diferentes a los del Dios de la Tierra.

El Fuego Kármico se puede entender bajo la doctrina budista como fuego regenerador.

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En el segundo mundo, "el Dios del bosque" , posiblemente Im, envío a sus Demonios, los Gorosei. El Dios del Sol esparció la Guerra, le hizo frente. La gente de la media luna y de la luna estaban de su lado. Los humanos mataron al Dios del Sol y se convirtieron en Dioses, la alianza de los 20 países, los Tenryuubitto. El Dios del Mar enfureció, posiblemente una anterior Poseidón / Shirahoshi.

Que los humanos mataran a Nika suena a Domi Reverse sobre los humanos y Nika sacrificándose para no matar inocentes.
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Una inconveniente sombra del pasado recuerda el día prometido. Pueden ser varias cosas, a priori sería Toki y su profecía. La media Luna puede escucharse, serían los Kozuki, que pueden dominar a Plutón. Nika-Luffy baila y ríe mientras conduce al Mundo a su fin.

Ahora Xebec nos dice que Im es el Mundo. Nika conduce a Im a su fin.

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Lo de que no volvieron a encontrarse puede ser que no volvieron a aparecer los poderes de los Dioses o Armas Ancestrales. Es decir, que hasta que no aparecen los Usuarios Elegidos no se muestran. En Poseidón lo hemos entendido mejor que con la Nika, o con Momo-Plutón.

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Volviendo al Domi Reverse, decir que Loki hizo sobre Harald un Garp+Roger es ponerle a la altura de aquellos, algo que no me gusta personalmente pero tolero, es Oda con su obra y se debe respetar.

Esta teoría según la cual el Domi Reversi solo puede ser usado en los nativos de la isla donde se encuentran, de momento tiene bastante sentido.

Pero tú crees que solo eran nativos de God Valley los Davy D ?? Habría más familias, sino menuda Endogamia habría liada.

[Sparragow]

Vemos lo que ya imaginábamos y no creo que quede mucho más de Elbaph. Lo que comentó Jakou páginas atrás, muy interesante. Y decir que el mensaje de Jon Snow también tiene sentido.

[Ulqui]

Kaidou y LinLin alguna vez hicieron algún tipo de referencia a Im? No digo Shirohige por qué apareció muy temprano en la obra... Pero si sería raro si en Wano no se le referenció de alguna manera.

[JerryLine98]

Estoy leyendo en Twitter que parece que Imu desestabilizó emocionalmente a Rocks, y por eso funcionó su técnica. Ya sabemos en quien no va a funcionar esa técnica, no?

Kaidou y LinLin alguna vez hicieron algún tipo de referencia a Im? No digo Shirohige por qué apareció muy temprano en la obra... Pero si sería raro si en Wano no se le referenció de alguna manera.

Lo más cerca que quizás podríamos relacionar era cuando Kaido empezó a decir que el haki lo supera todo, que para ser el mejor tienes que dominar el haki y bla bla bla, y más después de ver ese cambio tan radical de Kaido, cuando se vió en este flashback que era un obsesionado con las frutas y que iba camino de ser más fruta-dependiente que Ace

[Jon Snow]

Pero tú crees que solo eran nativos de God Valley los Davy D ?? Habría más familias, sino menuda Endogamia habría liada.

Seguramente, pero el resto de habitantes de la isla estarán alejados del Valle intentando huir de la Olimpiada del genocidio, por eso de momento están a salvo de transformarse en demonios. Los del clan Davy han sido específicamente seleccionados como parte de la trampa contra Xebec, en la que parece ser que su estado de ánimo es también relevante.

Si esta teoría es cierta, significaría que los poderes de Imu son "island level", es decir: llega a una isla y empieza el juego del Domi Reversi, en donde los nativos de dicha isla pueden ser transformados en demonios (fichas negras) si se cumplen otros requisitos sobre su estado de ánimo para potenciar su "corrupción" (irá extrema, desesperación y similares).



Como dice Killingham en Elbaph: "el tablero de juego está enteramente en nuestro color".

Todo esto tendrá alguna conexión con el Davy Back Fight, ya que la premisa de este poder es básicamente jugar a un juego.

Aquí lo que cabe preguntarse es: ¿Qué pasa al final del juego? ¿Vuelven todos a la normalidad o se quedan en ese estado demoníaco para siempre?

Y parece muy probable que la forma de contrarrestarlo serán los poderes de Nika para transformar a los demás en fichas blancas (Nikas).

[Onlylokas]

No me termina de gustar que Im tenga la capacidad de controlar a seres tan poderosos como Rocks. Donde está el límite si este es es jodido goat de la serie?

Oda tendrá que tener en mente una explicación medio lógica, principalmente porque si puede hacer domireversi a cualquiera, se acaba la serie.

Y solo se lo hizo a Rocks, estando los demás allí.¿Porque solo el?

Viendo que ya lo ha hecho a personajes top como Rocks, Dorry, Brogy, Harald? Quizá tenga algo que ver con la sangre o el miedo.



Y Joyboy lo puso de rodillas solo con Haki del rey, posiblemente ahí acaba estando la clave para romper el pacto.

Yo creo que el juego comienza desde que se abre el 1er Abbyss en la Zona, si el conquistador dominante va perdiendo soldados a lo largo de la lucha este se va volviendo cada vez mas vulnerable al DomiReversi. A esa altura ROCKS ya media tripulacion lo habia traicionado y su familia se habia vuelto demonio, ademas de haber enfrentado a los caballeros sagrados. El hombre ya no estaba en su PRIME y por eso se trago un REVERSI, lo que ODA tendria que explicar es por que el resto de los ROCKS no se trago un REVERSI, es mas siento que incluso ROGER fue suceptible en algun punto pero lo contraresto por estar a FULL y tener a su tripulacion y socios intactos

Al final, si Rocks cae, todos van a poder ser susceptibles del Domi, menos los usuarios de las 2 frutas que hablaba Rocks, que acabarán siendo Luffy y Teach. O un haki del rey muuuy grande en plan Shanks.

Me da la sensación que el agujero negro de Teach, acabará deshaciendo el domireversi

[San]

Hay un momento que dice algo muy importante, que es, si Harald no hubiera fallado...y yo creo que se refiere al pacificar Elbaf.

Por lo que la condición para el Domi Reversi bien podría ser tener un lado malvado, como lo tenía rocks, como lo tenía Dorry y Brogi y muchos gigantes antiguos. O incluso el miedo como lo deben haber tenido la gente que han utilizado como esclavos o ser carne de cañón.

Por ello se fomenta todo este mundo de mierda de piratas y tenryubitos escoria, para poder dominarlo a placer.

Lo que tendría tb sentido en porque el wg no actuaba rápido en casos tan evidentes como el de dofflamingo, Crocodile, etc..

[Jon Snow]

By the way, como ya comenté en otras ocasiones, tengo la teoría de que Imu está siendo controlado por su corona (metafórica y literalmente), que en realidad es el extraño ser que se puede ver en el mural lunar de Birka y que estaría controlando a Nerona Imu de forma parasitaria.


-The real villain of One Piece

Este ser seria como las Lanzas de Longinus de Evangelion o el robot del Red Noah de Nadia: un mecanismo diseñado con el único objetivo de garantizar la supervivencia de la especie que lo diseñó, hasta que un día el mecanismo cobró consciencia de si mismo y se erigió en un Dios.





La corona de Imu, por alguna razón, cambia de forma y de tamaño constantemente según la viñeta. Aquí, cuando es sorprendido por el haki de Joy Boy, se vuelve extremadamente larga y tersa (ejem).

Algún día supongo que la desarrollaré con más detalle, pero en esencia eso sería.

[San]

By the way, como ya comenté en otras ocasiones, tengo la teoría de que Imu está siendo controlado por su corona (metafórica y literalmente), que en realidad es el extraño ser que se puede ver en el mural lunar de Birka y que estaría controlando a Nerona Imu de forma parasitaria.


-The real villain of One Piece

Este ser seria como las Lanzas de Longinus de Evangelion o el robot del Red Noah de Nadia: un mecanismo diseñado con el único objetivo de garantizar la supervivencia de la especie que lo diseñó, hasta que un día el mecanismo cobró consciencia de si mismo y se erigió en un Dios.





La corona de Imu, por alguna razón, cambia de forma y de tamaño constantemente según la viñeta. Aquí, cuando es sorprendido por el haki de Joy Boy, se vuelve extremadamente larga y tersa (ejem).

Algún día supongo que la desarrollaré con más detalle, pero en esencia eso sería.

Lo he comentado desde hace eones, es una fruta despertada con voluntad propia, no sé si alineada o no con las motivaciones de su hospedaje.

[Onlylokas]

- Imu llama “Davy Jones” a Rocks pero éste le responde que él no ese ese tipo.
- Rocks: "¡¡Pero hay algo en lo que estoy de acuerdo, lo “prometido” debe cumplirse!!"

¿Alguien ha comentado-teorizado sobre esto?

Porque eso de lo ``prometido´´ me da la sensación de ser una voluntad heredada de una promesa que Davy Jones no pudo cumplir, del mismo que Joyboy no pudo cumplir su promesa con la Isla Gyojin y un largo etc en la serie.

¿Pero cual será, y que relación directa tiene con IM?

[Jon Snow]

Hay un momento que dice algo muy importante, que es, si Harald no hubiera fallado...y yo creo que se refiere al pacificar Elbaf.

Por lo que la condición para el Domi Reversi bien podría ser tener un lado malvado, como lo tenía rocks, como lo tenía Dorry y Brogi y muchos gigantes antiguos. O incluso el miedo como lo deben haber tenido la gente que han utilizado como esclavos o ser carne de cañón.

Por ello se fomenta todo este mundo de mierda de piratas y tenryubitos escoria, para poder dominarlo a placer.

Lo que tendría tb sentido en porque el wg no actuaba rápido en casos tan evidentes como el de dofflamingo, Crocodile, etc..

Bastante sentido eso que dices.

Además, los Tenryuubitos son perfectos para Imu, porque su corrupción moral los haría ideales para ser domi reversieados en cualquier momento y ejercer como fuerza defensora de Mary Geoise, que seguramente será lo que suceda cuando Imu vuelva a Tierra Santa.

- Imu llama “Davy Jones” a Rocks pero éste le responde que él no ese ese tipo.
- Rocks: "¡¡Pero hay algo en lo que estoy de acuerdo, lo “prometido” debe cumplirse!!"

¿Alguien ha comentado-teorizado sobre esto?

Porque eso de lo ``prometido´´ me da la sensación de ser una voluntad heredada de una promesa que Davy Jones no pudo cumplir, del mismo que Joyboy no pudo cumplir su promesa con la Isla Gyojin y un largo etc en la serie.

¿Pero cual será, y que relación directa tiene con IM?

- Imu llama “Davy Jones” a Rocks pero éste le responde que él no ese ese tipo.

Esto me recuerda a cuando a Luffy le llaman Joy Boy y él se queda con cara de no saber de qué están hablando.

Lo cual daría a entender que Rocks tiene una fruta, que sería obviamente la Yami Yami No Mi, que como ya he teorizado en otras ocasiones, en realidad sería la Hito Hito No Mi Model: Davy Jones.

Imu no estaba hablando con Rocks, estaba hablando con la fruta de Rocks, que es la que contiene el alma y la voluntad de Davy Jones.

Por eso la promesa de Rocks de volver a la Cámara de las Flores algún día se cumplirá cuando Teach llegue a ella, porque tiene la fruta con el alma de Davy Jones y con el alma de su padre (las frutas van acumulando las almas de todos sus usuarios).

Teach, al igual que Sabo, que parece ser capaz de escuchar el alma de Ace guardada en la Mera Mera No Mi, tendrá la capacidad de escuchar el alma de su padre y quizás también de Davy Jones.

[Onlylokas]

No le veo mucho sentido a que la promesa sea ``Voy a regresar algún día aquí´´ refiriéndose a la cámara de las flores, cuando literalmente tiene a Im delante, y puede matarlo en ese instante.

Ah no ser que la única forma de matar a Im sea en Marinejoa, y cuando se presenta en Elbaf o GV no sea su cuerpo físico. Que ahí podría tener sentido.

Y raro que Rocks tenga fruta, y todavía no hayamos visto 1 solo indicio, cuando ya ha peleado con Harald, Garling... Además de decir necesitar 2 frutas para atacar Marinejoa.

Si no muestra fruta en el 1163, o en el 1164 ya Domireverseado, no debería tenerla.