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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption
Publicado: Mié Ago 09, 2023 1:48 pm
por thebodhman
Corrupción la va a haber siempre, en toda la política porque es inherente a ella. Ahora, hay grados, y hay que acompañarlo de qué es lo que hace el partido en cuestión cuando gobierna o cuando hace política en general.
El PSOE de vez en cuando hace politicas progresistas, pero solo de vez en cuando, y tiene un ala derecha más conservadora, sobre todo en lo económico, que ahí está y que conocemos todos. No nos olvidemos de que Pedro Sánchez solo volvió cuando se hizo evidente que el votante del PSOE no quería un proyecto conservador con Ciudadanos.
Anda que no hubo un sector del PSOE, precisamente el más relacionado con la corrupción dentro del partido, presionando para la coalición liberal.
Y el PP sigue teniendo la corrupción como una parte constituyente de su funcionamiento. Eso solo se puede decir de ellos.
Y antes de que alguien salga con que " yo no he hablado del PP ñeñeñeñeñe", yo creo que siempre es pertinente comparar los dos partidos grandes que representan los dos bloques.
Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption
Publicado: Mié Ago 09, 2023 1:49 pm
por magomarc
The Buddha escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 1:47 pm
De hecho, esa es una definición que muy bien la RAE podría aplicar al Partido Popular.
Otro que tal baila, hablar a día de hoy de ideologías en los dos grandes partidos de España no tiene sentido.
Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption
Publicado: Mié Ago 09, 2023 1:54 pm
por magomarc
thebodhman escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 1:48 pm
Corrupción la va a haber siempre, en toda la política porque es inherente a ella. Ahora, hay grados, y hay que acompañarlo de qué es lo que hace el partido en cuestión cuando gobierna o cuando hace política en general.
El PSOE de vez en cuando hace politicas progresistas, pero solo de vez en cuando, y tiene un ala derecha más conservadora, sobre todo en lo económico, que ahí está y que conocemos todos. No nos olvidemos de que Pedro Sánchez solo volvió cuando se hizo evidente que el votante del PSOE no quería un proyecto conservador con Ciudadanos.
Anda que no hubo un sector del PSOE, precisamente el más relacionado con la corrupción dentro del partido, presionando para la coalición liberal.
Y el PP sigue teniendo la corrupción como una parte constituyente de su funcionamiento. Eso solo se puede decir de ellos.
Y antes de que alguien salga con que " yo no he hablado del PP ñeñeñeñeñe", yo creo que siempre es pertinente comparar los dos partidos grandes que representan los dos bloques.
Pero no se rigen por una filosofía política definida, mas allá de su implacable corrupción inherente en ellos. Como para definirlos como tal. Son estos, son aquello. No.
Ciudadanos si tenía una cuerda mas de centro-derecha, Vox de extrema derecha, Podemos o como se hagan llamar ahora si se les podría definir de izquierdas. Pero PP PSOE, no se que decirte.
Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption
Publicado: Mié Ago 09, 2023 1:56 pm
por juananhouse
De derechas, Mago. No hay perdida.
Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption
Publicado: Mié Ago 09, 2023 1:57 pm
por El Buda
magomarc escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 1:49 pm
The Buddha escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 1:47 pm
De hecho, esa es una definición que muy bien la RAE podría aplicar al Partido Popular.
Otro que tal baila, hablar a día de hoy de ideologías en los dos grandes partidos de España no tiene sentido.
No, te equivocas. La ideología del Partido Popular es clara, y actúan en consecuencia: favorecer intereses particulares por sobre el interés general. El ejemplo más visible es el gobierno de Ayuso en Madrid, cuyas políticas son fundamentalmente ideológicas.
Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption
Publicado: Mié Ago 09, 2023 2:00 pm
por magomarc
The Buddha escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 1:57 pm
magomarc escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 1:49 pm
The Buddha escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 1:47 pm
De hecho, esa es una definición que muy bien la RAE podría aplicar al Partido Popular.
Otro que tal baila, hablar a día de hoy de ideologías en los dos grandes partidos de España no tiene sentido.
No, te equivocas. La ideología del Partido Popular es clara, y actúan en consecuencia:
favorecer intereses particulares por sobre el interés general. El ejemplo más visible es el gobierno de Ayuso en Madrid, cuyas políticas son fundamentalmente ideológicas.
No veo diferencia alguna al PSOE
Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption
Publicado: Mié Ago 09, 2023 2:01 pm
por El Buda
magomarc escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 2:00 pm
The Buddha escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 1:57 pm
magomarc escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 1:49 pm
Otro que tal baila, hablar a día de hoy de ideologías en los dos grandes partidos de España no tiene sentido.
No, te equivocas. La ideología del Partido Popular es clara, y actúan en consecuencia:
favorecer intereses particulares por sobre el interés general. El ejemplo más visible es el gobierno de Ayuso en Madrid, cuyas políticas son fundamentalmente ideológicas.
No veo diferencia alguna al PSOE
Me gustaría que te explicaras con ejemplos, para tener un debate estructurado.
Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption
Publicado: Mié Ago 09, 2023 2:05 pm
por thebodhman
magomarc escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 1:54 pm
thebodhman escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 1:48 pm
Corrupción la va a haber siempre, en toda la política porque es inherente a ella. Ahora, hay grados, y hay que acompañarlo de qué es lo que hace el partido en cuestión cuando gobierna o cuando hace política en general.
El PSOE de vez en cuando hace politicas progresistas, pero solo de vez en cuando, y tiene un ala derecha más conservadora, sobre todo en lo económico, que ahí está y que conocemos todos. No nos olvidemos de que Pedro Sánchez solo volvió cuando se hizo evidente que el votante del PSOE no quería un proyecto conservador con Ciudadanos.
Anda que no hubo un sector del PSOE, precisamente el más relacionado con la corrupción dentro del partido, presionando para la coalición liberal.
Y el PP sigue teniendo la corrupción como una parte constituyente de su funcionamiento. Eso solo se puede decir de ellos.
Y antes de que alguien salga con que " yo no he hablado del PP ñeñeñeñeñe", yo creo que siempre es pertinente comparar los dos partidos grandes que representan los dos bloques.
Pero no se rigen por una filosofía política definida, mas allá de su implacable corrupción inherente en ellos. Como para definirlos como tal. Son estos, son aquello. No.
Ciudadanos si tenía una cuerda mas de centro-derecha, Vox de extrema derecha, Podemos o como se hagan llamar ahora si se les podría definir de izquierdas. Pero PP PSOE, no se que decirte.
PSOE tiene, en mi opinión, alas. Ambas están de acuerdo en progresismo en lo social, pero en lo económico, si una de ellas es más progresista, no lo demuestra. El abanico de ideologias dentro del partido es amplio, pero en los votantes no tanto, por ello tienden a escorarse hacia la izquierda, pero con moderación.
El PP tampoco se puede decir que no tenga ideología. Simplemente es una ideologia muy centrada en el dinero, y que siga donde está, es decir, en manos de grandes banqueros y empresarios, que les recompensan con puestos. En lo social, tocarían mucho más, pero no se atreven. Quitar ayudas, políticas de igualdad, subir impuestos a quienes menos tienen, si. Ahora, no pueden prohibir matrimonio gay, que muchos de ellos querrían, por ejemplo.
Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption
Publicado: Mié Ago 09, 2023 2:08 pm
por magomarc
The Buddha escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 2:01 pm
magomarc escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 2:00 pm
The Buddha escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 1:57 pm
No, te equivocas. La ideología del Partido Popular es clara, y actúan en consecuencia:
favorecer intereses particulares por sobre el interés general. El ejemplo más visible es el gobierno de Ayuso en Madrid, cuyas políticas son fundamentalmente ideológicas.
No veo diferencia alguna al PSOE
Me gustaría que te explicaras con ejemplos, para tener un debate estructurado.
Mira uno de 2022
El PSOE tumba junto con PP y Vox la ley de Unidas Podemos para impulsar una eléctrica pública
Fuente:
https://www.europapress.es/economia/ene ... 05214.html
Y si me pusiera a buscar te encontraría cientos de movimientos por parte del PSOE en conjunto al PP en hacer políticas pensando en un sector determinado en detrimento de la población general.
Son el mismo perro con distinto collar. Quizá el PSOE menos malo porque de vez en cuando hace políticas pensando en los ciudadanos.
Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption
Publicado: Mié Ago 09, 2023 2:17 pm
por El Buda
magomarc escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 2:08 pm
Son el mismo perro con distinto collar. Quizá el PSOE menos malo porque de vez en cuando hace políticas pensando en los ciudadanos.
Pues eso. Yo no soy defensor del PSOE (no podréis encontrar ningún post mío en el que se me pueda acusar de ello, si no es en comparación con otros partidos), pero sí que afirmo que el PP es mucho peor.
Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption
Publicado: Mié Ago 09, 2023 2:19 pm
por thebodhman
The Buddha escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 2:17 pm
magomarc escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 2:08 pm
Son el mismo perro con distinto collar. Quizá el PSOE menos malo porque de vez en cuando hace políticas pensando en los ciudadanos.
Pues eso. Yo no soy defensor del PSOE (no podréis encontrar ningún post mío en el que se me pueda acusar de ello, si no es en comparación con otros partidos), pero sí que afirmo que el PP es mucho peor.
Básicamente. Nunca harán algo tan radical como una eléctrica pública, porque las puertas giratorias también son de ellos, pero causan muchísimo menos daño que el PP al grueso de la sociedad cuando gobiernan.
Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption
Publicado: Mié Ago 09, 2023 2:59 pm
por Capitan Pillo
magomarc escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 2:08 pm
Son el mismo perro con distinto collar. Quizá el PSOE menos malo porque de vez en cuando hace políticas pensando en los ciudadanos.
El PSOE no tiene el record de ser el
partido más corrupto de Europa
Ni tiene en su haber la muerte de ciudadanos para desviar fondos al hermano de una alcaldesa
Ni tiene juicios en Bruselas por atentar contra la seguridad y ejercer violencia contra los ciudadanos.
Y son solo 3 cosas gravísimas que se me ocurren en 3 segundos. Los ranciofacts bien, luego hay vida real.
Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption
Publicado: Mié Ago 09, 2023 6:20 pm
por magomarc
The Buddha escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 2:17 pm
magomarc escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 2:08 pm
Son el mismo perro con distinto collar. Quizá el PSOE menos malo porque de vez en cuando hace políticas pensando en los ciudadanos.
Pues eso. Yo no soy defensor del PSOE (no podréis encontrar ningún post mío en el que se me pueda acusar de ello, si no es en comparación con otros partidos), pero sí que afirmo que el PP es mucho peor.
Claro pero tu me hablabas que el PP tenía una ideología para diferenciarlo del PSOE, cuando el PSOE actúa exactamente igual, primero protegen sus intereses y luego si eso, miran para la gente.
Que el PP es peor? pues en eso te doy la razón. Que el PSOE es bueno? ni mucho menos. Que la única ideología que siguen estos dos partidos es la del poder y la del dinero? estaría todo dicho.
Capitan Pillo escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 2:59 pm
magomarc escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 2:08 pm
Son el mismo perro con distinto collar. Quizá el PSOE menos malo porque de vez en cuando hace políticas pensando en los ciudadanos.
El PSOE no tiene el record de ser el
partido más corrupto de Europa
Ni tiene en su haber la muerte de ciudadanos para desviar fondos al hermano de una alcaldesa
Ni tiene juicios en Bruselas por atentar contra la seguridad y ejercer violencia contra los ciudadanos.
Y son solo 3 cosas gravísimas que se me ocurren en 3 segundos. Los ranciofacts bien, luego hay vida real.
Y eso en que hace mejor el PSOE? tiene casos de corrupción para aburrir, se solapa con el PP en las grandes medidas que protegen sus intereses y no la de los ciudadanos.
Que el PP es peor? pues si. Pero y que?
Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption
Publicado: Mié Ago 09, 2023 6:30 pm
por Rockorn
¿Lo del Tribunal de Vacaciones a quién se le ocurrió primero? ¿A los magistrados o a Ibáñez?
Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption
Publicado: Mié Ago 09, 2023 10:02 pm
por Capitan Pillo
magomarc escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 6:20 pm
Capitan Pillo escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 2:59 pm
magomarc escribió: ↑Mié Ago 09, 2023 2:08 pm
Son el mismo perro con distinto collar. Quizá el PSOE menos malo porque de vez en cuando hace políticas pensando en los ciudadanos.
El PSOE no tiene el record de ser el
partido más corrupto de Europa
Ni tiene en su haber la muerte de ciudadanos para desviar fondos al hermano de una alcaldesa
Ni tiene juicios en Bruselas por atentar contra la seguridad y ejercer violencia contra los ciudadanos.
Y son solo 3 cosas gravísimas que se me ocurren en 3 segundos. Los ranciofacts bien, luego hay vida real.
Y eso en que hace mejor el PSOE? tiene casos de corrupción para aburrir, se solapa con el PP en las grandes medidas que protegen sus intereses y no la de los ciudadanos.
Que el PP es peor? pues si. Pero y que?
Que si Mago! Que que te den una colleja es solo ligeramente menos malo a que te quiten los ojos con una cuchara y te meen en las cuencas.
Que eres mega espabilado!
Eso sí, luego excusa de indignarte mucho y pedir que no metan en el mismo saco a toda la iglesia y católico, por 4000 casos de pedofilia en un solo país en 50 años.