Foro de One Piece Pirateking

Otro capitulo semanal y me he tomado la libertad de quitarle la flecha roja a Leo (que aunque no tenga una zoan, creo que su paremecia es muy buena, todos los demás tontatas aun con zoan, si les dejaria flecha roja), le he dado flecha verde a Djola (la verdad esque la mujer no para desde la lucha contra Brook y creo que se la ha ganado) y con ella se la doy a Violet y Sugar (que creo que esta última a nadie le parecerá mal). Buscando a Leo he visto a Laboon y lo he puesto ahi mismo, igual que Leo, pero para la semana que viene le pongo una flecha roja, por muy fuerte que sea, tiene muchas desventajas). Todos los demás cambios son por el debate de más abajo.

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Debate:

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zero1908 escribió:Sin flecha, o en su defecto le pegas una flecha verde a Sanji.

La flecha verde a Sanji es literalmente imposible sin cambiar a muchos de la lista (que tambien sería otra versión correcta de esta, solo que a mi me gusta más asi), es decir, Sanji post time skip es uno de los pilares maestros de la misma, porque es ligeramente inferior a Vergo y de hecho este mantiene cierta “igualdad” con Smoker, el cual es también ligeramente inferior a este.

Y la cosa tiene sus puntos buenos y sus puntos malos. Aqui cada cual que lo ecale como quiera. Lo bueno esque asi Smoker y Vergo se mantienen en vicealmirante. Con la otra forma, todos se ponen en shichibukai, cosa que encaja con los asses, pues Law se sumaria a ellos, pero eso realmente poco importaría porque Law es (ligeramente) superior a Vergo y a los demás asses de Dondo, habría que darle minimo una flecha verde y ya perdería la “igualdad visual” que es lo único que lograríamos al subirlos a todos.

Y me acabo de dar cuenta ahora luego de colgar ya la imangén que no he tocado la flecha verde de Hakuba, a la próxima no se me olvida.

zero1908 escribió:Bien, por mi no hay problema... Flecha verde.

Hecho (y como creo que dije, también se va a la mia personal)

zero1908 escribió:En la general, le ponemos a SHIROHIGE JOVEN, una flecha verde Dentro de los Yonkos...

Se supone estando Joven era el unico que igualaba a Roger y no llego a Raftel porque no querria.

Bueno, no me importaría ponerle sin la flecha verde, si te hace (si, a veces creo que me gusta llevarte la contraria solo para fastidar )

Recuerda que Roger no está ahi por ser superior a nada, sino por estetica, piensa en él como un Yonkou.

zero1908 escribió:MERECE UNA FLECHA VERDE!!! Joder que pones al viejo con su flecha roja y a los otros de forma normal cuando se sabe que hasta el mismo Oda lo llamo el hombre mas fuerte, el mas cercano al One Piece, ect.

Pero estos titulos ya se va viendo que son “únicos” es decir, Barbablanca es (o era) el hombre más fuerte, Kaido es “la bestia más poderosa”, Big Mom la mujer más poderosa, y Shanks el tio con chanclas más poderoso...

Lo mismo sucede con los shichibukais que, si uno es el mejor espadachin, el otro la más bella, el otro el más pescado, el otro el más peligroso y el otro el más oso, sin el peligr (si, chiste muy malo))

zero1908 escribió:Con Shirahoshi...

1-Es una Sirena asi que solo se tiene que poner varios decenas de metros bajo en el agua (como siempre) y ni Akainu le golpea... Luego a chillar trajendo monstruos del mar gigantes.

2-Por estar en el agua marina ningun Akuma no mi User le haria nada salvo quiza Aokiji.

Pero lo mismo se les puede aplicar a todos los gyojin, que se violarian todos, a tios como los almirantes y cualquiera con fruta dentro del agua y no por eso son superiores a estos

Aqui ya partimos con una ventaja, está en el agua o hay agua, si quitado el agua no puedes ni andar... ponla enmedio de Alabasta, tooooodos los de la lista se las apañarian, incluidos gyojin.

Ponerse a chillar y que vengan reyes marinos tampoco es aplicable en esta escala, aún poniendola en un hipotetico campo con agua, los reyes de mar no salen de su cuerpo, no los invoca de la nada, ellos ya están ahí, en los vs hipoteticos las ayudas externas no son posibles por tanto estos reyes de mar no existirian.

joui_elkrema escribió:Que hace Diamante tan arriba bájalo inmediatamente,es roña para peces.

Ahora mismo lo pongo en "Human" con escala roja, perdona, no sabía que no te gustaba el personaje, y todos sabemos que esto es una escala de personajes favoritos, y especialmente, tuyos

Lion Tice escribió:Decir que Rebecca y Robin estan al mismo nivel me parece mal >< ya se vio que Robin tuvo que llegar a salvar a Rebecca de Diamante, yo bajaria de escalones a Rebecca o le pondria una flecha roja por ultimo ya que esta solo sabe esquivar golpes y su habilidad para atacar es casi la de un random.

A esto lo llamo yo comprender bien de que va esta lista. Y no puedo estar más deacuerdo, Rebecca, por muy ágil y por mucho que pueda esquivar, siquiera tiene un arma para ir enserio (esa espada sin filo es un jugete que poco o nada puede hacer). Asi que felcha roja sin problemas.

Lion Tice escribió:A Moria le pondria una flecha roja o un escalon mas abajo,ya que si el lufy pre-timeskip le ganaba a Moria no creo que este deba estar tan arriba al punto de que este al mismo nivel de nightmare luffy siendo que este es muyyyyy superior a Moria ademas que lo expulsaron de los shichibukai porque no estaba a la altura.

Nightmare Luffy no está más arriba porque en este escala tengo en cuenta su "tiempo de existencia", es decir, que solo está 10min. Pensar en un Nightmare Luffy "eterno" sería un poco especular porque para empezar no existe, y si nos lo inventásemos, nadie ha podido derrotarle, siquiera darle un golpe para saber que poder tiene en muchos otros aspectos (ya sabemos que fuerza fisica le sobra). Minimo minimo donde está Luffy post...

Aún asi, a Moriah le doy una flecha roja, por un motivo bastante evidente, por mucha resistencia que tenga, por mucho que su fruta actue como una logia, por mucho que pueda arrebatar sombras de sus hipoteticos versus, o sacarse tijeras de la nada, muchas de sus mejores habilidades se ven demasiado marcadas por las circumstancias, coger sombras de los demás o crear zombies de los cuerpos muertos son dos grandes puntos fuertes en él, que no quedan más que en ánecdotas para esta lista.

Lion Tice escribió:El tema de Crocodile me confunde ><, yo lo pondria mas abajo pero creo que ya se hablo arto sobre ese tema.

He hablado de Croco y Moriah en mi post anterior por si te lo quieres leer. Asi por encima te invitaría a releerte sus combates y pensando en ellos sin ayudas externas, es decir, sin salvmientos de última ahora, sin random tocando las narices, sin descansos para Luffy, sin que le den agua ni comida, ni antidotos para el veneno, etcetc.

sipwarriper escribió:Yo creo que se deberian hacer los siguientes cambios:
A sabo con mera mera no mi se le deberia subir un nivel. Creo que en el combate que tuvo ante Issho no lo hizo mal, sabiendo que aun tenia habilidad recien adquirida, es decir, sin control total sobre esta y sin tenerla adaptada a su forma de luchar. Es decir no esta acostumbrado a usarla. Dentro de poco tendremos a Sabo con nivel almirante...

El sabo con la mera mera recién adquirida es el que está en la lista, no puede “especular” en poner a un Sabo con la fruta controlada porque, por muy evidente que sea que sucederá, no ha sucedido aún xD

sipwarriper escribió:Sir. Crocodaile esta demasiado arriba. Croco Pre-TS no puede con Luffy MarineFord en un Round, esto esta clarisimo. Croco decide no luchar contra el porque sabe como contrarestar su habilidad.

Aguantó una hostia de Jozu y la cosa iba a por más y Jozu es una bestia parda en cuanto a fuerza fisica. Todo lo demás que digas son inventadas que crees porque el gear 2n o el gear third son super siayans que multiplican el poder por 50 y el Third el Ssj2. Cosa ridicula cuando el Third es el realmente fuerte en fuerza bruta y su logisytica no se aleja tanto de Luffy hinchado de agua o Luffy con una bola de oro en la mano.

sipwarriper escribió: (excepto Hody, que tambien deberias bajarle creo) del nivel Vice-Almirante.

Hody escala con el propio Hody, aguantar, una hostia detrás de otra detrás de otra detrás de otra de Luffy post time skip demuestra una resistencia que, ya te digo yo, poco o nadie de la escala de vicealmirante aguantaría.

sipwarriper escribió: Con Moriah es mas discutible porque es fuerte, aun asi bajarlo de nivel y darle flecha verde creo que seria lo correcto.

Hoy le pongo una flecha roja por lo contado arriba.

sipwarriper escribió: Por lo que viene en futuro, vas a tener que subir a Luffy manteniendo fleca roja quizas, y vas a tener que subir a sabo a Almirante.

Otra vez especulación, hasta ahora solo ha podido darle golpes a Dondo gracias a ayudas externas, soy el primero que sabe que cuando termine la serie estarà a la par que Roger, pero tiempo al tiempo, cuando ocurra ya lo pondremos.

sipwarriper escribió: Hay mas detalles con los que no estoy de acuerdo, pero no son tan importantes.

Puedes comentarlos todos

wolfpiratek escribió:Me gustaría poner una escala de poder diferente

Ayer la puse en el primer post si me permites

1-Cavendish-Hakuba aun están con su puta flecha verde, quitaselas... Ahora!!! A todo esto no se supone que es una debilidad, la personalidad/idea de cavendish de no mostrar su otra mitad y que al usarla se desmaya o cosas asi... Osea el tipo esta abierto a que lo jodan si el oponente (Es mas debil que Hakuba pero mas fuerte que Cavendish) se pone al 100% al inicio de la pelea y lo hiere gravemente antes de que saque su otra personalidad.

2-Odias a Shiro-sama no es cierto?...XD... Dejale la jodida flecha verde al Joven... que si que lo de Roger es decorativo pero Oda nos ha dicho explictamente que Shirohige de Joven igualo a Roger y que siempre eran luchas sin victorias, que el mismo Shirohige no le importaba el One Piece pero a pesar del relevo de Yonkos que debio haber se supone que los 1/2 Yonkos existan como Shanks... Siguio considerándole el mas peligroso para el GM salvo MKY.D.Dragon.

3-A Shirahoshi le pongo a luchar en el mar al lado de una isla, que es de hecho su unica forma posible de desplazamiento, no es injusto, es como criticar a los CP9 o a Sanji por que puedan "volar".

4-Que hace esa Nami pelirosa (Rebecca) en los Supernovas, realmente la vez venciendo a Sanji, Zoro o siquiera poniendole dificultad a Appo o las hermanas de Boa.

No me cabe la menor duda de que Crocodile era superior al Luffy que se le enfrento en Arabasta, pero tan superior para ser considerado mas que un vicealmirante me parece exagerado, yo a Crocodile lo pondría al nivel de Rob Ruchi.

Eonkun escribió:
Pero si aún tenías dudas, Croco se ganó una redención muy bonita que se llama ID/Marineford.

Donde le vemos derrotar a los Minos y violarse a todo el mundo menos Magellan. Y en Marineford le vemos aguantar un hostia de Jozu, para la ejecución de Ace, se enfrenta a Dondo, detiene a Mihawk, se parte por la mitad a Akainu, vamos, que no hay mierdero donde él no forme parte, y salie de ahí con, literalmente, una tirita

Si hablamos de ID, Luffy también era capaz de derrotar a los Minos fácilmente, y el nivel de ID no era tan grande tampoco, Luffy se desenvolvía igual de bien que Crocodile, exceptuando a Magellan, al que Crocodile ni siquiera toco.

Si hablamos de Marineford, aguanto un golpe de Jozu con el que no cayo derrotado, lo cual no dice mucho tampoco, Luffy aguanto una patada de Kizaru, con lo que no cayo derrotado ( me refiero a la que recibió justo después de hacerle frente a los 3 almirantes). Detener la ejecución de Ace fue tan fácil como derrotar a 2 random. Su enfrentamiento con Doflamingo, lo único que vi fue una imagen con Crocodile atacando con su Garfio y Doflamingo con su pie encima de este, justo después de que Doflamingo le cortara la cabeza. Luego viene su enfrentamiento con Mihawk es lo mas meritorio a mi parecer ya que detuvo su espada, pero no me parece suficiente como para ponerlo al nivel en el que esta. Y por ultimo partió por la mitad a Akainu, recordar que fue por la espalda y Akainu ni siquiera se molesto en atacarlo de vuelta. Recuerdo una vez que Oda dijo que si Crocodile hubiera sido pirata activo y no Shichibukai, su recompensa habría sido mínimo el doble que serian unos 162 millones, lo cual me parece suficiente suficiente para colocarlo al nivel de Supernova (sin flecha).

@Eonkun
Esto es lo que yo haría ahora:

-Quitar la flecha verde a Pica, su fruta depende mucho del entorno, no es logia ni genera roca su cuerpo, en Dressrosa empieza con ventaja. Me imagino a Trebol y Diamante peleando a nivel en Punk Hazzard, el Baratie o Shabaody pero no a Pica.
-Flecha roja para Absalom, Sanji se deshizo de el sin usar Diable Jambe a diferencia de Jabra.
-Subir a Apoo a Supernova, esto no se si lo han discutido ya antes, pero Apoo es quien mas hizo frente a Kizaru, mas que Urouge o Hawkins por ejemplo.
-Flecha verde para Hannyabal, para que destaque frente a Sadie,no te pido que la bajes a ella, porque se que eso significaría bajar a los minos, pero lo justo es que Hannya destaque dentro del personal de ID.
-Flecha verde para Miss Valentine o flecha roja para Usopp Loguetown, cualquiera de las 2, ya que la Baroque merece destacar frente a esa versión de Usopp, en Little Garden se deja claro.
-Insisto con la flecha verde como mínimo para Vander Decken, resistió un ataque de Luffy post que ni de chiste aguantan, Kuro, Nero o Don Krieg, siendo el mismo que recibió este ultimo pero pretimeskip y sin gears, que este a la par de Arlong no me parece incorrecto.


Ahora mis inclusiones:

-Kabu, el enano que destaca al igual que Leo, también en Captain.
-Miss Goldenweek, la baroque que falta, en el mismo escalón que Galdino y con flecha verde igual que el, es lo mínimo que se merece la usuaria del Colors Trap.

Bye

Soy nuevo en este hilo así que gracias por leer mis desvarios.

Shiki: creo que en su mejor momento debería estar en Yonko con flecha roja o Almirante con flecha verde (me inclino mas por lo primero), para detenerlo a el solo hicieron falta un Almirante y un Vicealmirante a nivel de Almirante o superior (Garp y Sengoku).

Hankock: la pondría al nivel de Dofla y Mihawk fueron los únicos junto con Kizaru de salir sin un rasguño de la guerra.

goshtom escribió: Esto es lo que yo haría ahora:

-Quitar la flecha verde a Pica, su fruta depende mucho del entorno, no es logia ni genera roca su cuerpo, en Dressrosa empieza con ventaja. Me imagino a Trebol y Diamante peleando a nivel en Punk Hazzard, el Baratie o Shabaody pero no a Pica.

Yo lo veo al revés Pica esta la nivel de Trébol y Diamante en cualquier lugar y a un nivel mas alto en un entorno favorable para su fruta (como Dressrosa).

Esto ya lo digo con vista al futuro:

Zoro: si vence a Pica fácilmente lo subiría al siguiente nivel.

Luffy: si vence a Doflamingo solo también lo subiría, no se cuanto pero lo subiría.

BlueDragon escribió:Soy nuevo en este hilo así que gracias por leer mis desvarios.

Shiki: creo que en su mejor momento debería estar en Yonko con flecha roja o Almirante con flecha verde (me inclino mas por lo primero), para detenerlo a el solo hicieron falta un Almirante y un Vicealmirante a nivel de Almirante o superior (Garp y Sengoku).

Hankock: la pondría al nivel de Dofla y Mihawk fueron los únicos junto con Kizaru de salir sin un rasguño de la guerra.

goshtom escribió: Esto es lo que yo haría ahora:

-Quitar la flecha verde a Pica, su fruta depende mucho del entorno, no es logia ni genera roca su cuerpo, en Dressrosa empieza con ventaja. Me imagino a Trebol y Diamante peleando a nivel en Punk Hazzard, el Baratie o Shabaody pero no a Pica.

Yo lo veo al revés Pica esta la nivel de Trébol y Diamante en cualquier lugar y a un nivel mas alto en un entorno favorable para su fruta (como Dressrosa).

Esto ya lo digo con vista al futuro:

Zoro: si vence a Pica fácilmente lo subiría al siguiente nivel.

Luffy: si vence a Doflamingo solo también lo subiría, no se cuanto pero lo subiría.

Entonces dime como es que Pica combate en un entorno sin nada de piedra y que no sea esa katana gigante con la que Zoro se reía.
Diamante tiene el recurso de sus armas ondeantes, hacer ondeante su propio cuerpo y ahora sabemos que puede hacer ondeante el entorno.
Trebol es logia y de momento da la sensación que sabe ocupar bien esa condición, no necesita de un espacio determinado para hacer valer su status.
Curiosamente, Trebol y Diamante son los ases con las tareas mas importantes para Dofla en Dressrosa y Pica no.

goshtom escribió:

BlueDragon escribió:Soy nuevo en este hilo así que gracias por leer mis desvarios.

Shiki: creo que en su mejor momento debería estar en Yonko con flecha roja o Almirante con flecha verde (me inclino mas por lo primero), para detenerlo a el solo hicieron falta un Almirante y un Vicealmirante a nivel de Almirante o superior (Garp y Sengoku).

Hankock: la pondría al nivel de Dofla y Mihawk fueron los únicos junto con Kizaru de salir sin un rasguño de la guerra.

goshtom escribió: Esto es lo que yo haría ahora:

-Quitar la flecha verde a Pica, su fruta depende mucho del entorno, no es logia ni genera roca su cuerpo, en Dressrosa empieza con ventaja. Me imagino a Trebol y Diamante peleando a nivel en Punk Hazzard, el Baratie o Shabaody pero no a Pica.

Yo lo veo al revés Pica esta la nivel de Trébol y Diamante en cualquier lugar y a un nivel mas alto en un entorno favorable para su fruta (como Dressrosa).

Esto ya lo digo con vista al futuro:

Zoro: si vence a Pica fácilmente lo subiría al siguiente nivel.

Luffy: si vence a Doflamingo solo también lo subiría, no se cuanto pero lo subiría.

Entonces dime como es que Pica combate en un entorno sin nada de piedra y que no sea esa katana gigante con la que Zoro se reía.
Diamante tiene el recurso de sus armas ondeantes, hacer ondeante su propio cuerpo y ahora sabemos que puede hacer ondeante el entorno.
Trebol es logia y de momento da la sensación que sabe ocupar bien esa condición, no necesita de un espacio determinado para hacer valer su status.
Curiosamente, Trebol y Diamante son los ases con las tareas mas importantes para Dofla en Dressrosa y Pica no.

Estas dando por hecho que Pica sin su fruta es un inútil, por ejemplo Kinemon sin usar su fruta es fuerte, aunque Zoro se ria de su espada gigante (que no se porque dices que su espada no cuenta) como dices, a Diamente lo ha dañado Kyros, rompió su espada Sabo, es probable que de un ataque Zoro acabe con el y Trebol tiene la ventaja de que alguien que no domine el Haki no le puede golpear, pero aun así en fuerza veo a los tres Ases parejos, no creo que Doflamingo le diera el rango de As a alguien que en un barco o una playa o un desierto... sea un inútil.

Cierto Diamante ha entrado en un combate que no iba a ganar ni de casualidad y Trebol protege a una niña que acabo inconsciente, ademas no sabemos la tarea de Pica.

@bluedragon

No digo que Pica sin su fruta sea un inútil, digo que sin su fruta no esta a la altura de los niveles que estamos hablando, seguramente sea muy habilidoso con su katana gigante, pero para alguien como Zoro vale tanto como las 8 espadas de Hyozou.
Con respecto a Diamante, hace un par de meses te diría que tampoco esta a la altura, pero ha demostrado darle problemas a Kyros, la diferencia es que Diamante podría hacer ondear el ambiente donde sea, pero no veo a Pica dando problemas a Zoro o Kyros en un entorno sin rocas.

La fruta de Pica es tocha, a Zoro le esta dando dificultades, EN DRESSROSA, esa es la diferencia.

Sobre lo que dices de su cargo como As, recuerda que anteriormente en la Family, no había distinciones de cargos, cuando llegan a Dressrosa ya son propiamente Ases y bien Dofla pudo darle ese cargo por saber de antemano el entorno rocoso de la isla y como Pica podría maximizar el uso de su fruta allí.

goshtom escribió:@bluedragon

No digo que Pica sin su fruta sea un inútil, digo que sin su fruta no esta a la altura de los niveles que estamos hablando, seguramente sea muy habilidoso con su katana gigante, pero para alguien como Zoro vale tanto como las 8 espadas de Hyozou.
Con respecto a Diamante, hace un par de meses te diría que tampoco esta a la altura, pero ha demostrado darle problemas a Kyros, la diferencia es que Diamante podría hacer ondear el ambiente donde sea, pero no veo a Pica dando problemas a Zoro o Kyros en un entorno sin rocas.

La fruta de Pica es tocha, a Zoro le esta dando dificultades, EN DRESSROSA, esa es la diferencia.

Sobre lo que dices de su cargo como As, recuerda que anteriormente en la Family, no había distinciones de cargos, cuando llegan a Dressrosa ya son propiamente Ases y bien Dofla pudo darle ese cargo por saber de antemano el entorno rocoso de la isla y como Pica podría maximizar el uso de su fruta allí.

Supongo que depende de la destreza de Pica con la espada, su fuerza y su agilidad, a simple vista parece que de fuerza anda bien de lo demás no sabemos nada, aun así para mi en un combate a Diamante si le veo ganadolo o dando una pelea muy igualada aun sin usar su fruta, a Trébol no se, porque no sabemos su dominio de Haki y Trebol tiene ataques a larga distancia bastante potentes.

En todo caso no le quitaría la flecha lo dejaría a la par que los otros Ases.

Bien, actualizamos un poco más esto, principalmente todo son cosas que me había dejado o cosas del debate (además de acutalizar la imagen de Kyros, que supongo que para la semana que viene ya le habrá tocado a Sabo):

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Aunque esta actualización me da un pequeño resquemor. El problema reside en Robin y Hyouzou empastillado, que aunque no se viese ningún combate, estaríamos dando por hecho de que Robin era ligeramente superior, aunque aún con esas entiendo que si Hyouzou tiene una flecha roja es porque su poder es de tiempo limitado y a hechos prácticos en ese momento era como si no la tuviese la flecha, nos podríamos quedar con eso peeeeero también me da a mi que era ligeramente superior a Robin (aunque solo es impresiones de lo que parece que nos quería decir el manga, asi que quizás me estoy comiendo el coco por nada).

Esto quizás quedaría más bonito subiendo a Hyouzou empastillado... que no lo veo porque con él debería subir a Hody y me parece que si fuese por vosotros hasta lo bajrías más (o ponerlo a vicealmente sin flecha, que... valdría pero estéticamente no me gusta ). O bajar a Robin y a Rebecca a la par para que se siga manteniendo la ventaja. O nada y asi ya está bien y son tonterías mías

Debate:

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zero1908 escribió:1-Cavendish-Hakuba aun están con su puta flecha verde, quitaselas... Ahora!!! A todo esto no se supone que es una debilidad, la personalidad/idea de cavendish de no mostrar su otra mitad y que al usarla se desmaya o cosas asi... Osea el tipo esta abierto a que lo jodan si el oponente (Es mas debil que Hakuba pero mas fuerte que Cavendish) se pone al 100% al inicio de la pelea y lo hiere gravemente antes de que saque su otra personalidad.

Ya está quitada de hecho yo estoy contigo, sino fuera porque me marcabais a Hakuba a nivel Shichubukai nunca se la hubiese puesto, otro punto esque creo que si Cavendish o incluso Bartolomeo hubiesen tenido el mismo nivel que alguno de los asses se hubiesen repartido las batallas de forma distinta.

zero1908 escribió:2-Odias a Shiro-sama no es cierto?...XD... Dejale la jodida flecha verde al Joven... que si que lo de Roger es decorativo pero Oda nos ha dicho explictamente que Shirohige de Joven igualo a Roger y que siempre eran luchas sin victorias, que el mismo Shirohige no le importaba el One Piece pero a pesar del relevo de Yonkos que debio haber se supone que los 1/2 Yonkos existan como Shanks... Siguio considerándole el mas peligroso para el GM salvo MKY.D.Dragon.

Esque es especular, entiendo pefectamente tu punto, pero también es posible que tanto Roger como Barbablanca de esas peleas fuesen en una época en que su poder fuese el de un Yonkous con flecha roja por poner un ejemplo.

El Roger/Garp/Barbablanca, es como el Luffy/Smoker/cualquierenemigodeLuffyquerepita, en esta lista podemos poner los Luffy y los Smokers porque los hemos ido viendo "crecer", pero Roger y los demás solo sabemos su "tope" (y es donde podría ponerlo), lo demás es especular.

zero1908 escribió:3-A Shirahoshi le pongo a luchar en el mar al lado de una isla, que es de hecho su unica forma posible de desplazamiento, no es injusto, es como criticar a los CP9 o a Sanji por que puedan "volar".

Aunque el 90% del mundo de One Piece sea agua, es evidente de la misma forma que el 90% de las luchas se dan en suelo firme y yo creo que tirar por ahí la escala y no una basada en el elemento predominante, es el interesante y realmente productivo

El aire no me parece una injusticia, pongas el hipotético lugar que quieras (a no ser que sea un espacio muy cerrado o el espacio espacial ) y habrá aire al que poder volar, sea uno con agua o suelo firme.

Ya sea porque Shirahoshi es exclusivamente útil en el agua (siendo completamente inútil en tierra firme que no puede ni andar) y porque su enrome potencial (que es muy grande, no lo vamos a negar) se ve dado por cosas ajenas a ella y encima con efecto retaradado, me parece injusto darle más valoracion de la que se merece

zero1908 escribió:4-Que hace esa Nami pelirosa (Rebecca) en los Supernovas, realmente la vez venciendo a Sanji, Zoro o siquiera poniendole dificultad a Appo o las hermanas de Boa.

Pues seguramente lo comentaré ahora cuando diga lo actualizado de la lista. Pero por ahí hay un punto que me molesta. Y una de las soluciones posibles implica colateralmente que Rebecca baje un poco más. Pero nada, ya lo leerás al principio del post.

Y subo a Apoo, creo que era el único que lo quería ahí

Lion Tice escribió:No me cabe la menor duda de que Crocodile era superior al Luffy que se le enfrento en Arabasta, pero tan superior para ser considerado mas que un vicealmirante me parece exagerado, yo a Crocodile lo pondría al nivel de Rob Ruchi.

Bueno, cualquier logia solo por ser lógia ya llegaría hasta ahí, aunque si alguna vez se viese alguna de petética como la plausible que era la de la peli ¿2? de One Piece de la Toei que era ridiculo iría donde ella una escala más abajo y con flecha roja.

Lion Tice escribió:Si hablamos de ID, Luffy también era capaz de derrotar a los Minos fácilmente, y el nivel de ID no era tan grande tampoco, Luffy se desenvolvía igual de bien que Crocodile, exceptuando a Magellan, al que Crocodile ni siquiera toco.

Bueno, pero los Minos con Luffy sin gears se lo violaban, con el gear 2nd aguantaba unas cuantas y hasta lo mandaba a volar, pero seguía levantándose para seguir incordiando malamente y con gear 3th era una hostia y adiós (aunque él se enfrentase al Minotauros que era el más tocado de todos), Jinbe y Croco hacen lo mismo respectivamente, mostrando esa “igualdad”, que según vosotros se perdería en el mismo momento en el que Luffy accediera al gear 2nd.

Cosa que se sigue “colaborando” en Marineford, donde Luffy le da una patada en gear 2nd con agua y a Croco le hace menos o nada, que otra vez según vuestra lógica hubiese sido un KO instantáneo.

Otro ejemplo creo que respalda esta teoría o forma de ver One Piece y sus poderes se da con Aokiji, el grande, que Luffy sin gears fue capaz de esquivar su “ataque”, dale una patada y mandarlo a volar (solo para inmediatamente ser congelado por él), pero el punto es ese, según la lógica “los gears son super saiayans que multiplican el poder x50” Luffy de enies lobby podría esquivar la mayoria de ataques de Aokiji, y con el gear 3th mandarlo a volar a la estratosfera. Si ya hablamos de Luffy post time skip el cuál encima tiene haki y lo puede dañar pues le dura medio golpe. Cosa que creo yo no es asi.

Lion Tice escribió:Si hablamos de Marineford, aguanto un golpe de Jozu con el que no cayo derrotado, lo cual no dice mucho tampoco, Luffy aguanto una patada de Kizaru, con lo que no cayo derrotado ( me refiero a la que recibió justo después de hacerle frente a los 3 almirantes).

Bueno, la patada de Kizaru me figuro yo que fue sin haki, un tio que da “““patadas a la velocidad de la luz””” encima reforzadas con haki y no le hacen ni sangrar a Luffy (aunque es difícil determinar si eso negro era sangre o suciedad) el cuál solo sale volando y recibe un enorme impacto pero está “tan pancho” recibiendo pinchazos de Aokiji pues…

Determinar en las otras luchas si usaba haki de armamento es difícil, pues solo recuerdo su lucha contra Marco el cuál actuaba como una logia, y, bien podría ser que no lo estuviera usando y Marco actuase como una logia con ataques normales, o si lo estubiese usando y Marco se regenerase cual Fénix inmediatamente (hasta el punto de tener que usar kairoseki en él)…

Sea como sea me parece un ejemplo inválido, pues ya fuese porque Kizaru se contenía mucho por lo pasota de su actitud o porque no usaba haki, creo que de haber ido enserio ese Luffy hubiese estado muerto y requetemuerto a la primera, otros ejemplos son Hawkins el cual cada ataque (incluida la misma patada) significaba un muñeco de budú usado (aunque otra vez tampoco sabemos como funciona su fruta al 100%)

Lion Tice escribió:Detener la ejecución de Ace fue tan fácil como derrotar a 2 random. Su enfrentamiento con Doflamingo, lo único que vi fue una imagen con Crocodile atacando con su Garfio y Doflamingo con su pie encima de este, justo después de que Doflamingo le cortara la cabeza. Luego viene su enfrentamiento con Mihawk es lo mas meritorio a mi parecer ya que detuvo su espada, pero no me parece suficiente como para ponerlo al nivel en el que esta. Y por ultimo partió por la mitad a Akainu, recordar que fue por la espalda y Akainu ni siquiera se molesto en atacarlo de vuelta. Recuerdo una vez que Oda dijo que si Crocodile hubiera sido pirata activo y no Shichibukai, su recompensa habría sido mínimo el doble que serian unos 162 millones, lo cual me parece suficiente suficiente para colocarlo al nivel de Supernova (sin flecha).

Matar a dos random cuando tienes a media marina (Sengoku ahí mismo) atenta a las consecuencias (aunque también entiendo que están atentos a 345234piratas a la vez) no me parece lo mismo que matar a 2 random a secas, lo mismo con “encararse” a Dondo, parar a Mihawk, mandar a volar a Jinbe, o partir por la mitad a Akainu, aún estando en las circumstancias de la guerra me parece algo que no cualquier random fuese capaz de hacer. Lo de los millones la verdad esque no me suena de nada, pero las recompensas sirven para lo justo.

goshtom escribió:-Flecha roja para Absalom, Sanji se deshizo de el sin usar Diable Jambe a diferencia de Jabra.

El Diable Jambe solo sirve para derrotar a su enemigo de una patada si esque consigue impactar (like Jabra), supongo que Oda no quiso que la usase ahí para marcar un poco el poder de Absalom y reservarselas por el Oars que estaba apunto de enfrentarse (pues se supone que cada diable jambe le iba jodiendo las piernas al uso), aún con esas, Absalom tenía un par de desventajas, Sanji era un experto en su fruta que le manténía invisible, y estaba preparado para ello, además de tener a un Sanji completamente cabreado por "ver desnuda a Nami e intentar casarse con ella", aúuuuuuun con todo aguantó y terminó huyendo de Sanji.

goshtom escribió:-Subir a Apoo a Supernova, esto no se si lo han discutido ya antes, pero Apoo es quien mas hizo frente a Kizaru, mas que Urouge o Hawkins por ejemplo.

Hecho. Ya que estoy contaré que el otro dia poniendo en orden mi lista personal estaba poniendo a Apoo post time skip a nivel shichibukai y yo "espera, si soy de los que cree que no mantenía el nivel con los otros". Creo que a estas alturas ni yo mismo lo segía creyendo y ya los he puesto por fin asi en la mia personal también.

goshtom escribió:-Flecha verde para Hannyabal, para que destaque frente a Sadie,no te pido que la bajes a ella, porque se que eso significaría bajar a los minos, pero lo justo es que Hannya destaque dentro del personal de ID.

Hecho

goshtom escribió:-Flecha verde para Miss Valentine o flecha roja para Usopp Loguetown, cualquiera de las 2, ya que la Baroque merece destacar frente a esa versión de Usopp, en Little Garden se deja claro.

De hecho a Usopp con la flecha roja está en mi lista personal. Lo pongo en esta también.

goshtom escribió:-Insisto con la flecha verde como mínimo para Vander Decken, resistió un ataque de Luffy post que ni de chiste aguantan, Kuro, Nero o Don Krieg, siendo el mismo que recibió este ultimo pero pretimeskip y sin gears, que este a la par de Arlong no me parece incorrecto.

A la siguiente ya la verás puesta ya está hecho pero la que acabo de subir hoy aún no lo tenía

goshtom escribió:-Kabu, el enano que destaca al igual que Leo, también en Captain.

Hecho, aunque sigo con la idea de poner algún tontatta no tan "pro" con flecha roja para maracar un poco los de niveles de uno "medio".

goshtom escribió:-Miss Goldenweek, la baroque que falta, en el mismo escalón que Galdino y con flecha verde igual que el, es lo mínimo que se merece la usuaria del Colors Trap.

Los poderes de Miss Golfenweek están chetados, encima con la ventaja de que no son por una fruta, por lo cuál no tienen inconveniente, pero, me parecen muy de apoyo o de 2nda fila, además de que ella fisicamente no debe ser más que una chica normal. Por sus poderes totalitarios que si te “pinta” ya estás “derrotado” yo la pondría a Superhuman o Monster con flecha roja como mucho, a mi se me hace más como un Jango, con unos poderes de hipnosis más fuertes pero peor físicamente.

Sobre el tema de Pica, estoy con ambos (genial debate por cierto), es evidente que Pica + enorme ventaja del castillo hecho de piedra, le hacen destacar al nivel “me deshago de Luffy” o “se me antojo más fuerte que Zoro” habiendo sido enfrentado por todos los randoms juntos o “me meto en los demás combates colateralmente”, aún así Pica tiene la ventaja de que sus circunstancias son por el entorno (y para nada uno“imposible”) y tampoco por 3eras personas, y no mama todo su poder de su fruta sino que es un añadido. Solo habrá que quedar esperar el resultado de su lucha con espadas contra Zoro, pero de momento creo que tal cuál donde está esta fetén.

silvercoop escribió:hola queria sugerirles que cambien la estructura de la escala un poco para que sea mas comoda y mas estetica si se puede, bueno lo que pienso es igual que algunos user asi va.

1. olvidense de mostrar varias versiones de personajes, hagamoslo simple coloquen con una franja como la que se usa actualmente en negro a los personajes cuya fuerza se ha mostrado tras estos 2 años ejemplo luffy, cada vez que sea necesario se le haze una actualizacion en rango pero nada mas despues de todo los que vemos la escala somos en general los que leemos el manga asi que sabemos de su evolucion asi como muchos otros personajes de la historia.

2. los personajes que no han recibido una actualizacion como por ejemplo marco el fenix del cual vimos su poder hace 2 años pero aun desconocemos si hay un cambio en el se le coloca una franja de color verde(por ejemplo), y se le deja en el rango que se le consideraba hace 2 ños hasta nueva actualizacion ofrecida por el manga ya sea en informacion o historia.

3. personajes que se insinuan un nivel de poder pero que no esta demostrado por ejemplo marshall d teach quien tienen el rango de yonkou pero que aun no ha sido mostrado en el manga recibirian una franja de color amarillo(por ejemplo) y asi muchos otros de los cuales desconocemos su poder real pero se sabe por informacion e insinuacion del manga.

4. personajes de la vieja escuela como garp, sengoku, entre otros recibiran una franja azul pero se incluiran ambas fotos una con su mejor momento osea de joven o en su mejor apojeo y una actual sin necesidad de cambiar el color de la franja mas si de la foto en sus respectivos rangos.

5. personajes fallecidos con franja gris denotando que no abra mas actualizaciones para ellos y que ese es el nivel alcanzado en su totalidad en la historia.

6. por ultimo los rango no se pueden leer detras de las fotos por que lo tapan si es posible en la ezquina superios de cada rango colocar el nombre de dicho nivel en pequeño para apreciar y valorar mejor esta escala, no es necesario cambiar las letras grandes tan solo añadir en letras pequeñas lo que dije.

considero que esto ayudara mucho en la apreciacion a dicha escala, para que mirar el antiguo nivel de un personaje que ya a evolucionado? esto es como una escala a rol que no solo evolucionan los personajes sino ella misma.

pd: considero que ingresar personajes de peliculas no canon hace que sea mas cargada la escala tomando en cuenta que apartir de ahora saldran muchos mas personajes.

+1
Creo que todo lo que aportas es necesario amigo, ya que la escala completa es muy pesada de ver.

Bueno (además de actualizar la lista con todo lo cambiado en lo generla estos dias (espero no haberme dejado nada)), como una de las sugerencias de silvercoop, pongo en la versión resumida (si gusta lo implemento también en la versión general), en un lateral el nombre de la escala, aunque he aprovechado para hacer unos cambios en dichos nombres, donde captain pasa a ser "captan new world" (como capitanes del nuevo mundo que habría al principio) luego bajan como siempre (incluyendo captain) para elminar "strong" (otro cambio que si gusta lo pongo para la general)

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Auque ya de paso le contesto en general:

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sipwarriper escribió:+1
Creo que todo lo que aportas es necesario amigo, ya que la escala completa es muy pesada de ver.

Debéis comprender que para mi no es la prioridad de que “haya muchos personajes” o “cueste de ver” siempre intentaré que esté ordenada y sea algo “bonita” pero mi prioridad es, marcar a todos los personajes que se sepa su nivel, aunque haya sido durante X tiempo y hayan seguido mejorando.

silvercoop escribió:1. olvidense de mostrar varias versiones de personajes, hagamoslo simple coloquen con una franja como la que se usa actualmente en negro a los personajes cuya fuerza se ha mostrado tras estos 2 años ejemplo luffy, cada vez que sea necesario se le haze una actualizacion en rango pero nada mas despues de todo los que vemos la escala somos en general los que leemos el manga asi que sabemos de su evolucion asi como muchos otros personajes de la historia.

Ignorar personajes y evoluciones de los mismos es justo lo contrario de lo que quiero mostrar en esta escala, almenos la general nunca sucederá eso. Y por muchos y variados puntos, para empezar ignorarlos es sinonimo de “no puede ponerlos porque su escala es tan mala que cuanto más pone peor va”

silvercoop escribió:2. los personajes que no han recibido una actualizacion como por ejemplo marco el fenix del cual vimos su poder hace 2 años pero aun desconocemos si hay un cambio en el se le coloca una franja de color verde(por ejemplo), y se le deja en el rango que se le consideraba hace 2 ños hasta nueva actualizacion ofrecida por el manga ya sea en informacion o historia.

Esto es lo que ya hay no? Personajes pre time skip en azul.

silvercoop escribió:3. personajes que se insinuan un nivel de poder pero que no esta demostrado por ejemplo marshall d teach quien tienen el rango de yonkou pero que aun no ha sido mostrado en el manga recibirian una franja de color amarillo(por ejemplo) y asi muchos otros de los cuales desconocemos su poder real pero se sabe por informacion e insinuacion del manga.

Entrar en los “especular” ya entro lo justo para que no cante, si están los yonkou, Kid y algunos otros son especulaciones evidentes, nadie duda de que Teach ES un yonkou como la copa de un pino, que Kid a nivel shicihubkai llega y todos los demás, si dan debate es justamente por lo poco que están.

silvercoop escribió:4. personajes de la vieja escuela como garp, sengoku, entre otros recibiran una franja azul pero se incluiran ambas fotos una con su mejor momento osea de joven o en su mejor apojeo y una actual sin necesidad de cambiar el color de la franja mas si de la foto en sus respectivos rangos.

5. personajes fallecidos con franja gris denotando que no abra mas actualizaciones para ellos y que ese es el nivel alcanzado en su totalidad en la historia.

Aún asi es (y los que siguen este tema ya saben de que va) es posible que en X tiempo pruebe a cambiar la forma resumida con la forma que dices

silvercoop escribió:6. por ultimo los rango no se pueden leer detras de las fotos por que lo tapan si es posible en la ezquina superios de cada rango colocar el nombre de dicho nivel en pequeño para apreciar y valorar mejor esta escala, no es necesario cambiar las letras grandes tan solo añadir en letras pequeñas lo que dije.

Esto te lo tomo tal cual y lo pongo la lista resmida.

silvercoop escribió:pd: considero que ingresar personajes de peliculas no canon hace que sea mas cargada la escala tomando en cuenta que apartir de ahora saldran muchos mas personajes.

La verdad esque en OP no es nada complicado especular que poderes tienen los personajes de peliculas y demases, no es como las pelis de dragon ball que la mayoria para hacerlas encjar cronolgicamente debes hacer “what if” y ya de los poderes ni hablamos.

Ya con el ultimo capitulo semanal, creo que viene siendo hora de añadirle una flecha verde a Kyros (no soy de los que piensan que los ases han resultado ser débiles) y ademas plantear que de a modo de referencia poner a un Kyros con 2 piernas como shishibukai con flecha roja, ya que quedo demostrado que con sus 2 piernas, su combate contra Diamante no hubiese sido tan igualado.

goshtom escribió:Ya con el ultimo capitulo semanal, creo que viene siendo hora de añadirle una flecha verde a Kyros (no soy de los que piensan que los ases han resultado ser débiles) y ademas plantear que de a modo de referencia poner a un Kyros con 2 piernas como shishibukai con flecha roja, ya que quedo demostrado que con sus 2 piernas, su combate contra Diamante no hubiese sido tan igualado.

Si, la flecha verde ya es innegable a estas alturas. El de ponerlo "en su mejor momento" lo haré si nade le ofrece ninguna objección válida a la próxima. En esta he aprovechado para hacer otras cosas. Ya que estaba he aprovechado para subir a Noland y Karugara, más que nada porque se me hacen unos "Kyros2" y de hecho han demostrado mucho más que él. He bajado una a Rebecca (aunque me duela porque eso hace feliz a zero1908), porque el tema de "no ataco" ya es demasiado desigualatorio (existe esta palabra?) y, aunque puedo entender que, en un coliseo, habiendo la opción de no atacar, prefieras echar al rival fuera, y que no tendría porque mantenerse en un combate donde no hay "fuera de ring" pero, esa nula iniciativa a atacar, esa incapacidad de hacerlo tan psiquica como fisicamente al no tener ni un arma digna y ese "no he herido a nadie" pesan mucho, que vale, es MUY rápida, esquiva MUY bien, tiene muy buenos reflejos y velocidad, a un nivel muy por encima del que está pero cuando no atacas solo alargas lo inevitable (a quien crea que aún asi, solo por sus otras capacidades merece estar más arriba le doy una flecha verde sin problema). Quizáaaas le daría una flecha roja a Robin, no esque le tenga manía (al contrario), pero esque me la sigo viendo un poco arriba, para almenos empatar contra Hyouzou...

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Cambios que haría:

Zephyr con flecha roja: simplemente porque no lo veo venciendo a ninguno de los personajes que se encuentran en la categoría "shichialmirante".

Bajar a Luffy la categoría de "shichibukai": Bastante parecido a lo de Z, con sus feats no lo veo venciendo a ninguno de los personajes de su escalón, ademas, no creo que este tan por encima de Law, Chinjao joven y Ace (para que decir que no creo que supere a Hankock). Se que probablemente esté en esa posición porque mostrará nuevos feats en la pelea contra DD, pero aun no sucede, por lo tanto creo que lo justo seria que bajara uno y se le otorgara una flecha verde.

Sabo pre mera mera: Debería de subir un escalón, segundo al mando del ejercito revolucionario y le puede dar batalla (aunque no vencer) a un almirante, creo que por esos mismos feats se igualaría con lo que mostraron Jozu y Marco Pre-Ts (que también pelearon contra almirantes y salieron perjudicados). Por ultimo no creo que en pocas horas de comer la mera-mera exista tanta diferencia entre ambos estados, por lo que pre mera mera un escalón arriba y flecha roja también estaría bien (y/o quitarle la flecha verde a post mera mera).

DD: Me preocupa un poco su posición suponiendo que será derrotado por Luffy, pero como aun no sucede creo que esta bien, por ahora.

Maguellan con flecha roja y/o un escalón mas abajo y flecha verde: Creo que ya todos superamos la etapa en que colocábamos al hombre veneno como imbatible.... Estoy de acuerdo de que tiene una gran fruta, pero dejando eso de lado... sus feats de resistencia, haki y velocidad (esquive) dejan mucho que desear, al ser golpeado por Luffy pre-ts y ser puesto de rodillas por ese único ataque. Ademas de que con la introducción del Haki todos los miembros de la categoría "Almibukai" serian capaces de vencer a Magellan, ya sea con ataques a distancia y/o con un haki lo suficientemente fuerte. Además, bajarlo y ponerlo ligeramente por encima de Sabo post mera, Shillew (que al ser el ex alcaide debería de tener en teoría su mismo nivel) y los comandantes Top, me hace mas sentido que ponerlo al nivel de Mihawk, Teach doble fruta y Shiki en sus mejores tiempos (creo que DD luego de la pelea con Luffy bajará ).

Quitarle la flecha verde a Diamante: El ultimo capitulo dejó bastante mal al ejecutivo, sus feats no dicen mucho y su poder deja que desear.... la verdad es que no puedo compararlo con el resto de los personajes con flecha verde del grupo (exceptuando a Pica y Trebol que aun no tienen su vs) e incluso creo que algunos sin flecha podrían vencerlo: Enel, Sanji y probablemente Smoker, ya que ni siquiera ha mostrado haki.... Se podría decir que incluso Don Sai, por el hecho de tener Kouka, lo supera, y eso que lo acaba de despertar.

Flecha roja a Bastille: No hizo nada, 1 hit ko de Sabo, el resto de los personajes con feats superan todos los suyos.

Bajar 1 a Oars: A menos que tomemos la versión controlada por Moria, sus poderes no deberían de ser diferentes a los de Oars III.