Foro de One Piece Pirateking

Doflamenco escribió:Joder, si que se ha ganado haters Zoro después del timeskip. Sus poses chulescas y la superioridad que desprende le han costado caras xD.

1. El tema de las velocidades es muy gracioso porque todos parecen saber la velocidad exacta de cada personaje a partir de unas viñetas estáticas. No sé que método emplean la verdad xD.

Lo que yo he dicho no es que la velocidad no sea determinante, sino que puede no serlo si no está acompañada de los factores adecuados. Y puse el ejemplo de Doflamingo, un personaje que no tiene velocidades especiales ni marchas que lo hagan ir más rápido (como Zoro) y no tenía ningún problema para evitar el G2 de Luffy. ¿Cómo? Te lo diré, haki de observación, con el que también cuenta Zoro. Y aunque le diese, sus golpes le hacían 0 de daño.

Con esto no estoy diciendo que Zoro esté al nivel de Doflamingo ni de lejos, pero muchos piensan que Luffy, por tener el G2, ya será casi que invisible a la vista de Zoro y eso es ridículo. El G2 dejó de ser determinante en las peleas de Luffy hace bastante. ¿Ayuda? Por supuesto, pero no supone la tremenda ventaja que algunos creen.

2. Eeeeeeh no. Si esa fuese su gran mejora, ya estaría más que muerto. Es obvio que la gran mejora de Luffy ha sido el G4, y si se la quitamos para el duelo pues...

El problema es que antes del timeskip algunos piensan que Zoro no mejoró nada en absoluto xD, se mantuvo igual hasta el salto temporal según parece. Empataba con el Luffy sin nada pero cuando éste aprendió los gear él se quedó en su nivel de Arabasta. Pobre marimo, entrenando todo el puto día para no mejorar nada .

3. Sí, los intercambiaron, mírate los capítulos de la pelea otra vez y verás. En cuanto a Zoro, un ataque que no podía evitar de ninguna manera, los primeros ataques de las frutas desconocidas siempre cogen por sorpresa. Pero una vez se lo comió pudo salir de él y lanzar un ataque bastante fuerte a ojos del almirante. Y sí, Luffy tiene técnicas fuertes aun sin el G4, pero Zoro se caracteriza por tener una de las mejores resistencias de la serie, se equilibra.

El nerfeo de Dofla es más que evidente pero ahí nos metemos en un berenjenal ajeno al tema en cuestión así que lo dejaré pasar.

Yo no soy hater de zoro soy hater de sus fanboys que en este foro abundan y lo sabes, zoro y mihawk mojan mas bragas en este foro que makoto en school days XD.

1. Hay varias escenas de dofla mostrando que es casi tan veloz como la 4 marcha por ejemplo cuando esquiva el culverin y contraataca con un athlete que rebota que es cuando doflamingo se sorprende por el haki elástico.
Sanji tampoco tiene habilidades que lo hagan mas rápido y es tan rápido como el g2 , que los golpes del g2 no afecten a dofla no quiere decir que tampoco afecten a zoro para sacar esa conclusión zoro tendría que ser tan fuerte como dofla y no lo es, no decimos que sea invisible sino que seria dificil para zoro acertarle algún ataque poderoso de lleno.

2. Es cierto el g4 es un power up bestial que le da posibilidades contra la elite pero digo que no es su gran mejora porque ni siquiera lo controla bien y a lo mucho dura 30 minutos y si no gana en ese tiempo esta jodido, el g4 es una técnica solo para medidas desesperadas como la torikago, no es funcional contro almirantes o yonkous hasta que la controle.

Es cierto luffy pre es mas superior a zoro que luffy post y esta ennies lobby para probarlo zoro ni en sueños le ganaría a lucci en ese momento y el mismo lo dice. Zoro no mejora tanto como luffy o sanji estos son mas talentosos por eso zoro entrena mas.

Por favor la pelea real de luffy y dofla sin gear 4 empieza en el 881 y termina en el 883 y casi todo el tiempo están platicando XD; antes de eso dofla solo se lo quito de encima con una patada para salvar a trebol de law y luego lo pone a pelear con bellamy y su clon mientras dofla se encarga de law. Te lo doy la resistencia de zoro es el factor que le da posibilidades en este vs pero no es suficiente.

Si alguien fue nerfeado fue luffy dime cuando le a faltado fuerza si esta es su principal virtud y oda lo puso como un debilucho, y dofla nerfeado si es un puto monstruo mantiene la torikago activa, parásitos por toda dressrosa, regeneración de un ataque mortal como el gamma knife con las secuelas de este aguanta el gear 4 por mas de 20 minutos todo al mismo tiempo, sus hilos solo fueron rotos por luffy excepto por sus clones sus demás hilos no podían ser rotos o cortados y al final cae con uno de los ataques mas poderosos vistos en toda la serie.

Y por cierto adoro a dofla es mi favorito junto con luffy.

1: Ni repajolera idea del nivel actual de Vivi, pero si hablamos de la de hace dos años, era sólo un poco más fuerte que un random cualquiera. Gana claramente Rebecca, que parecerá débil comparada con los numerosos monstruos que había en Dresrossa, pero es mucho más fuerte de lo que era Vivi (de hecho ganaría a muchos personajes pre-timeskip) Vivi gana en actitud sí, pero con eso solo no basta.

2 Sugar es muy rápida. Sugar te convierte en juguete con solo tocarte. No sabemos si los poderes de Bonney afectan a Sugar o chocan contra la fruta de esta. Demasiadas ventajas.

3. Paso de opinar hasta que no vea a Zoro usar más del 20% de su poder. (de momento todo indica que tiene mucho que ocultar)

Kumadori CP9 escribió:3. Paso de opinar hasta que no vea a Zoro usar más del 20% de su poder. (de momento todo indica que tiene mucho que ocultar)

La paga por discapacidad intelectual que le dio el Gobierno Mundial tras enterarse de que, aun viéndose completa y absolutamente incapaz de vencer a Pica, no quiso usar más del 20% de su poder.

gomugomudespertar123 escribió:
Yo no soy hater de zoro soy hater de sus fanboys que en este foro abundan y lo sabes, zoro y mihawk mojan mas bragas en este foro que makoto en school days XD.

Ya, pero es que es difícil serlo y sin embargo dar argumentos lo más objetivos posible; muchas veces querer contrarrestar a los fanboys de ese personaje te hace adquirir una valoración más negativa que la neutral.

Por otro lado, no sé por qué es peor mojar bragas con Zoro que hacerlo con otros personajes que son constantemente glorificados y ni la mitad de criticados. Además, Zoro y Mihawk tienen más haters que otra cosa por ciertos individuos (que no voy a nombrar pero todos sabemos quiénes son) que van creando tendencias en el foro.

1. Hay varias escenas de dofla mostrando que es casi tan veloz como la 4 marcha por ejemplo cuando esquiva el culverin y contraataca con un athlete que rebota que es cuando doflamingo se sorprende por el haki elástico.
Sanji tampoco tiene habilidades que lo hagan mas rápido y es tan rápido como el g2 , que los golpes del g2 no afecten a dofla no quiere decir que tampoco afecten a zoro para sacar esa conclusión zoro tendría que ser tan fuerte como dofla y no lo es, no decimos que sea invisible sino que seria dificil para zoro acertarle algún ataque poderoso de lleno.

Ese ejemplo que me has dado no implica velocidad de desplazamiento sino velocidad de reacción gracias a un buen haki de observación y a una buena agilidad.
Sanji tiene el geppo pero no lo veo ni cerca de la velocidad del G2, ¿de dónde te sacas que son igual de rápidos?
Y yo no he dicho que no le afecten, de hecho recalqué que Zoro no está ni cerca del nivel de Dofla. Pero es que éste sin dar ni la mitad ya podía derrotar a un Luffy sin G4, y dañarlo perfectamente. Y no tenía ninguna velocidad de ataque de la hostia ni nada parecido, por lo que no veo el por qué Zoro no iba a poder dañarlo.

2. Es cierto el g4 es un power up bestial que le da posibilidades contra la elite pero digo que no es su gran mejora porque ni siquiera lo controla bien y a lo mucho dura 30 minutos y si no gana en ese tiempo esta jodido, el g4 es una técnica solo para medidas desesperadas como la torikago, no es funcional contro almirantes o yonkous hasta que la controle.

Dura poco tiempo pero las limitaciones Oda se las pasó por donde quiso, ya que al poco de hacer uno volvió a hacer otro para deshacerse de los hilos de Dofla. De lo contrario no habría podido tumbarlo.

Y sí, por ahora nos lo venden como una medida a la desesperada como en su día también lo fueron los otros Gear, pero dejará de serlo con el tiempo tal y como ya ha pasado con los otros.

Lo que no puede ser es que el único que haya ideado formas para contrarrestar a la élite sea Luffy y el resto estén a años luz de su nivel porque cuando llegue el momento de enfrentar a la marina o a Teach la banda no duraría un asalto si tan desnivelados están, sólo podría combatir Luffy.

Es cierto luffy pre es mas superior a zoro que luffy post y esta ennies lobby para probarlo zoro ni en sueños le ganaría a lucci en ese momento y el mismo lo dice. Zoro no mejora tanto como luffy o sanji estos son mas talentosos por eso zoro entrena mas.

Bueno, eso de talentoso es una interpretación tuya xD. Simplemente la personalidad de Zoro es la de alguien que se sacrifica por alcanzar su meta y que se esfuerza por superarse día a día y obtener placer por ello. Pero tampoco puedes hacer que sea más fuerte que Luffy por ese entrenamiento porque se jodería la estructura de poder de la banda. Sanji es el cocinero y Luffy es mucho más alegre y desenfadado, no creo que sea un tema de talento sino de personalidades.

Sobre el tema del nerfeo de Dofla ya te dije que no voy a entrar, nos llevaría a una discusión incluso más extensa que ésta y, aparte de desvirtuar, ya lo he discutido infinidad de veces xD.

En el duelo de Vivi y Rebecca creo que claramente es muy superior Rebecca, puesto ha entrenado y tiene buen Haki de observación, la podría nokear fácilmente con su espada sin filo.

Bonney VS Sugar, sin un buen criterio puesto que no hemos visto a Bonney en acción, diría que con la velocidad de Sugar, Bonney no podría tocarla primero, en un duelo donde probablemente ganaría la primera en tocar a la otra.

Luffy sin Gear 4 vs Zoro, otro duelo donde no podemos tener un criterio acertado, puesto que aun no hemos visto el verdadero nivel de Zoro post, que sabemos que cuanto mas cerca de la muerte esta, mas poderoso es. Ambos son muy poderosos a corta, media y larga distancia, con un Haki de observación a priori similar y un haki de armadura donde Zoro es levemente superior (dicho por Oda en un SBS, que quien mejor maneja el Haki de armadura es Zoro). Sin embargo Luffy es superior en agilidad y velocidad por lo que se le haría complicado acertar un golpe certero y cortar a Luffy. En base a esto diría que seria un empate.

Cuanto daño han hecho los SBS unido con la falta de comprensión lectora de alguno.

Izara escribió:Ambos son muy poderosos a corta, media y larga distancia, con un Haki de observación a priori similar y un haki de armadura donde Zoro es levemente superior (dicho por Oda en un SBS, que quien mejor maneja el Haki de armadura es Zoro)

Dijo en cual se especializaba cada uno, no que uno sea superior a otro.

Es el SBS 71, por cierto.

Hace días os extrañasteis por Sugar venciendo a una Supernova o por haber puesto en peligro a Luffy y Law, pero recordad que nuestro prota y Zoro ya tenían recompensa de supernova cuando fueron vencidos por Perona. Y ella tiene un estilo similar a Sugar pero no era tan crucial en la saga. Se valoran habilidades, no posición en la historia.
Y sí, yo me manifesto como semihater de los fanboys de Zoro. Pero cómo voy a rajar de él habiendo sido un buen personaje preTS? Cómo me voy a quejar si tiene los mismos defectos cómicos que yo?
Zoro no es Mihawk. A Mihawk le pilláis manía porque aún no ha luchado seriamente, porque va sin interés a MF o no quiere enfrentarse más a Shanks. De hecho, para mí, le honra que no lo haga quedar mal sino que beban juntos y se toleren. Algo similar a Inuarashi y Nekomamushi pero sin odio marcado. Tampoco hay fans extremos de Mihawk (excepto los típicos que cada mil años crean un tema inoportuno), pero sí locos por Zoro.
Es un hecho conocido que los rivales postTS de Zoro han sido notablemente más débiles de lo que proclamaban. Bien que Pearl (el de Krieg) también presumía y no consideráis su derrota un gran mérito.

Así que yo de momento seguiré pensando que Zoro está al nivel de Sanji, por lo del SBS en que se les llamaba "las alas de Luffy". Más claro no lo encontraréis, probablemente. Y ambos, supongo que están cerca de Luffy. Pero Sanji (igual que Smoker) ha tenido mucha mala suerte. Cosas tipo no conocer la fruta de Dofla e ir sin poder hacer uno de sus planes, recibir una paliza de Caesar (cuando Nami estaba en su cuerpo) que facilitara la ruptura de su hueso, tenerle perdido por mucho tiempo...
No tengáis prisa en valorarlos porque el resultado no es siempre estático. Sabemos que Zoro y Sanji se compensan en distintas cosas, y la gente dice lo de la velocidad orientándose por el Soru, técnica inevitable para Luffy antes del G2 contra Blueno.

Y sí, ha habido resultados bestialmente equivocados, como el enfrentamiento contra Vista, pero al menos no hay tan mal rollo como en otros temas, supuestamente más amigables. Y si no os gusta no os limitéis a insultar, participad.

Doflamenco escribió: Ya, pero es que es difícil serlo y sin embargo dar argumentos lo más objetivos posible; muchas veces querer contrarrestar a los fanboys de ese personaje te hace adquirir una valoración más negativa que la neutral.

Por otro lado, no sé por qué es peor mojar bragas con Zoro que hacerlo con otros personajes que son constantemente glorificados y ni la mitad de criticados. Además, Zoro y Mihawk tienen más haters que otra cosa por ciertos individuos (que no voy a nombrar pero todos sabemos quiénes son) que van creando tendencias en el foro.

1.Ese ejemplo que me has dado no implica velocidad de desplazamiento sino velocidad de reacción gracias a un buen haki de observación y a una buena agilidad.
Sanji tiene el geppo pero no lo veo ni cerca de la velocidad del G2, ¿de dónde te sacas que son igual de rápidos?
Y yo no he dicho que no le afecten, de hecho recalqué que Zoro no está ni cerca del nivel de Dofla. Pero es que éste sin dar ni la mitad ya podía derrotar a un Luffy sin G4, y dañarlo perfectamente. Y no tenía ninguna velocidad de ataque de la hostia ni nada parecido, por lo que no veo el por qué Zoro no iba a poder dañarlo.

Dura poco tiempo pero las limitaciones Oda se las pasó por donde quiso, ya que al poco de hacer uno volvió a hacer otro para deshacerse de los hilos de Dofla. De lo contrario no habría podido tumbarlo.

Y sí, por ahora nos lo venden como una medida a la desesperada como en su día también lo fueron los otros Gear, pero dejará de serlo con el tiempo tal y como ya ha pasado con los otros.

Lo que no puede ser es que el único que haya ideado formas para contrarrestar a la élite sea Luffy y el resto estén a años luz de su nivel porque cuando llegue el momento de enfrentar a la marina o a Teach la banda no duraría un asalto si tan desnivelados están, sólo podría combatir Luffy.

Bueno, eso de talentoso es una interpretación tuya xD. Simplemente la personalidad de Zoro es la de alguien que se sacrifica por alcanzar su meta y que se esfuerza por superarse día a día y obtener placer por ello. Pero tampoco puedes hacer que sea más fuerte que Luffy por ese entrenamiento porque se jodería la estructura de poder de la banda. Sanji es el cocinero y Luffy es mucho más alegre y desenfadado, no creo que sea un tema de talento sino de personalidades.

Sobre el tema del nerfeo de Dofla ya te dije que no voy a entrar, nos llevaría a una discusión incluso más extensa que ésta y, aparte de desvirtuar, ya lo he discutido infinidad de veces xD.

Te lo digo objetivamente zoro no ha mostrado nada post que me haga decir que es superior a luffy base obviamente porque a peleado vs puro mindundi pero no lo ha mostrado para mi a hecho lo mínimo que es quedar badass contra las basuras que ha enfrentado en post y si hay una corriente de haters de mihawk y de zoro pero es menor en este pero de que hay fanboys hay fanboys y estan los temas de mihawk nivel yonkou para probarlo y joyitas a favor de zoro como que este podía ganarle a dofla en los 10 minutos de descanso del gear4 o que no corto la torikago por que esta caería matando a todos XD.

1. También esta la escena donde deja de seguir a law y va al sunny y llega super rápido aunque sanji un poco mas rápido y por esto digo que es tan rápido con sky walk y geppo como el g2 por lo menos en el aire, zoro si puede dañar a luffy base pero no creo que sean ataques críticos ni de lleno por la velocidad de luffy aparte de que el haki de armamento de luffy me parece mejor que el de zoro y reduciría el daño de los ataques de este.

Pero estamos hablando de ahora y el gear4 por ahora no es funcional asi que luffy no puede tener un nivel base mierda por que si lo tiene todos de aquí en adelante se lo van a follar si no usa el g4.
En lo de la marina te doy la razón por lo menos sanji y zoro tienen que llegar al nivel de un almirante pero para eso todavía falta que desarrollen mas sus poderes pero con teach no creo que sus comandantes sean la gran cosa después de todo ya vimos a burgess va a ser como el caso de dofla que su tripulación esta a años luz de el.

Lo del talento si es una interpretación mía pero es la que me da que quieres. Esta bien dejemos lo del nerfeo afuera pero solo respondeme esto no ves raro que a luffy le falte fuerza si es su principal virtud desde los inicios del manga luffy podía destruir edificios enteros como arlong park.

gomugomudespertar123 escribió:
Te lo digo objetivamente zoro no ha mostrado nada post que me haga decir que es superior a luffy base obviamente porque a peleado vs puro mindundi pero no lo ha mostrado para mi a hecho lo mínimo que es quedar badass contra las basuras que ha enfrentado en post y si hay una corriente de haters de mihawk y de zoro pero es menor en este pero de que hay fanboys hay fanboys y estan los temas de mihawk nivel yonkou para probarlo y joyitas a favor de zoro como que este podía ganarle a dofla en los 10 minutos de descanso del gear4 o que no corto la torikago por que esta caería matando a todos XD.

1. También esta la escena donde deja de seguir a law y va al sunny y llega super rápido aunque sanji un poco mas rápido y por esto digo que es tan rápido con sky walk y geppo como el g2 por lo menos en el aire, zoro si puede dañar a luffy base pero no creo que sean ataques críticos ni de lleno por la velocidad de luffy aparte de que el haki de armamento de luffy me parece mejor que el de zoro y reduciría el daño de los ataques de este.

Pero estamos hablando de ahora y el gear4 por ahora no es funcional asi que luffy no puede tener un nivel base mierda por que si lo tiene todos de aquí en adelante se lo van a follar si no usa el g4.
En lo de la marina te doy la razón por lo menos sanji y zoro tienen que llegar al nivel de un almirante pero para eso todavía falta que desarrollen mas sus poderes pero con teach no creo que sus comandantes sean la gran cosa después de todo ya vimos a burgess va a ser como el caso de dofla que su tripulación esta a años luz de el.

Lo del talento si es una interpretación mía pero es la que me da que quieres. Esta bien dejemos lo del nerfeo afuera pero solo respondeme esto no ves raro que a luffy le falte fuerza si es su principal virtud desde los inicios del manga luffy podía destruir edificios enteros como arlong park.

Ya hombre, pero no por ello vamos a asumir que ese es su tope cuando es totalmente ilógico. Gente que sobrevalora al personaje que le gusta hay en todos sitios, he tenido discusiones con gente que decía que Akainu era superior a Shiro o que Teach pre era superior a Garp y Sengoku juntos. Pero no por ello veo a haters de Teach diciendo que no podría ni con Burguess pre si le quitaran la fruta.

1. Obviamente llegaron rápido porque no nos iban a mostrar 20 escenas de ellos llegando al barco, estropearía el ritmo y la posterior escena de Sanji, que apareció de la nada. Pero de ahí a decir que es tan rápido como Luffy G2 hay un trecho.

Es que de no haber sacado el G4 Dofla de lo habría follado, no quiero decirte lo que harán los que están por venir. Luffy tirará de un montón de ayuda y su forma en G4 para derrotar a Kaido, de lo contrario le sería totalmente imposible.

En respuesta a tu pregunta, a Luffy no le falta fuerza, lo que pasa es que Dofla la contrarresta. Sólo tienes que ver como su ataque más poderoso apenas le hizo soltar un poco de sangre por la boca, al instante se levantó de nuevo en perfectas condiciones.

Doflamenco escribió: Ya hombre, pero no por ello vamos a asumir que ese es su tope cuando es totalmente ilógico. Gente que sobrevalora al personaje que le gusta hay en todos sitios, he tenido discusiones con gente que decía que Akainu era superior a Shiro o que Teach pre era superior a Garp y Sengoku juntos. Pero no por ello veo a haters de Teach diciendo que no podría ni con Burguess pre si le quitaran la fruta.

1. Obviamente llegaron rápido porque no nos iban a mostrar 20 escenas de ellos llegando al barco, estropearía el ritmo y la posterior escena de Sanji, que apareció de la nada. Pero de ahí a decir que es tan rápido como Luffy G2 hay un trecho.

Es que de no haber sacado el G4 Dofla de lo habría follado, no quiero decirte lo que harán los que están por venir. Luffy tirará de un montón de ayuda y su forma en G4 para derrotar a Kaido, de lo contrario le sería totalmente imposible.

En respuesta a tu pregunta, a Luffy no le falta fuerza, lo que pasa es que Dofla la contrarresta. Sólo tienes que ver como su ataque más poderoso apenas le hizo soltar un poco de sangre por la boca, al instante se levantó de nuevo en perfectas condiciones.

Lo entiendo fanboys y haters hay en todos lados pero lo de zoro es de risa hay fanboys que dicen que zoro aguantaría el g4 y cuando se acabara el tiempo se follaria a luffy, aguantar el g4 jajajaja o temas diciendo que es muy superior a sanji cuando de ambos no hemos visto su verdadero poder post cuando no hay forma de compararlos post en isla gyojin sanji vencio un rival mucho mas fuerte aunque junto con jinbe pero creo que habría podido solo, en punk hazard sanji tenia el cuerpo muy herido por culpa de nami asi que no voy a contar su encuentro con vergo y zoro como siempre bulleando mindundis como monet y en dressrosa zoro luciendose contra otro mindundi y sanji perdiendo con un monstruo nivel almirante o casi almirante como dofla el cual al igual que fujitora con zoro lo alabo.
Teach no pude tener haters es adorable XD.

1. Es mi apreciación veo a sanji tan rápido como dofla mínimo y estos me parecen bastante mas rápidos que zoro aunque como ya dije es de apreciación. Ademas algo que se me había olvidado comentar es que tu dices que el haki de observación es lo que uso dofla para contrarrestar el g2 no? pues zoro tiene el haki de observación el el culo no le sirvió contra los yeti cool brothers a luffy si por cierto, contra fujitora tampoco lo vio llegar y tampoco le sirvio contra pica por eso lo saco del golem, solo le sirvio con wicca y oda ya dijo que el que mejor controla es el de armamento.

Ya pero contra las calamidades que necesitara el g4? y zoro los vencerá con la chorra como hasta ahora para seguir mojando bragas?

Y porque la contrarresta? su cuerpo es muy duro, no siente dolor, los golpes de luffy no son pesados? no hay explicación?. El jet gatling me parece mas fuerte que el red hawk.

Es que no tenemos algo fijo para comparar la velocidad de Luffy y Sanji, no los vamos a ver compitiendo en carrera o en una lucha.

Por "suposición" la velocidad de Sanji debe ser cercana al G2 ya que Sanji se destaca en eso, en velocidad y agilidad, igual que Zoro en resistencia se destaca y durabilidad. Con diable jambe contra Vergo este no podia ver venir a Sanji, y Vergo ha mostrado reaccionar contra Smoker y tener buena velocidad. Yo no lo veo muy distante del G2, si cuando el Craken estuvo por coger a Luffy, Sanji llego al instante corriendo/nadando a 5 mil metro bajo el nivel del mar .

Para mi Luffy tiene mejora de la resistencia y haki de armadura de Zoro junto a la velocidad y haki de observación de Sanji, vendria a ser un Zoro y Sanji complementados en lo que es más leve el otro.

gomugomudespertar123 escribió: Lo entiendo fanboys y haters hay en todos lados pero lo de zoro es de risa hay fanboys que dicen que zoro aguantaría el g4 y cuando se acabara el tiempo se follaria a luffy, aguantar el g4 jajajaja o temas diciendo que es muy superior a sanji cuando de ambos no hemos visto su verdadero poder post cuando no hay forma de compararlos post en isla gyojin sanji vencio un rival mucho mas fuerte aunque junto con jinbe pero creo que habría podido solo, en punk hazard sanji tenia el cuerpo muy herido por culpa de nami asi que no voy a contar su encuentro con vergo y zoro como siempre bulleando mindundis como monet y en dressrosa zoro luciendose contra otro mindundi y sanji perdiendo con un monstruo nivel almirante o casi almirante como dofla el cual al igual que fujitora con zoro lo alabo.
Teach no pude tener haters es adorable XD.

1. Es mi apreciación veo a sanji tan rápido como dofla mínimo y estos me parecen bastante mas rápidos que zoro aunque como ya dije es de apreciación. Ademas algo que se me había olvidado comentar es que tu dices que el haki de observación es lo que uso dofla para contrarrestar el g2 no? pues zoro tiene el haki de observación el el culo no le sirvió contra los yeti cool brothers a luffy si por cierto, contra fujitora tampoco lo vio llegar y tampoco le sirvio contra pica por eso lo saco del golem, solo le sirvio con wicca y oda ya dijo que el que mejor controla es el de armamento.

Ya pero contra las calamidades que necesitara el g4? y zoro los vencerá con la chorra como hasta ahora para seguir mojando bragas?

Y porque la contrarresta? su cuerpo es muy duro, no siente dolor, los golpes de luffy no son pesados? no hay explicación?. El jet gatling me parece mas fuerte que el red hawk.

1. Pues si es tu apreciación no lo puedes hacer pasar por un hecho. Yo creo que Dofla tiene la velocidad de alguien normal (salvo en el cielo que es mejor) y Zoro es alguien normal, de modo que no sé dónde está el problema. Además, es muy larga la lista de gente que ha golpeado a Luffy en G2, gente incluso de antes del timeskip que Zoro fácilmente supera en todo.

Sobre el haki de observación, no puedes basarte en eso para decir que es muy malo porque Oda lo suprimer cuando quiere, en especial para meter situaciones sorpresas como esa o entradas épicas que de otro modo se echarían a perder. Ya te digo yo que Akainu también tendría un haki de observación de mierda que no pudo detectar a un mastodonte como Shirohige detrás suyo o a Shanks venir caminando desde la costa hasta el sitio donde se encontraba sin que nadie se enterase. Ejemplos hay miles.

Pues también, yo no veo a Luffy venciendo a gente del nivel de Marco sin el G4.

Pues porque tiene una resistencia muy buena. Los golpes hacen más o menos efecto según sea la defensa del rival, y la de Dofla era muy alta. Y sobre los ataques de Luffy, siempre los nuevos ataques son los más fuertes, de ahí la necesidad de crearlos.

Vivi vs Rebeca: Rebeca, la supera en todo, dudo que vivi en el lugar que se encuentra y en la paz que parece vivir este en el nivel de rebeca, el potencial de vivi nunca fue bueno.

Bonney vs Sugar: sin saber los stat de bonney correctamente es dificil determinar quien ganaria aun asi vote por sugar por que es la unica que lo ha demostrado.

Luffy sin Gear 4 vs Zoro: Antes que nada debo decir esto.

Ni modo power ni leches en vinagre, zoro no tiene akuma no mi, ni mucho menos poderes magicos sacados del sombrero, zoro tiene 3 espadas y sus habilidades con ella ademas de sus capacidades fisicas, asi que, no esperies un modo power, zoro tal como lo ven es el zoro 100%, y aun asi la mayoria piensan que la diferencia es esta;

*luffy(100%)>>>>>>>>zoro(100%). Yo pienso es esto Luffy(100%)>>>Zoro(100%) y Luffy(100%)>Doffla(100%)/(siempre y cuando luffy no tenga limite de tiempo con el G4 de lo contrario serai Luffy(100%)=Doffla(100%) asumiendo la terrible debilidad y la resistencia de dofla).

Bien aclarado este punto esta es mi interpretacion:

El ganador entre luffy sin G4 vs zoro, es un empate a falta de que zoro demuestre su 100% pero para efectos de la votacion queda asi: Voto por ZORO

Razon, bueno he leido que el G2 es el modo imparable de luffy, muchos dicen que zoro seria incapaz de acertar un misero golpe a luffy en g2, pero recordad cuando luffy se enfrento a Hyouzou y este le enveneno, siendo que Hyouzou no es rapido.

Estan comparando velocidad de desplazamiento con velocidad de ataque, luffy con el g2 es rapido sí, pero zoro cuando ataca tambien lo es, solo hay que ver las viñetas en las que ataca, y ver que hasta la fecha despues del time skip nadie le a dado un misero corte.

Recordad a hody bajo el agua, zoro daba risa, parecia una roca de lo lento y pesado, pero ¿que paso despues?

El G3 es lento señores, no es super lento, pero dofla dejo claro que es poderoso pero lento, el G2 es rapido pero dofla dejo claro que carece de poder, no es que sea debil, sino que el poder en ese estado no decide un combate.

El G2 + G3, es rapido y fuerte pero no tan rapido como el g2 solo.

El G2 + G3 + Haki, solo en este punto estan a la par, es lo minimo en lo que debe estar zoro.

Alegan que la diferencia entre luffy y zoro es la misma despues del time skip sin meter el G4 pero señores no pueden excluir el G4, luffy lo obtuvo despues de dos años de entrenamiento, duro entrenamiento y con ello dio el estiron radical, ahora lo que hay que entender es que zoro tambien entreno dos años y que al igual que luffy el dio su estiron probablemente, pero el estiron de zoro no radica en una tecnica magica, sino en su crecimiento fisico(igual que luffy) y sobre todo en sus habilidades con la espada.

Zoro no tendra un aumento de poder, ni velocidad, no esperen eso, olvidenlo, quitenselo de la mente, el power up de zoro son sus tecnicas con la espada, es de suponer casi sin equivocacion que zoro debe tener tecnicas mortales, lo peligroso de un espadachin es que con un solo ataque te puede vencer, sin necesidad de un G4.

Para concluir, debo decir de forma clara que, el crecimiento de ambos es determinado por su potencial, y el potencial de luffy y zoro es casi el mismo, no puede ser que luffy en dos años crezca 1000 puntos y zoro 100.

Doflamenco escribió: 1. Pues si es tu apreciación no lo puedes hacer pasar por un hecho. Yo creo que Dofla tiene la velocidad de alguien normal (salvo en el cielo que es mejor) y Zoro es alguien normal, de modo que no sé dónde está el problema. Además, es muy larga la lista de gente que ha golpeado a Luffy en G2, gente incluso de antes del timeskip que Zoro fácilmente supera en todo.

Sobre el haki de observación, no puedes basarte en eso para decir que es muy malo porque Oda lo suprimer cuando quiere, en especial para meter situaciones sorpresas como esa o entradas épicas que de otro modo se echarían a perder. Ya te digo yo que Akainu también tendría un haki de observación de mierda que no pudo detectar a un mastodonte como Shirohige detrás suyo o a Shanks venir caminando desde la costa hasta el sitio donde se encontraba sin que nadie se enterase. Ejemplos hay miles.

Pues también, yo no veo a Luffy venciendo a gente del nivel de Marco sin el G4.

Pues porque tiene una resistencia muy buena. Los golpes hacen más o menos efecto según sea la defensa del rival, y la de Dofla era muy alta. Y sobre los ataques de Luffy, siempre los nuevos ataques son los más fuertes, de ahí la necesidad de crearlos.

1. Por supuesto que mi apreciación no es un hecho pero es tan valida como la tuya, ya te dije dos escenas que demuestran la velocidad de dofla no te convencen bueno ni modo no voy a buscar mas para convencerte y menos de dressrosa detesto esa saga, tu crees que dofla y zoro tienen velocidades parecidas vale es tu apreciación tampoco es un hecho, dofla no es alguien normal tiene una condición física de los estándares mas altos de one piece lo demuestra su fuerza, resistencia, traer de su puta a law y muchas mas cosas,aparte sanji también es alguien normal y es mas rápido que zoro o me vas a decir que el tampoco es mas rápido?.

Entonces tu no puedes basarte en el y ponerlo como algo definitorio en este vs. Y oda ya dijo que el que mejor controla zoro es el de armamento así que el de observación no lo debe tener tan desarrollado.

A marco yo tampoco por su regeneración pero apoco a zoro si ves derrotando a gente de ese nivel?

No creo que por ser nuevos sean mas fuerte ahí tienes al gomu gomu ufo o al snake que los creo en los 2 años y no son la gran cosa para las peleas.