Foro de One Piece Pirateking

Sin dudas el próximo cap debería darnos al último nakama si es que hay uno, yamato en wano pues elbaf no esta tan lejos, o se quedara alguno de los que están actualmente? Bonney o Lilith? Vivi llegara desde el cielo?
Mis opciones favoritas es yamato o bonney, me dan mas lógica.
En fin algo me dice que pronto tendremos "proximo nakama XXX" seria un buen broche de oro con ese numero.

Mochiman escribió: ↑Sab Ago 17, 2024 2:44 pm Lo de “Vivi/Yamato volverán para X arco” cada día se parece más al “Enel volverá de la Luna”

Al menos en el próximo cap parece que podremos ir descartando algunos personajes. A Bonney la veo más fuera que dentro y Lilith salvo plot twist cuando despierte, tampoco parece probable viendo su papel en Egghead.

Pues con Lilith y Bonney hay una cosa curiosa. Quizás Oda se está guardando el detalle para más adelante, pero se ha ido comentando mucho que las Punk femeninas estuvieron inspiradas en Ginny. Con la posible resurrección de Stella, veo que Bonney puede formar una familia con ellos, con Kuma el padre, Lilith la madre/hermana mayor y Stella el abuelo.

Después de los últimos capítulos, el dicho "con Oda nunca se sabe" toma más fuerza que nunca. Así que todo puede pasar.

Komaru escribió: ↑Sab Ago 17, 2024 3:02 pm El otro día estaba pensando en que, si Yamato se une tras Elbaf (porque coincide aproximadamente con el final de su mini-historia, están relativamente cerca y la guerra/el One Piece parece que ya viene tras eso...)

Si vaya, lo mas idoneo del mundo, Yamato uniendose despues de Elbaf habiendose perdido ya dos aventuras y estando tan cerca del final. No hay razon alguna para que Oda no la haya unido despues de Wano, salvo obviamente que nunca estuvo en sus planes.

Ni los mugis ni nosotros los lectores necesitamos a un miembro de la banda que sea tan poco miembro de la banda, no se si me explico.

X2franklop escribió: ↑Dom Ago 18, 2024 3:18 am

Komaru escribió: ↑Sab Ago 17, 2024 3:02 pm El otro día estaba pensando en que, si Yamato se une tras Elbaf (porque coincide aproximadamente con el final de su mini-historia, están relativamente cerca y la guerra/el One Piece parece que ya viene tras eso...)

Si vaya, lo mas idoneo del mundo, Yamato uniendose despues de Elbaf habiendose perdido ya dos aventuras y estando tan cerca del final. No hay razon alguna para que Oda no la haya unido despues de Wano, salvo obviamente que nunca estuvo en sus planes.

Ni los mugis ni nosotros los lectores necesitamos a un miembro de la banda que sea tan poco miembro de la banda, no se si me explico.

Yamato se queda protegiendo por decisión propia un territorio de la banda que, en base a los últimos acontecimientos, está al borde del ataque del villano principal de la serie (aunque en Wano aún no lo sepan).

Si no llega a ser por esa decisión, Yamato estaría ahora en el Sunny, ya que tanto Luffy como el resto aceptaban que se uniese. Es coherente pensar que lo que haga Teach en Wano puede llevar a una futura reunión de Yamato con la banda, del mismo modo que meterse en los asuntos de Big Mom llevó a Jinbe de vuelta con ellos. Porque si pasa algo en Wano o con Plutón ¿A quien creéis que enviarán a buscar a Luffy?.

A estas alturas es más miembro de la banda que prácticamente casi todos los otros personajes de la serie.

La cuestion es que a menos que Kuzan traicione a Teach, nos estaria faltando alguien que se encargue de uno de los miembros de Teach.... a Menos que quieran poner al trio monstruoso a combatir con 4 tipos, alguien tiene que encargarse del hielito, y Yamato es lo minimo necesario para ello, alguien nivel almirante o casi.... A no ser que los negadores de escalas de poder piensen que Nami pueda vencer a Kuzan, bueno si podria, conociendo a Kuzan le pediria si pueden pasar al fondo para terminar el combate de otra manera, como queria la primera vez que se vieron...y saben que es lo que el diria, a mi no me digan nada.

Yamato U OTRO debera unirse, Yamato tiene quimica total con la banda y Luffy la respeta asi como tambien los otros, cuando las cosas sean mas seguras hara su aparicion, Oda sabe que molesto al publico que no se uniese, y quiza en parte a él por A o B...tanto que nos la muestra todo el tiempo para que sepamos que esta pasando con ella, siento que hara una entrada a lo Jinbe en Wano en algun momento, probablemente no en Elbaf pero eventualmente se veran, aunque siendoles sincero no debe ser nakama tampoco para ayudar en ese combate, podria simplemente colaborar y seria suficiente, todo depende del contexto en el que se de ese combate, si es dentro de un gran conflicto (gran guerra o similar) puede funcionar, si es algo separado y especifico podria salir muy mal...


igual piensenlo asi, Yamato fue construida para unirse por años, ustedes creen que todo ese tiempo debe ser tirado a la basura o peor aun, creen que Oda lo hara de nuevo, de 0 con alguien totalmente diferente?... no va a pasar, o Yamato o Vivi, no hay mas opciones, si Kuzan traiciona a Teach ya no precisaremos Nakama, y es posible que eso pase.

-Ichigo- escribió: ↑Dom Ago 18, 2024 10:48 am La cuestion es que a menos que Kuzan traicione a Teach, nos estaria faltando alguien que se encargue de uno de los miembros de Teach.... a Menos que quieran poner al trio monstruoso a combatir con 4 tipos, alguien tiene que encargarse del hielito, y Yamato es lo minimo necesario para ello, alguien nivel almirante o casi.... A no ser que los negadores de escalas de poder piensen que Nami pueda vencer a Kuzan, bueno si podria, conociendo a Kuzan le pediria si pueden pasar al fondo para terminar el combate de otra manera, como queria la primera vez que se vieron...y saben que es lo que el diria, a mi no me digan nada.

Yamato U OTRO debera unirse, Yamato tiene quimica total con la banda y Luffy la respeta asi como tambien los otros, cuando las cosas sean mas seguras hara su aparicion, Oda sabe que molesto al publico que no se uniese, y quiza en parte a él por A o B...tanto que nos la muestra todo el tiempo para que sepamos que esta pasando con ella, siento que hara una entrada a lo Jinbe en Wano en algun momento, probablemente no en Elbaf pero eventualmente se veran, aunque siendoles sincero no debe ser nakama tampoco para ayudar en ese combate, podria simplemente colaborar y seria suficiente, todo depende del contexto en el que se de ese combate, si es dentro de un gran conflicto (gran guerra o similar) puede funcionar, si es algo separado y especifico podria salir muy mal...


igual piensenlo asi, Yamato fue construida para unirse por años, ustedes creen que todo ese tiempo debe ser tirado a la basura o peor aun, creen que Oda lo hara de nuevo, de 0 con alguien totalmente diferente?... no va a pasar, o Yamato o Vivi, no hay mas opciones, si Kuzan traiciona a Teach ya no precisaremos Nakama, y es posible que eso pase.

¿Hasta cuándo vamos a seguir con "Yamato es fuerte, Yamato para nakama"? Si fuera por personajes fuertes que han pasado de largo... Yamato NO ha tenido ningún tipo de química con la banda porque directamente NO ha interactuado con la banda. Tiene muchísima más relación con Momo que con Luffy, tanto es así que ha luchado varias veces a su lado y se ha quedado con él en Wano. Yamato no es más que otro Bartolomeo que veremos en la guerra final al lado de los suyos, que son Momo, Tama y los samuráis. Fin

En ningún momento ha sido creada para unirse al cabo de los años ni nada de nada. Es un personaje que no sabe ni cómo llamarse a sí mismo, es decir, que carece de identidad propia, que tiene un documento que arruinaría la experiencia del viaje, es decir, que su sola entrada jode el sueño de Luffy y que puede confundirse en cualquier papel por la cara de Nami, es decir, que confunde al lector. A nivel creativo, hasta Pudding podría haber destacado más que ella como nakama en todos estos aspectos.

Yamato no a aparecer en Elbaf ni en ningún otro sitio porque no tiene ni cómo llegar sin un navegante... parece que no recordamos que estamos en el nuevo mundo y que ya hemos visto que se necesitan capacidades de un timonel como las de Jinbe para sobrevivir en el mar Otra cosa es que fuese encima de Zunesha, pero ni esa bestia llegaría tiempo a Elbaf por lo lenta que va. En definitiva, que ya es hora de pasar página con Yamato y ver posibilidades reales de reencuentro, de las cuales solo queda Vivi le pese a quien le pese.

maialena escribió: ↑Dom Ago 18, 2024 1:02 pm

-Ichigo- escribió: ↑Dom Ago 18, 2024 10:48 am La cuestion es que a menos que Kuzan traicione a Teach, nos estaria faltando alguien que se encargue de uno de los miembros de Teach.... a Menos que quieran poner al trio monstruoso a combatir con 4 tipos, alguien tiene que encargarse del hielito, y Yamato es lo minimo necesario para ello, alguien nivel almirante o casi.... A no ser que los negadores de escalas de poder piensen que Nami pueda vencer a Kuzan, bueno si podria, conociendo a Kuzan le pediria si pueden pasar al fondo para terminar el combate de otra manera, como queria la primera vez que se vieron...y saben que es lo que el diria, a mi no me digan nada.

Yamato U OTRO debera unirse, Yamato tiene quimica total con la banda y Luffy la respeta asi como tambien los otros, cuando las cosas sean mas seguras hara su aparicion, Oda sabe que molesto al publico que no se uniese, y quiza en parte a él por A o B...tanto que nos la muestra todo el tiempo para que sepamos que esta pasando con ella, siento que hara una entrada a lo Jinbe en Wano en algun momento, probablemente no en Elbaf pero eventualmente se veran, aunque siendoles sincero no debe ser nakama tampoco para ayudar en ese combate, podria simplemente colaborar y seria suficiente, todo depende del contexto en el que se de ese combate, si es dentro de un gran conflicto (gran guerra o similar) puede funcionar, si es algo separado y especifico podria salir muy mal...


igual piensenlo asi, Yamato fue construida para unirse por años, ustedes creen que todo ese tiempo debe ser tirado a la basura o peor aun, creen que Oda lo hara de nuevo, de 0 con alguien totalmente diferente?... no va a pasar, o Yamato o Vivi, no hay mas opciones, si Kuzan traiciona a Teach ya no precisaremos Nakama, y es posible que eso pase.

¿Hasta cuándo vamos a seguir con "Yamato es fuerte, Yamato para nakama"? Si fuera por personajes fuertes que han pasado de largo... Yamato NO ha tenido ningún tipo de química con la banda porque directamente NO ha interactuado con la banda. Tiene muchísima más relación con Momo que con Luffy, tanto es así que ha luchado varias veces a su lado y se ha quedado con él en Wano. Yamato no es más que otro Bartolomeo que veremos en la guerra final al lado de los suyos, que son Momo, Tama y los samuráis. Fin

En ningún momento ha sido creada para unirse al cabo de los años ni nada de nada. Es un personaje que no sabe ni cómo llamarse a sí mismo, es decir, que carece de identidad propia, que tiene un documento que arruinaría la experiencia del viaje, es decir, que su sola entrada jode el sueño de Luffy y que puede confundirse en cualquier papel por la cara de Nami, es decir, que confunde al lector. A nivel creativo, hasta Pudding podría haber destacado más que ella como nakama en todos estos aspectos.

Yamato no a aparecer en Elbaf ni en ningún otro sitio porque no tiene ni cómo llegar sin un navegante... parece que no recordamos que estamos en el nuevo mundo y que ya hemos visto que se necesitan capacidades de un timonel como las de Jinbe para sobrevivir en el mar Otra cosa es que fuese encima de Zunesha, pero ni esa bestia llegaría tiempo a Elbaf por lo lenta que va. En definitiva, que ya es hora de pasar página con Yamato y ver posibilidades reales de reencuentro, de las cuales solo queda Vivi le pese a quien le pese.

Teniendo en cuenta que tu mayor apuesta es Vivi, un personaje que se pasa por el forro la mayoría de factores que normalmente se valoran en estos debates (como el puesto, el estilo de lucha y nivel, un sueño que la lleve a ser pirata...) por puro "poder de la nostalgia", no me parece muy coherente con tu postura que menosprecies una opción que, a efectos prácticos, está en una órbita similar a ella al respecto de la banda (mejor aún, porque Yamato sí que puede pelear y no hace falta remontarse a 2002 para rescatarle algo de manera capciosa ).

Pero bueno, que sabremos todos

PD: ¿Donde está Carue? Que le peten ¿no? Siendo que era característico de su personaje y su "estilo" de combate...

ISDL29 escribió: ↑Sab Ago 17, 2024 9:03 pm

Mochiman escribió: ↑Sab Ago 17, 2024 2:44 pm Lo de “Vivi/Yamato volverán para X arco” cada día se parece más al “Enel volverá de la Luna”

Al menos en el próximo cap parece que podremos ir descartando algunos personajes. A Bonney la veo más fuera que dentro y Lilith salvo plot twist cuando despierte, tampoco parece probable viendo su papel en Egghead.

Pues con Lilith y Bonney hay una cosa curiosa. Quizás Oda se está guardando el detalle para más adelante, pero se ha ido comentando mucho que las Punk femeninas estuvieron inspiradas en Ginny. Con la posible resurrección de Stella, veo que Bonney puede formar una familia con ellos, con Kuma el padre, Lilith la madre/hermana mayor y Stella el abuelo.

Esa teoría es un poco rara. Vegapunk no conocía a Ginny y no había ninguna conexión directa entre ambos personajes. Que basara la apariencia de sus clones femeninas en la mujer fallecida que estaba enamorada de su amigo Kuma es turbio mire por donde se mire.

Factos:

- El proximo nakama no puede ser más fuerte que Jinbe porque Zoro-Sanji-Jinbe son el trio fuerte e inalterable de los comandantes de Luffy.

- Kuzan no tendrá "pareja" con los mugis porque es obvio que algo sucede con este personaje. Relacionado con esto, recordad que los mugis ya estan equiparados a los de Shanks, y si contamos que Kuzan sobra en los kuros... nos queda que las tres bandas (las más poderosas actualmente) ya estan iguales.

- A estas alturas Bonney ya merece mucho más la pena que Yamato para la banda. Por lore y por comodidad (la tenemos ya con nosotros, YA está viajando con los mugis).

- Ni Yamato va a salir al mar sola hacia Elbaf ni los mugis van a volver a Wano.

-Personajes como Carrot y Yamato ya quedaron definidos como líderes de sus respectivos grupos de guerreros. Los mugis van haciendo nakamas allá por donde van pero no necesariamente nakamas tripulantes. Son un "enlace" con las distintas naciones/islas.
Por esto, seria muy probable que Bonney también "lidere" algún grupo.

- Si no se unió Carrot, que es la única de la que podias describir un rol con sentido, que como demostró Chopper el sulong no es un problema, que tenia química con el grupo y viajó con ellos... ya no se une nadie.

- La banda está cerrada y eso quedó definido en el cap de las recompensas post-Wano. Es la banda del yonkou Luffy, encaramos el tramo decisivo, es lógico (diria hasta necesario) que en este punto la banda quede bien comformada.

A mí me da un poco de temor que lo ocurrido con Yamato venga a confirmar un headcanon que tiene muchísima gente sobre el nuevo nakama y es que para Oda esto sea un juego con las expectativas del lector. Nunca fui partidario de esta teoría, pero si es real (que tengo mis dudas) quiere decir que realmente la banda puede estar cerrada pero que Oda juegue a lo contrario sólo para mantener la controversia y el interés de los lectores en el asunto. Todo esto podría jugarle en contra cuando la paciencia del fandom se agote y se vea forzado a tener que darle un nuevo nakama, cuando parece que la banda ya esta cerrada. Digo, arcos van y arcos vienen, y Oda no aprovecha para que ese último nakama quede registrado en la banda y en el inconsciente colectivo de los fans. A más tiempo deje pasar, menos gracia hará su unión. Yo de momento daría la banda por cerrada, creo que Elbaf será la última aventura antes del final. Si Oda no aprovecha aquí, luego vería aún más anticlimatica cualquier unión de emergencia.

maialena escribió: ↑Dom Ago 18, 2024 1:02 pm

-Ichigo- escribió: ↑Dom Ago 18, 2024 10:48 am La cuestion es que a menos que Kuzan traicione a Teach, nos estaria faltando alguien que se encargue de uno de los miembros de Teach.... a Menos que quieran poner al trio monstruoso a combatir con 4 tipos, alguien tiene que encargarse del hielito, y Yamato es lo minimo necesario para ello, alguien nivel almirante o casi.... A no ser que los negadores de escalas de poder piensen que Nami pueda vencer a Kuzan, bueno si podria, conociendo a Kuzan le pediria si pueden pasar al fondo para terminar el combate de otra manera, como queria la primera vez que se vieron...y saben que es lo que el diria, a mi no me digan nada.

Yamato U OTRO debera unirse, Yamato tiene quimica total con la banda y Luffy la respeta asi como tambien los otros, cuando las cosas sean mas seguras hara su aparicion, Oda sabe que molesto al publico que no se uniese, y quiza en parte a él por A o B...tanto que nos la muestra todo el tiempo para que sepamos que esta pasando con ella, siento que hara una entrada a lo Jinbe en Wano en algun momento, probablemente no en Elbaf pero eventualmente se veran, aunque siendoles sincero no debe ser nakama tampoco para ayudar en ese combate, podria simplemente colaborar y seria suficiente, todo depende del contexto en el que se de ese combate, si es dentro de un gran conflicto (gran guerra o similar) puede funcionar, si es algo separado y especifico podria salir muy mal...


igual piensenlo asi, Yamato fue construida para unirse por años, ustedes creen que todo ese tiempo debe ser tirado a la basura o peor aun, creen que Oda lo hara de nuevo, de 0 con alguien totalmente diferente?... no va a pasar, o Yamato o Vivi, no hay mas opciones, si Kuzan traiciona a Teach ya no precisaremos Nakama, y es posible que eso pase.

¿Hasta cuándo vamos a seguir con "Yamato es fuerte, Yamato para nakama"? Si fuera por personajes fuertes que han pasado de largo... Yamato NO ha tenido ningún tipo de química con la banda porque directamente NO ha interactuado con la banda. Tiene muchísima más relación con Momo que con Luffy, tanto es así que ha luchado varias veces a su lado y se ha quedado con él en Wano. Yamato no es más que otro Bartolomeo que veremos en la guerra final al lado de los suyos, que son Momo, Tama y los samuráis. Fin

En ningún momento ha sido creada para unirse al cabo de los años ni nada de nada. Es un personaje que no sabe ni cómo llamarse a sí mismo, es decir, que carece de identidad propia, que tiene un documento que arruinaría la experiencia del viaje, es decir, que su sola entrada jode el sueño de Luffy y que puede confundirse en cualquier papel por la cara de Nami, es decir, que confunde al lector. A nivel creativo, hasta Pudding podría haber destacado más que ella como nakama en todos estos aspectos.

Yamato no a aparecer en Elbaf ni en ningún otro sitio porque no tiene ni cómo llegar sin un navegante... parece que no recordamos que estamos en el nuevo mundo y que ya hemos visto que se necesitan capacidades de un timonel como las de Jinbe para sobrevivir en el mar Otra cosa es que fuese encima de Zunesha, pero ni esa bestia llegaría tiempo a Elbaf por lo lenta que va. En definitiva, que ya es hora de pasar página con Yamato y ver posibilidades reales de reencuentro, de las cuales solo queda Vivi le pese a quien le pese.

desde que un cuarto de la banda es basicamente inutil y esto es la banda de un yonko?. NOo te cansas de ver mugis corriendo todo el tiempo porque son debiles?.

No han pasado muchos personajes no, a menos que consideres a la coneja fuerte, que no es, que hayan habido chacnes de unirse no han habido muchos para nada, de consideraciones reales estan Yamato, Carrot y... Yamato y Carrot.

Ha tenido quimica con Luffy que es lo que importa, Sanji sabemos es un Simple hombre asi que todo lo que no sea hombre le parece bien, los otros no parecian enojados en los pocos paneles que compartieron post guerra cuando Luiffy estaba por irse y ella le dice que se quedara para completar el viaje y proteger a Momo cosa que Luffy le solicita hacer, ella ya estaba cumpliendo ordenes como subordinada desde mucho antes... yamato fue construida para unrise porque tuvo el contacto con Ace, la batalla, el lore de Ace detras, ella le estaba esperando para que le libere y la saque al mar, ella conocia hasta el sueño de Luffy dedsde mucho antes que incluso los mugis lo conocieran, solo los mugis se supone debieran conocer ese sueño y Yamato ya lo hacia, es un personaje con una buena construccion, lo tipico, pasado triste y quiere liberarse para salir al mar... es importante el tema de razas y diversidad que la banda siempre presento, Humanos, Gyiojin, Animales, y luego bizarreadas como Cyborgs, Muertos y esto pudo ser la opcion para unir un Oni, por otra parte Luffy estaba muy triste con su no union, se le veia muy emocionado y ella muy emocionada de querer ser parte pero bueno ... comparto lo de sentirse Oden, era un argumento que yo esgrimi y sigo sosteniendo pero entendi que era algo que podia superar en el propio viaje, no necesitaba quedarse para superarlo.

No es argumento, el 90% de las mujeres jovenes y lindas de OP son variaciones de Nami, no es la fuerte de Oda dibujar muejeres variadas atractivas, es muy bueno dibujando mujeres feas, eso si se lo tengo que dar, pero me parece gracioso uses como argumento que yamato es una nami pero con cuernos cuando literalmente Vivi es NAMI CON PELO AZUL, o sea ni cuernos ni mas alta, ni cuerpo distinto, es simplemente Nami con pelo azul, es como Goku y Tenshinhan, le pones una peluca a Tenshinhan y es Goku, literal, cejas, ojos, nariz, cuerpo, hasta la personalidad identica, y no sorprende siempre congeniaban juntas y estaban muy juntas siempre.....todo lo mismo, al menos Yamato mide 2 metros y medio y tiene cuernos... y Pudding es literalmente Nami con un tercer ojo, la doble vara. Y no, Pudding a nivel narrativo no tiene nada que la postule, creo que solo Sanji queria que se fuese con el como tambien quiso que Viola lo hiciera muchos capitulos antes porque... porque es Sanji, no hay que explicar mas, luego paso el borrado de memoria y ya es historia.

A ver, quiza Yamato obtuvo una vivrecard de Luffy o algo, obtuvo una de Ace que ella fabrico, nunca se nos mostro pero puede la tenga y pueda llegar por ella misma... mas no tiene por que pasar que se vean en Elbaf, puede ser en otro lugar... ademas, Elbaf esta cerca de Wano, probablemente no sea muy dificil... Por otro lado esto es head cannon mio pero no podria Yamato hacer algo similar a lo que hizo Kuzan congelando el mar con su aliento de hielo?... JKuzan congelaba el mar e iba con su bicicleta por el mar, Ace usaba su motoneta impulsada con su fruta, Yamato deberia poder hacer algo parecido tomando inspiracion de Ace... Los medios creo los tiene, otra cosa es que que tenga la creatividad.

oscario escribió: ↑Dom Ago 18, 2024 10:21 am Yamato se queda protegiendo por decisión propia un territorio de la banda que, en base a los últimos acontecimientos, está al borde del ataque del villano principal de la serie (aunque en Wano aún no lo sepan).

Si no llega a ser por esa decisión, Yamato estaría ahora en el Sunny, ya que tanto Luffy como el resto aceptaban que se uniese. Es coherente pensar que lo que haga Teach en Wano puede llevar a una futura reunión de Yamato con la banda, del mismo modo que meterse en los asuntos de Big Mom llevó a Jinbe de vuelta con ellos. Porque si pasa algo en Wano o con Plutón ¿A quien creéis que enviarán a buscar a Luffy?.

A estas alturas es más miembro de la banda que prácticamente casi todos los otros personajes de la serie.

Yamato perfectamente se podia haber ido con los mugis y que fuera otro personaje el que los avisara si pasa algo, no hay que buscar excusa para que Yamato se vuelva a encontrar con los mugis cuando simplemente se hubiese unido y ya.

Si Oda ha hecho que Yamato se pierda Egghead y Elbaf es por algo, nunca ha sido una opcion para la banda.

-Ichigo- escribió: ↑Dom Ago 18, 2024 9:27 pm desde que un cuarto de la banda es basicamente inutil y esto es la banda de un yonko?. NOo te cansas de ver mugis corriendo todo el tiempo porque son debiles?.

Usopp, Nami y Chopper van a ganar sus versus conta los piratas de Barbanegra igualmente, osea no hay otra via para la historia, van a ganar con Oda inventando lo que sea, pero van a ganar. Nunca ha sido un problema que sean unos debiles aunque sean parte de la banda de un Yonko, mas que nada porque ellos no son los luchadores de la banda y eso no va a cambiar ahora.

Y por favor, Yamato tiene quimica 0 con la banda, unicamente ha tenido "algo" con Luffy, con los demas literalmente ha tenido dos o tres viñetas.



A mi es que me parece una locura que Yamato vuelva a la historia en el capitulo 1270 a unirse y la serie acabe en el capitulo 1300 por ejemplo. No hay lugar ya para ella a estas alturas, no ha vivido NADA, no se merece ser parte de la banda protagonista.

Si lo que os da miedo es que Yamato le coma la tostada a Vivi, no os preocupéis, porque lo más probable es que ambos personajes vuelvan a la banda durante su último viaje hasta Laugh Tale, sea más pronto que tarde. Y tendría sentido con la historia y narrativa de ambos.

El problema solo lo veis vosotros

-Ichigo- escribió: ↑Dom Ago 18, 2024 9:27 pm La cuestion es que a menos que Kuzan traicione a Teach, nos estaria faltando alguien que se encargue de uno de los miembros de Teach.... a Menos que quieran poner al trio monstruoso a combatir con 4 tipos, alguien tiene que encargarse del hielito, y Yamato es lo minimo necesario para ello, alguien nivel almirante o casi.... A no ser que los negadores de escalas de poder piensen que Nami pueda vencer a Kuzan, bueno si podria, conociendo a Kuzan le pediria si pueden pasar al fondo para terminar el combate de otra manera, como queria la primera vez que se vieron...y saben que es lo que el diria, a mi no me digan nada.

Volvemos a lo mismo. ¿El argumento de Yamato nakama es que es fuerte? ¿Eso es todo? ¿Y por qué no puede entrar Marco? Él ha tenido un nexo infinitamente superior con Ace, un diseño único, una fruta también mitológica y, sin duda, es más fuerte que Yamato. Además de haber plantado cara anteriormente a un almirante mucho más fuerte que Kuzan (Akainu) y también haber estado en Wano... peeero... "Es que Yamato es fuerte".

Y con esto, obviamente. no estoy diciendo que Marco tenga posibilidades ni que proponga que sea nakama, que parece que hay que aclararlo todo aunque roce ya lo absurdo

-Ichigo- escribió: ↑Dom Ago 18, 2024 10:48 am Yamato U OTRO debera unirse, Yamato tiene quimica total con la banda y Luffy la respeta asi como tambien los otros, cuando las cosas sean mas seguras hara su aparicion,

Esto es lo que me da más risa de todo. ¿Que tiene química total con la banda? ¡Pero si no ha hablado con nadie! ¿Que tiene química con Luffy? ¡Pero si no le ha llamado por su nombre en su vida más que al final del guion! Si nos ponemos, hasta Tama ha tenido más química la banda pero de lejísimos (y ni que decir de Carrot, pero no la nombro por abrir el debate de siempre)

-Ichigo- escribió: ↑Dom Ago 18, 2024 10:48 am Oda sabe que molesto al publico que no se uniese, y quiza en parte a él por A o B...tanto que nos la muestra todo el tiempo para que sepamos que esta pasando con ella, siento que hara una entrada a lo Jinbe en Wano en algun momento, probablemente no en Elbaf pero eventualmente se veran

Oda va a consultar al público qué quiere y lo va a hacer. De toda la vida, sí Claro que verán a Yamato, pero en la guerra final con toda la flota mugiwara y ella estará con el grupo de Wano, igual que Poseidón estará con los hombres pez o Kyros con el grupo de Dessrosa. Yamato no es más que una Rebecca bien hecha de su saga... cuanto antes se asuma, mejor.

-Ichigo- escribió: ↑Dom Ago 18, 2024 10:48 am desde que un cuarto de la banda es basicamente inutil y esto es la banda de un yonko?. NOo te cansas de ver mugis corriendo todo el tiempo porque son debiles?.

Esto es el nuevo mundo y demasiado bien les está yendo consiguiendo escapar con vida del Gorōsei. Lo que no sería realista es precisamente eso, que todos pudieran plantar cara a esas bestias sin haber ganado experiencia con el paso de los años. Siempre ha sido así y no todo es fuerza para ganar a alguien más fuerte... hay cientos de ejemplos de "el trío débil" que ha ganado a auténticos asesinos solo con ingenio. Nami es el mejor ejemplo de esto y eso es lo mejor de One Piece, que no todo sea darse puñetazos.

-Ichigo- escribió: ↑Dom Ago 18, 2024 10:48 am yamato fue construida para unrise porque tuvo el contacto con Ace, la batalla, el lore de Ace detras, ella le estaba esperando para que le libere y la saque al mar, ella conocia hasta el sueño de Luffy dedsde mucho antes que incluso los mugis lo conocieran, solo los mugis se supone debieran conocer ese sueño y Yamato ya lo hacia, es un personaje con una buena construccion, lo tipico, pasado triste y quiere liberarse para salir al mar... es importante el tema de razas y diversidad que la banda siempre presento, Humanos, Gyiojin, Animales, y luego bizarreadas como Cyborgs, Muertos y esto pudo ser la opcion para unir un Oni, por otra parte Luffy estaba muy triste con su no union, se le veia muy emocionado y ella muy emocionada de querer ser parte pero bueno ... comparto lo de sentirse Oden, era un argumento que yo esgrimi y sigo sosteniendo pero entendi que era algo que podia superar en el propio viaje, no necesitaba quedarse para superarlo.

Vale, otro ejemplo. Hancock tiene una buena relación con Luffy, es fuerte en combate, tiene los mismos hakis y también tiene un pasado triste que justifica su personalidad, es decir, una buena construcción de personaje. Además, ha pasado muchísimo más momentos tú-a-tú con nuestro pirata favorito. ¿Qué tiene Yamato que no tenga Hancock? ¿Cuernos? Ni la una ni la otra han tenido contacto con la banda y, si me pones, Yamato ni siquiera ha tenido contacto con Luffy más allá de lo que haría Bartolomeo, es decir, es una fangirl que acabará como parte de la flota con su gente de Wano y da gracias.

-Ichigo- escribió: ↑Dom Ago 18, 2024 10:48 am No es argumento, el 90% de las mujeres jovenes y lindas de OP son variaciones de Nami, no es la fuerte de Oda dibujar muejeres variadas atractivas, es muy bueno dibujando mujeres feas, eso si se lo tengo que dar, pero me parece gracioso uses como argumento que yamato es una nami pero con cuernos cuando literalmente Vivi es NAMI CON PELO AZUL (...) y Pudding es literalmente Nami con un tercer ojo, la doble vara. Y no, Pudding a nivel narrativo no tiene nada que la postule, creo que solo Sanji queria que se fuese con el como tambien quiso que Viola lo hiciera muchos capitulos antes porque... porque es Sanji, no hay que explicar mas, luego paso el borrado de memoria y ya es historia.

No sé que edad tendrás, pero haberte quedado en todo lo que he dicho con que he escrito las palabras "Pudding" y "Vivi", además de no poner ni un solo punto en un párrafo de 13 líneas que, madre mía, si no cito por partes ocupamos la página entera del blog, demuestra que lo de la lectura es una asignatura pendiente para muchos.

Vamos a ver, yo no he postulado a Pudding, he dicho que hasta Pudding ha tenido más contacto con los mugis que Yamato porque es una realidad muy semejante... chica de otra raza e hija de yonko. ¿Que no tenía nada que pudiera postularla? No sé, hablemos de cómo se hizo Big Mom con el último eslabón de raza que puede leer los Poneglyph y que la acaban de raptar los malos y ya me dices si tiene más posibilidades de reaparecer o no que Yamato... otra cosa es que eso no se haya explotado todavía por la trama. Lo que pasa es que no combate y eso es lo único que os ciega con Yamato, que parece que es lo único que importa y os da igual que si quiera conozca a alguien de la banda para postularla como nakama.

Y es evidentemente Vivi tiene un parecido físico muy alto con Nami, pero es que eso es inevitable a estas alturas. La historia del personaje va mucho más allá que la de cualquier otro, básicamente porque ella YA es nakama... tal y como se ha visto explícitamente sobre texto y en dibujos hechos por Oda. Ni siquiera podemos hablar de ella como "unión" sino como "reincorporación" llegado el caso. Por eso menciono a Vivi.

En cualquier caso, y como apunte personal, siempre pensaré que Carrot fue el auténtico derroche por parte de Oda. Ella sí destacaba por su autenticidad en muchos aspectos y por un puesto de vigía que podría haber sido interesante de ver hasta dónde podía llegar y que ya nunca recuperaremos... pero, es lo que hay, el autor siempre debe decidir sobre aquello que suma a su historia.

oscario escribió: ↑Dom Ago 18, 2024 10:21 am Yamato se queda protegiendo por decisión propia un territorio de la banda que, en base a los últimos acontecimientos, está al borde del ataque del villano principal de la serie (aunque en Wano aún no lo sepan).

Si no llega a ser por esa decisión, Yamato estaría ahora en el Sunny, ya que tanto Luffy como el resto aceptaban que se uniese. Es coherente pensar que lo que haga Teach en Wano puede llevar a una futura reunión de Yamato con la banda, del mismo modo que meterse en los asuntos de Big Mom llevó a Jinbe de vuelta con ellos. Porque si pasa algo en Wano o con Plutón ¿A quien creéis que enviarán a buscar a Luffy?.

O sea, que Luffy tendrá que volver a Wano para luchar con Teach pero estábamos argumentando hace nada que Yamato se queda porque es fuerte y solo ella puede defender a Wano? Yo no me entero ya ahora es una princesa en apuros cuando rechaza su supuesta incorporación por proteger a su país.

oscario escribió: ↑Dom Ago 18, 2024 10:21 am A estas alturas es más miembro de la banda que prácticamente casi todos los otros personajes de la serie.

Yo espero que frases como esta sean a coña, porque es el colmo de la ceguera poder soltar píldoras así, como si nada ¡Quitemos a Nami y pongamos a Yamato! Vamosssss que ella es fuerte y tiene un nexo tan tan potente con Luffy que la pondrá de segundo al mando y todo. ¡Y se ha aprendido su nombre dos minutos antes de despedirla!


En fin, a veces no hay más ciego que el que no quiere ver. No os preocupéis que Yamato estará como personaje jugable en nuevos videojuegos y seguirá apareciendo en merchandising de One Piece por unos cuantos años, así que no la perderemos de vista en ese aspecto. Se sabe que el personaje tiene fandom como lo tendrá Law, Hancock, Ace... pero hay que saber separar las cosas y no defender una unión sin ningún argumento tras años y años. Es hora de pasar página y mirar al presente.

maialena escribió: ↑Lun Ago 19, 2024 1:59 pm...

Vayamos por partes:

- ¿Me puedes explicar dónde está la contradicción en que Yamato se quede protegiendo Wano y aún así pueda fracasar en su cometido? A mí me parece un escenario perfectamente probable, por dos motivos: el primero, porque Teach debe empezar a ser una amenaza real tarde o temprano, y segundo, porque no hace mucho el y su banda se han bajado a gente como Garp o Law.

Contradictorio sería que Yamato decidiese quedarse en Wano por el si acaso pasa algo, y que se fuese por su cuenta a vísperas del inminente ataque. Por ese motivo yo no creo que Yamato salga de Wano al final de su mini-historia, no al menos solo (porque no ha salido nunca) ni sin un motivo de peso. Ahora bien, la mini-historia puede dar indicios de cuál puede ser el futuro de Yamato con su final, o bien dejar en bandeja el hipotético ataque de Teach.

- Sé de que palo vas (además de que respondes a lo que te interesa), por lo que me voy a limitar a decir lo siguiente:

A lo largo de la serie Luffy ha considerado nakamas a Vivi, Carue, Momonosuke, Yamato y Kinemon (y también Law). Digo considerar nakamas, no proponerlo (como por ejemplo ocurre con los zombies de Thriller Bark). Os animo que me indiquéis si me dejó alguno, como por ejemplo Bon Clay (que ahora no recuerdo si llegó a llamarlo nakama alguna vez).

De esos pocos personajes, los únicos personajes que querían unirse y tuvieron un desarrollo orientado a ello lo suficientemente notable como para plantear canónicamente en capítulos de la serie si se unirían o no al final de sus respectivas sagas, fueron Vivi (con Carue) y Yamato.

Ahora, ¿Me puedes argumentar sin faltas, vaciladas ni evasivas, porque Vivi sí y Yamato no? Porque para mí, ambos personajes tendría bastante sentido que se uniesen al viaje final de la serie.

Vivi: reina de Alabasta, y heredera de la voluntad de su padre y su antepasada, llegar a Laugh Tale podría ser la clave para el futuro de su reino.

Yamato: su sueño es ser y vivir como Oden, motivo por el que también quiere eventualmente salir al mar a vivir aventuras. Con las ultimas páginas del diario estando arrancadas, resulta clave para la apertura de Wano que viajase también a Laugh Tale, motivo por el que también Oden se unió a Roger.

¿Dónde se supone que está el problema?