Foro de One Piece Pirateking

SABOTAJE escribió:

Aladiah escribió:

VacaQueCarcajea escribió:con calma compañero, esperemos antes a tener noticias suyas

Jamás me rendiré. La verdad es que tenía esperanzas de verla en esta saga, pero queda tan poco que ya casi lo descarto...

Pero realmente traerla de vuelta de que serviria?

Aun si estuviera viva, es un personaje que lleva 3 sagas fuera de la trama.
Probablemente Luffy ni se acuerde de su cara ya xD

De los personajes de Punk Hazard, Caesar al menos ha estado involucrado directamente en la trama durante estas 3 sagas, pero tanto Monet y Vergo eran personajes relacionados unicamente con Doflamingo (Vergo con Law tambien, pero este ya se vengo de él en el SAD). Una vez que Doflamingo ya no esta en escena, ni Monet ni Vergo tienen hueco en la trama actual. Si volvieran no se que harian, aparte de saludar xD

De hecho ya no es que Monet y Vergo no tuvieran importancia en una saga random aislada, es que no aparecieron en Dressrosa, la saga de su mismisimo capitan. Y si no reaparecieron en la que debia ser la saga mas importante para ellos, que relevancia iban a tener actualmente? Para que van a volver ahora como personajes desfasados?

Para meter a Monet con calzador en la trama actual habria que tener motivos de peso, y no los tiene.
Por ejemplo, Jinbe llevaba sin aparecer desde Isla Gyojin, pero reaparecio justo ahora porque en IG dejo claro que tenia asuntos con la yonko y aplazaba su regreso hasta la futura saga de Big Mom.
Al menos tenia un motivo para reaparecer.

Bueno, también hay que ver roles en al tripulación. ¿Carrot qué haría? Lo máximo que he escuchado es que como es un conejo su labor sería de saltar y hacer de vigía y, pues bueno, algo de sentido tiene, pero eso no parece un rol para el cuál haya que tener algún tipo de especialización, y todos los mugiwara están especializados en lo suyo. Carrot es una mink conejo y ya está, si tuviera algún talento especial para estar en una tripulación se habría demostrado casi cuando fue presentada, igual que con el resto de mugi. Con lo referente a Monet, no hace falta que salga ahora, y en sí todo lo referente a Caesar y Doflamingo NO ha terminado (Jack y Doflamingo, BM y Caesar), por no hablar de que la tripulación de BM estuvo en Punk Hazard y si le flipan a Mama las especies raras una arpía ni te cuento. Y si no aparecieron es porque estaban heridos o prisioneros quizás (aunque como ya he dicho, esto lo dudo, a WCI le queda casi nada y que aparezcan de repente si que sería meterlos con calzador). Pero que no aparecieran en Dressrosa no quiere decir que lo referente a ellos haya terminado como ya he dicho antes, uno fue cortado por la mitad y la otra perdió el corazón, no es como si estuvieran para ir a Dressrosa a seguir dando caña, pero todavía pueden aparecer y sin que sea con calzador. ¿Cómo? No soy Oda, pero sigo teniendo fe en que Monet sea nakama. Demasiados datos dejados en el manga cómo para que todo quedase en nada, Oda no improvisa sobre la marcha y si fuera una ex-candidata a nakama no habría dejado todo eso en el manga, lo habría eliminado. Además, creo que nunca ha respondido a nada relacionado con los libros de "Astro-" en ningún SBS, y se lo han debido preguntar seguro.

Pero vamos, aquí cada uno dice quienes cree que serán los próximos nakamas. Carrot no me gusta, no veo que pueda contribuir en la banda. Quizás más adelante o cómo miembro de los piratas Nox y posible miembro de la Alianza Sombrero de Paja, pero no dentro de la banda y tampoco ahora.

PabloyKlaus escribió: ¿Cuántos de los que opináis sobre la unión de Monet o de Carrot lo hacéis porque lo pensáis realmente o simplemente porque os caen bien? - Si es por caer bien a mi también me cayeron genial, pero por favor, Monet estaba dispuesta a sacrificarse por Doflamingo, ¿Creéis de veras que lo va a traicionar?, si seguís pensando que sí, entonces creo que no habéis terminado de comprender a Monet, aunque os guste.

Yo sólo quiero ver que sigue viva y que participa en la historia de una manera u otra. Que sea mugiwara o no es irrelevante.

SABOTAJE escribió:Pero realmente traerla de vuelta de que serviria?

Para meter a Monet con calzador en la trama actual habria que tener motivos de peso, y no los tiene.
Por ejemplo, Jinbe llevaba sin aparecer desde Isla Gyojin, pero reaparecio justo ahora porque en IG dejo claro que tenia asuntos con la yonko y aplazaba su regreso hasta la futura saga de Big Mom.
Al menos tenia un motivo para reaparecer.

Y a eso espero, a que se den las circunstancias adecuadas para su regreso. Pero no un regreso de personaje principal como Jinbe, sino a lo Jango y Fullbody en Alabasta o Marineford

VacaQueCarcajea escribió: Y a eso espero, a que se den las circunstancias adecuadas para su regreso. Pero no un regreso de personaje principal como Jinbe, sino a lo Jango y Fullbody en Alabasta o Marineford

Pues como Jango y Fullbody, lo más plausible para saber si Monet sigue viva y tiene un rol en la trama es esperar a la siguiente minihistoria. Si no aparece entonces yo ya iría descartando porque ya es demasiado tiempo dada por muerta y sin noticias de ella.

Si Monet o Vergo reaparecieran para limitarse a aparecer tan poco como Jango y Fullbody o en mini-historias fuera de trama, les compensa mas quedarse muertos, porque al menos tuvieron un final con sentido.

Mejor eso que resucitar para ser un Pell de la vida, que vive por decreto sin aportar nada xddd
Oda tiene la oportunidad de corregir el error de Pell xD

SABOTAJE escribió:Si Monet o Vergo reaparecieran para limitarse a aparecer tan poco como Jango y Fullbody o en mini-historias fuera de trama, les compensa mas quedarse muertos, porque al menos tuvieron un final con sentido.

Mejor eso que resucitar para ser un Pell de la vida, que vive por decreto sin aportar nada xddd
Oda tiene la oportunidad de corregir el error de Pell xD

La ha tenido muchas veces y nunca lo ha corregido, véase todos los personajes que han sobrevivido para nada, el padre de Kaya, Mocha, etc etc. Así que no lo vendrá a corregir ahora, volverán xD, a modo de cameo o minihistoria.

¿Qué tiene que ver esto con el nuevo nakama? Si ninguno de los dos se unirá, ni Vergo, ni tampoco Monet (golpe bajo para algunos xD).

jal90 escribió: ¿Qué le falta? ¿El pasado trágico y el enfoque emocional que tiene Pedro? Porque si es por presencia y enfoque ha tenido más que Brook en esta saga y está al nivel de Chopper, y si es por relevancia argumental igual el mundo de espejos es la única vía de escape viable que tienen ahora mismo los Mugis. Y ella fue quien derrotó a Brulee permitiendo esto.

Eso es indiscutible jal90. Seguro que si contamos los minutos de aparición de cada personaje, Carrot se lleva un buen puesto, pero hombre, al margen de si sería o no nakama, no me imagino una saga en la que un personaje nuevo acompaña a los Mugis para después no aparecer. Con esto quiero decir, que lo que tu comentas, argumento bueno no es, porque creo que va en las dos direcciones, sea o no sea nakama, su aparición está justificada en sí misma. Mi opinión claro.

jal90 escribió: En cuanto a su presencia, pues contemos que Carrot ha estado media saga en el grupo de Luffy y luego ha estado en una subtrama con Chopper. Brook y Pedro desaparecieron un tiempo largo en ese punto de la saga. Eventualmente volvieron y su subtrama también ha sido destacada, pero ese lapso de tiempo no se lo quita nadie y hace que Carrot por el momento haya tenido más presencia en la saga.

Si los que opinamos que Carrot no va a ser nakama no es porque pensemos que no haya salido hombre, ni porque no nos guste, en absoluto. Pero no me puedes insinuar que un argumento a favor para ser nakama, sea tener más presencia que Brook o que Pedro. Pero aunque haya salido más que Pedro, creo que Pedro ha alcanzado (en importancia) a Carrot al "derrotar" al barón Tamago. No recuerdo que Luffy escogiese nakamas solo por tener importancia en el la primera mitad de una trama corta. Creo que el papel importante lo va a tener Jinbe, que será la última unión a los Mugiwaras. Mi opinión claro.

jal90 escribió: La verdad, no sé cómo definirías tú «idea romántica» pero para mí algo que está planteado en el manga tal cual no lo es. Para gustos y opiniones colores, claro.

Creo que te equivocas en algo muy sencillo, si fuese "algo planteado en el manga tal cual" no sería sujeto de discusión o si alguien te lo discute, pues lo copias y pegas del manda y le callas, pero no es el caso y por ello llevamos 49 páginas de discusión. O a lo mejor sólo tu eres capaz de verlo con tanta claridad, en ese caso, ilumínanos con mejores argumentos, o al menos más convincentes. Mi opinión claro.

jal90 escribió: PD y tal: Señores, sé que a veces agotamos con tanto «Carrot for nakama», pero vamos a dejar ya la cantinela del «lo defendéis porque es lo que os gustaría», anda. Esto ya se sobreentiende, centrémonos en los argumentos.

Como argumento te diría que se va a unir Jinbe y Oda lleva preparando el momento bastante tiempo, así que no creo que sea la saga de Carrot. La coneja no me cae ni bien ni mal, pero no la veo como Nakama, no conocemos mucho sobre ella aún, y creo que habría que esperar a sagas futuras como la de Wano a ver si tiene importancia o si no aparece siquiera. De esta saga podemos sacar una idea más clara sobre los Yonkous y a Jinbe con Nakama oficial (ya se hizo esperar años el muy pez), pero no es el momento de Carrot.
En cuanto al tema de la importancia, en casi todas las sagas anteriores ha habido personajes importantes, carismáticos y poderosos que han ayudado y compartido saga con los Mugiwaras y no por ello se han convertido en Nakamas. Un ejemplo de ello es Violet, con una fruta que es la hostia.

Un saludo

PabloyKlaus escribió:Creo que te equivocas en algo muy sencillo, si fuese "algo planteado en el manga tal cual" no sería sujeto de discusión o si alguien te lo discute, pues lo copias y pegas del manda y le callas, pero no es el caso y por ello llevamos 49 páginas de discusión. O a lo mejor sólo tu eres capaz de verlo con tanta claridad, en ese caso, ilumínanos con mejores argumentos, o al menos más convincentes. Mi opinión claro.

Vamos a ver, que aquí creo que ha habido un paso de frenada importante. En primer lugar, todo lo que me citas lo tienes que ver en el contexto de la discusión que estoy manteniendo con juananhouse, los argumentos que me da y a los que estoy respondiendo.

Cuando juanan me dice que la relevancia de la subtrama de Carrot y Chopper es una "idea romántica" me está queriendo decir poco menos que me lo estoy inventando sin base. De ahí que yo le ponga como base el mismo manga donde se resalta la importancia del mundo de los espejos y donde se nos dice directamente, a la cara y por medio de Chopper, que van a intentar huir por ahí con Sanji (cumpliendo el objetivo que el grupo se había establecido en Whole Cake desde el principio). Todo esto es de cara a futuro y claro que es discutible, pero el planteamiento aparece tal cual en la obra, no me lo estoy inventando y no es una idea romántica como me menciona.

PabloyKlaus escribió:

jal90 escribió: PD y tal: Señores, sé que a veces agotamos con tanto «Carrot for nakama», pero vamos a dejar ya la cantinela del «lo defendéis porque es lo que os gustaría», anda. Esto ya se sobreentiende, centrémonos en los argumentos.

Como argumento te diría que se va a unir Jinbe y Oda lleva preparando el momento bastante tiempo, así que no creo que sea la saga de Carrot. La coneja no me cae ni bien ni mal, pero no la veo como Nakama, no conocemos mucho sobre ella aún, y creo que habría que esperar a sagas futuras como la de Wano a ver si tiene importancia o si no aparece siquiera. De esta saga podemos sacar una idea más clara sobre los Yonkous y a Jinbe con Nakama oficial (ya se hizo esperar años el muy pez), pero no es el momento de Carrot.

Conforme. Yo es que no veo que esto sea un impedimento y en todo caso tampoco veo que esta saga tenga que cerrar el "trato", habiendo una alianza que se va a alargar bastante de por medio. No creo que el nakameo de Carrot esté siquiera planteado, de hecho, lo que está planteado es una serie de circunstancias muy favorables (exageradamente favorables, de hecho), de ahí que de cara a un futuro que no sé cuándo llegará lo vea plausible. Jinbe para mí no es ya ni siquiera una teoría: se ha reunido ya con Luffy, ha confirmado que quiere entrar en la banda, y ahora acaba de deshacerse de su responsabilidad con Big Mom porque carpe diem y tal y cual; por esto no hablo de él, porque es que realmente ahora mismo los argumentos y escenarios en contra son tan improbables que me parece absurdo tenerlos en cuenta. Jinbe está ya en la banda para mí.

PabloyKlaus escribió:En cuanto al tema de la importancia, en casi todas las sagas anteriores ha habido personajes importantes, carismáticos y poderosos que han ayudado y compartido saga con los Mugiwaras y no por ello se han convertido en Nakamas. Un ejemplo de ello es Violet, con una fruta que es la hostia.

Un saludo

De nuevo, respondo a juananhouse.

Jinbe ya está dentro salvo catástrofe o trolleada universal de Oda ( que lo dudo mucho ) y me alegro, así mucha parte del fandom termina ya de decir que va a morir o tonterías varias.

Ahora bien, después de la incorporación del gordito, la pregunta que cae es cual será el próximo. Yo siempre he abogado por una cosa, que si es verdad que se va a cumplir lo de los 4 Nakamas por mar, los próximos Nakamas serán gente que ya hemos visionado y mas o menos cogido algo de "cariño", ya estamos en el 70% de la trama y creo que ahora que salgan personajes nuevos potenciales requeriría mucho tiempo y mucha atención a ellos cosa que no hay x lo que se esta avecinando.

Así que una vez dicho esto, si aparecen 4 nakamas en el nuevo mundo seguiré apostando por los 4 que ya dije en su día aunque con mas o menos dudas en dos de ellos que son:

-Jinbe (ya esta mas que confirmado)
- Carrot
- Caesar Clown
- Momo

Con Carrot y con Caesar tengo muchas dudas ( la primera xk para mi, ella y Pedro son los analogos a Neko e Inu en cuanto a la dupla Roger-Luffy, será aliada pero dificilmente nakama a tiempo completo, y el segundo por sus antecedentes, pero igualmente apuesto por ellos).

Lo que yo de verdad pienso es que solo queda uno mas, una vez con el gyojin dentro para mí, el que tiene todas las papeletas es Momonosuke por diversas razones:

- Haría el mismo papel que su padre Oden, embarcaría como nakama del proximo rey de los piratas y seria el aprendiz de Robin en cuanto a leer las piedras.
- LLeva mucho tiempo en cámara y ha dado tiempo a que nos encariñemos o le odiemos, eso es rescatable.
- Tiene pasado triste y un sueño ( ser el Shogun) pero eso no quita que delegue el puesto a Kinemon mientras se va con los Mugis por ahí.
- Una vez superado su miedo a los dragones, podrá controlar su fruta y ser bastante mas útil de lo que es ahora.
- Es un pervertido, completando el trió de guarros de la banda ( en este aspecto me gusta mas Kinemon pero vamos, no creo que sea él, el elegido ).

Ahora no se me ocurren mas pero Momo para mí aunque no me guste un pelo, si será el ultimo Mugiwara.

PD: Por favor dejad descansar a Monet en paz. Gracias !!!!!

Desde mi punto de vista, y quitando a Jinbe, que para mi ya es nakama salvo que lo maten, me encaja más Carrot que Pedro y que Momo por dos simples razones que a mi juicio pesan más que el ser fuerte

1-Si por algo se caracteriza la banda de Luffy es por que es rara. Todos los que se han unido después del East Blue son........especiales . Ademas la forma de ser me encajaría al pensar ya en Jinbe como la unión de un personaje "serio". Además su estilo de dibujo mola (el como dibuja Carrot a los otros me refiero)

2-La serie es japonesa y no creo que Oda no haya recibido "sugerencias" de Bandai, Toei, su editor etc.... para que incluya a una conejita loca y bipolar con la personalidad infantil de Luffy. Se deben estar muriendo por sacar 457846 figuras distintas ya que saben que allí eso vendería muuucho más que un Pedro o que un Momo. Ya sabéis, los mandan.

Fuera de estos y depende de como vaya la saga de Wano quien no me desagradaría es Raizo ya que si bien es un ninja, es raro, raro, raro de narices. Ante todo odiaría ver un Sasuke y Raizo es la antítesis de un Sasuke para mi.

Pues, viendo ultimo capitulo,parece que Carrot tiene habilidad para dibujar.

Seamos honestos:

Jinbe -----> Si
Carrot -----> No
Pedro -----> No

Carrot y Pedro Solo son acompañantes en éste arco, todas las características de Nakama de ellos dos, solo son fantasías de algunos... Sin ofender

AtomoX escribió:Seamos honestos:

Jinbe -----> Si
Carrot -----> No
Pedro -----> No

Carrot y Pedro Solo son acompañantes en éste arco, todas las características de Nakama de ellos dos, solo son fantasías de algunos... Sin ofender

Bueno, si me lo argumentas, igual reconozco mis fantasías y a lo mejor hasta no me ofendo.

Todo bien, pero jimbe ya reto a mom una vez, asi que el doble de cuidado deberia tener jinbe q el resto, aunque ya se mandaron las suyas todos igual. Si jinbe no muere puede que se una en esta saga o cuando todos se reencuentren en wano y lo hagan mas formal...

Lo que si es seguro es q 2 no se van a unir y si de casualidad carrot se une (nadie me oiga, menos oda ?) ) seria luego de la derrota de kaido (si le derrotan). Seria muy cargoso 2 a la vez ademas de que no hizo merito para unirse todavia que se preste a algun gag y derrotar a brulee (en realidad chooper) no es remotamente mas que lo que pedro haya aportado.

Llevamos mucho tiempo sin hablar de Monet, ¿no creéis?.
Sin lugar a dudas de todos los personajes presentados es el más nakamizable (en cuanto al sexo femenino).

Muy bonito por Carrot y eso, pero recordemos que el "patrón" que supuestamente sigue Oda está en la otra punta respecto a las mujeres, que sí, que carrot es infantil, bipolar, activa y atrevida... ¿Igual que Nami? ¿Que Robin?.

Entonces... ¿Por que creeis que por tener esas cualidades -que la hacen agradable para el lector- vaya a ser la siguiente nakama, si ninguna otra nakama las tenía en sus inicios? -Y ni ahora para alguna-

Creo que Carrot y Pedro serán esos Minks de turno que acompañen al Kouzuki de esta generación en el barco del nuevo Rey Pirata.