Que es mas fuerte un schichibukai o un comandante de Yonkou??

[Karpaman]

Podeís decir lo que queraís, pero de cuando Shanks se sube al Moby Dick y muestra su haki no habeís mencionado nada.
Y cuando Luffy se extraña de que el puñetazo de su abelo le doliera, y este le contestara que contra su puño del amor no hay defensa posible, eso os aseguro que no es un gag cómico y más viniendo de un héroe de la marina como Garp.

Por lo demás estoy de acuerdo con @Gilgach en que Moria y Lucci y esa gente cuando reaparezcan serán unos pros en haki (espero que no) y que es incoherente que el cp9 no supiera manejarlo en su momento. Smoker ya es otro tema porque fue al nuevo mundo y allí aprendió a usarlo. Todo el que va al nuevo mundo aprende a usarlo xD
Esta claro que ahí Oda la ha cagado un poco, pero de ahí a decir que el haki se lo inventó en Sabaody ni de coña.

Y que casualidad que en el capítulo 1 y 400 y poco del manga Shanks haga acciones totalmente equivalentes a lo que hoy es haki del rey, zoro en arabasta con el de armadura y enel con el de observación. Joder, que casualidades más tochas no. Podéis negar todo esto, pero ya si me negaís lo de Garp y Shanks alla por el 400 manda cojones, y eso es menos de la mitad del manga de lo que llevamos ahora.

Y Gilgach, eso que dices que Zoro en Arabasta llegó a un estado de concentración tan grande suena exactamente a haki xD

La mayoria de las cosas que te iba a responder te las ha dicho ya el otro casi igual que yo te las iba a decir jajajaj asi que eso que me ahorro.

Lo de Shanks cuando subio al moby dick NO FUE HAKI DEL REY, igual que no fue haki del rey lo del monstruo marino.

Lo del monstruo marino fue "mira que bad ass es este tio que con su mirada asesina derrota a los monstruos del mar".
Y lo del moby dick fue "mira que espiritu tan fuerte tiene este tio que todos aquellos que no tienen un espiritu fuerte no soportan estar cerca de el", Marco dijo que haki del rey mas fuerte tiene este tio? NO, Marco dijo que ESPIRITU tan fuerte tiene, por que? pues por que el haki no existia, esa habilidad podia haberla dejado Oda como exclusiva de Shanks, pero finalmente se invento un haki especial para los protas y antagonistas y penso que seria muy bad ass que luffy dejara inconsciente a 50mil en la isla gyogin sin tocarlos.
Poneis a Oda como si fuera la gran mente de los siglos 20-21 cuando lo unico que ha hecho en este caso es poner un parche de mala manera a sus agujeros argumentales.
Es como aquel capitulo de los simpsons que decia "cada vez que veias algo así lo hizo un mago" jajajajja en lugar de mirar una obra de forma critica, alabar lo bueno y señalar lo malo, superalabais lo bueno y buscais cualquier excusa para justificar las cagadas

[Pagemeco10]

Lo que pasa es que a algunos os cuesta entender y llevar este manga, ya que la mente de Oda es tan avanzada, compleja y llena de genialidades que algunos no sois capaces de procesar como un ser humano pueda tener tan controlada una historia tan larga. Que tiene sus fallos también claro, por supuesto nadie es perfecto.

JAJAJAJA. Me da mucha risa los que hablan de One Piece como si sería una obra tremendamente compleja, y se refieren a Oda como si fuera James Joyce o Thomas Pynchon.

[MugiwaraShaggy]

Y lo del moby dick fue "mira que espiritu tan fuerte tiene este tio que todos aquellos que no tienen un espiritu fuerte no soportan estar cerca de el", Marco dijo que haki del rey mas fuerte tiene este tio? NO, Marco dijo que ESPIRITU tan fuerte tiene, por que? pues por que el haki no existia, esa habilidad podia haberla dejado Oda como exclusiva de Shanks, pero finalmente se invento un haki especial para los protas y antagonistas y penso que seria muy bad ass que luffy dejara inconsciente a 50mil en la isla gyogin sin tocarlos.

Lo del Moby Dick sí que era haki del rey, la especialidad de ese haki es dejar inconsciente a los de voluntad débil y es lo que hizo Shanks precisamente. Además de que Jozu deja bien claro que esta usando "Ambición" y no una especie de "poder espiritual" (que a saber de donde sacaste eso).

Jozu: Con solo una preparación media… frente a este hombre,
¡¡es imposible mantenerse consciente…!!
Su “Ambición”…
Es tan fuerte como de costumbre.

Lo mismo Shirohige.

Newgate: ¿Eso es todo lo que tiene que decir un hombre que viene alardeando de “Ambición”?
Estúpido…
¡¡¡Gurararara…!!!

[Afro Yokudan]

Me da pena ajena cada vez que leo al típico friki obsesivo que siempre trata de encontrarle la quinta pata al gato, como también aquellos que lamen el piso por donde camina a quien idolatran (Oda en este caso).

Realmente no deseo involucrarme en una discusión que no tiene solución (pues ambas partes son necias y jamás llegarán a un punto medio), lo único que voy a decir en defensa de Oda es que él, como escritor, debe hacer uso de ciertos recursos literarios para generar ese suspenso y misterio que nos hypea tanto. El problema radica en que el manga se expresa principalmente en imágenes (cuya función es dar al ojo mensajes claros y concisos) y cuando eso se lo mezcla con palabras ambiguas suele generar mucha confusión en el lector. Pero peor es cuando el mangaka se ve obligado a expresar esa ambigüedad a través de imágenes para evitar arruinar/revelar antes de tiempo un recurso relevante para la historia que será explicado a futuro. Lo que Oda hace es dar una pequeña muestrita al lector para que saboree pero sin permitirle entender qué es, y de esa forma generar el "bait" que engancha al lector en la trama de su historia.
Un ejemplo claro de esto se dio cuando apareció Bartolomeo por primera vez y dejaba a todo el mundo desconcertado sobre cuál era su habilidad (ni siquiera los otros personajes podían entenderlo, mucho menos el lector). Esto se daba a que Oda reflejaba su habilidad de forma invisible, de esa forma generando el misterio para que el lector se enganche con el personaje y esa parte de la saga (la ambigüedad de palabras e imágenes daban la posibilidad de que sea cualquier cosa). Cuando Oda por fin se digna a explicarlo, primero lo define en palabras (Bellamy revela que se trata de una Akuma no mi, y más tarde Bartolomeo dice el nombre de la fruta, la Bari Bari, explicando que su habilidad consiste en barreras) y luego en imágenes (mostrando una barrera translúcida pero visible, y así explicando su funcionamiento a través de acciones visibles). Claro está que luego de esto su habilidad pasó a ser visible para el lector y los personajes, y no pasó mucho tiempo para que los fans comenzaran a tratar de argumentar incongruencias diciendo "¿porqué los personajes no podían ver la barrera antes y ahora sí?", " ¿Por qué en X escena no cruzó los dedos pero luego siempre debe hacerlo para levantar barreras?", etc etc.

En resumen, Oda hace uso de recursos literarios de este tipo habitualmente en su historia con el objeto de captar la atención del lector. Desafortunadamente esto lo fuerza a dejar de vez en cuando algún que otro agujero argumental. Nada es perfecto y OP tampoco lo es, pero sigue siendo jodidamente genial de todas formas.

[Karpaman]

Y lo del moby dick fue "mira que espiritu tan fuerte tiene este tio que todos aquellos que no tienen un espiritu fuerte no soportan estar cerca de el", Marco dijo que haki del rey mas fuerte tiene este tio? NO, Marco dijo que ESPIRITU tan fuerte tiene, por que? pues por que el haki no existia, esa habilidad podia haberla dejado Oda como exclusiva de Shanks, pero finalmente se invento un haki especial para los protas y antagonistas y penso que seria muy bad ass que luffy dejara inconsciente a 50mil en la isla gyogin sin tocarlos.

Lo del Moby Dick sí que era haki del rey, la especialidad de ese haki es dejar inconsciente a los de voluntad débil y es lo que hizo Shanks precisamente. Además de que Jozu deja bien claro que esta usando "Ambición" y no una especie de "poder espiritual" (que a saber de donde sacaste eso).

Jozu: Con solo una preparación media… frente a este hombre,
¡¡es imposible mantenerse consciente…!!
Su “Ambición”…
Es tan fuerte como de costumbre.

Lo mismo Shirohige.

Newgate: ¿Eso es todo lo que tiene que decir un hombre que viene alardeando de “Ambición”?
Estúpido…
¡¡¡Gurararara…!!!

Me hiciste dudar y lo busque, no se que pondrá en el manga pero en el anime hablan de que tiene un "espiritu" impresionante, lo de ambición me suena más a traducción hecha a posteriori una vez que se sabe que es haki del rey, también cabe la posibilidad de que en japonés haki, espíritu y ambición signifiquen lo mismo o cosas muy parecidas y en cada sitio lo hayan traducido de una manera, pero no me vale, además tengo entendido que ambición es el haki de armamento y no el del rey, o al menos yo jamás he oído que se diga ambición al haki del rey ni en el manga ni en el anime. Oda no planeo el haki hasta poco antes de marineford, incluso en marineford aún no tenía claro en qué iba a consistir el haki ni como iba a resolver las incongruencias, oda no es ningún dios omnipotente y one piece hace aguas por muchos lados, lo del haki es inexcusable

[Papeli Brown Sugar]

Y lo del moby dick fue "mira que espiritu tan fuerte tiene este tio que todos aquellos que no tienen un espiritu fuerte no soportan estar cerca de el", Marco dijo que haki del rey mas fuerte tiene este tio? NO, Marco dijo que ESPIRITU tan fuerte tiene, por que? pues por que el haki no existia, esa habilidad podia haberla dejado Oda como exclusiva de Shanks, pero finalmente se invento un haki especial para los protas y antagonistas y penso que seria muy bad ass que luffy dejara inconsciente a 50mil en la isla gyogin sin tocarlos.

Lo del Moby Dick sí que era haki del rey, la especialidad de ese haki es dejar inconsciente a los de voluntad débil y es lo que hizo Shanks precisamente. Además de que Jozu deja bien claro que esta usando "Ambición" y no una especie de "poder espiritual" (que a saber de donde sacaste eso).

Jozu: Con solo una preparación media… frente a este hombre,
¡¡es imposible mantenerse consciente…!!
Su “Ambición”…
Es tan fuerte como de costumbre.

Lo mismo Shirohige.

Newgate: ¿Eso es todo lo que tiene que decir un hombre que viene alardeando de “Ambición”?
Estúpido…
¡¡¡Gurararara…!!!

Me hiciste dudar y lo busque, no se que pondrá en el manga pero en el anime hablan de que tiene un "espiritu" impresionante, lo de ambición me suena más a traducción hecha a posteriori una vez que se sabe que es haki del rey, también cabe la posibilidad de que en japonés haki, espíritu y ambición signifiquen lo mismo o cosas muy parecidas y en cada sitio lo hayan traducido de una manera, pero no me vale, además tengo entendido que ambición es el haki de armamento y no el del rey, o al menos yo jamás he oído que se diga ambición al haki del rey ni en el manga ni en el anime. Oda no planeo el haki hasta poco antes de marineford, incluso en marineford aún no tenía claro en qué iba a consistir el haki ni como iba a resolver las incongruencias, oda no es ningún dios omnipotente y one piece hace aguas por muchos lados, lo del haki es inexcusable

Hey tranquilo colega, que ya has dejado claro que de One Piece no sabes mucho, y no se te puede tomar en serio lo que dices ya que inventas más que hablas xD

[Darkart]

esto ya no tiene mucho que ver con lo de sichis vs comandantes, pero bueno, yo lo que no entiendo es la peña que parece creerse de verdad lo de que oda no tenia pensado el haki hasta marineford e incluso dicen que en marineford ni sabia por donde tirar con el.

para empezar, en sabaody luffy ya usa el haki del rey, mas adelante sentomaru usa el de armadura en la misma saga, en amazon lily basicamente nos dan un curso del de armadura y nos lo muestran junto con el de observacion... en fin que oda prepara el terreno sagas antes de marineford, y eso solo si quieres considerar como preparar cuando empiezan a explicarlo. en water 7 yo no veo ningun gag en que se tomen la molestia de decir que los puños de garp le hacen daño a luffy, no veo que se tomen esa molestia cuando nami o sanji lo vapulean y parece que esta medio muerto despues porque entonces si que es comico. lo que shanks hace en el barco de barbablanca tambien fue haki, lo dicen bastante claro, si no se ponen a mencionar nombres y a etiquetarlos es porque ese no es el momento de desvelar su existencia, no porque oda no supiese que hacer y dijo "estaria guapo que shanks desmaye peña asi porque why not", por favor que oda no es toriyama, oda piensa lo que hace antes de hacerlo.

el haki es una cosa que oda tenia planeado desde hace mucho en la serie, no se cuanto, pero el hecho de que shanks lo usase en el capitulo 1 deberia de dar una idea, que vale que en el capitulo 1 oda no sabria que hacer con el, pero se tomo la molestia de implementar por asi decirlo un esqueleto del asunto ya entonces.

[Karpaman]

Que aparezca en el capitulo 1 no quiere decir que exista desde el capitulo 1, simplemente que mas adelante invento el haki y englobo dentro del haki lo que se vio en ese capitulo, igual que lo del moby dick, tambien es posible que en un principio su idea de haki fuera solo el haki del rey, nadie discute eso, lo que algunos estamos diciendo es que el haki de ARMAMENTO, no existía, y se sabe que no existe por dialogos de muchos personajes que deberían conocer su existencia.
Personajes como crocodile, siendo schichi de una edad considerable, mucha experiencia, relacionado con shirohige no se sabe aun como... pero claro, no sabia ni que existia el haki, hasta que Oda lo invento y ahora tiene haki hasta Gaimon, por que parece ser que estos 2 años que los mugiwaras han estado entrenando los personajes no han tenido vida, se han dedicado todos a entrenar haki con maestros top como Rayleigh, por que a todos les ha llevado el mismo tiempo que a Luffy, Zoro y Sanji.
El haki de armamento es solo algo que se sacó de la manga para tapar el agujero que cavó el mismo cuando dio propiedades de intangibilidad a los personajes, con crocodile y enel busco golpearlos con ingenio, pero se dio cuenta que por ejemplo kizaru era completamente imposible de golpear, y entonces por que no iba el solo a por los yonkous? pues alguna forma habia que inventarse para pararlo... y ahora los Logia son inutiles, son intangibles solo vs randoms.
Pero no se puede razonar con vosotros por que a cada dialogo absurdo o cada incongruencia vais a salir con una excusa ridicula para justificar que Oda es un Dios y un genio que hila fino y sin ningun error, yo no se por que se toma tantos descansos, si por lo visto su mente va 500 capitulos adelantada al presente.

[Darkart]

y donde dice que crocodile no supiera del haki? que no hablase de el no significa que no supiera de su existencia, me parece que tu das por hecho cosas simplemente porque se te hace dificil creer que oda tuviese o no tuviese cosas planeadas en relaccion a ellas.

por ejemplo das como algo seguro que oda se invento a personajes como kizaru y luego mas tarde se dio cuenta de que no podrian ser vencidos simplemente utilizando ingenio, y yo te digo que eso es ABSURDO, y te lo pongo en mayusculas para ver si consigo que te des cuenta de la tonteria que estas soltando. que no nos enseñen algo no significa que no lo tenga pensado, porque precisamente si algo hace one piece es dejar cosas sin contar para contarlas mas adelante.

lo que tu dices no es muy diferente a decir que oda en realidad no tenia pensado que garp o dragon fueran el abuelo y al padre de luffy respectivamente, simplemente saco dos personajes en los primeros capis y luego se le ocurrio emparentarlos a luffy. pues que quieres quete diga? que no, de hecho garp salio en romance dawn como abuelo de luffy, el mismo diseño, y en one piece salia con un gorro para que no cantase demasiado que era el mismo personaje y dar la sorpresa luego, lo que pasa es que no pareces tener problemas en creer que eso si que lo tenia pensado y sin embargo si los tienes para creer que oda tenia pensado que existiese una manera de golpear a las logias que no seria accesible a los protas hasta mas adelante, lo cual, te repito, es ABSURDO.

[Karpaman]

y donde dice que crocodile no supiera del haki? que no hablase de el no significa que no supiera de su existencia, me parece que tu das por hecho cosas simplemente porque se te hace dificil creer que oda tuviese o no tuviese cosas planeadas en relaccion a ellas.

por ejemplo das como algo seguro que oda se invento a personajes como kizaru y luego mas tarde se dio cuenta de que no podrian ser vencidos simplemente utilizando ingenio, y yo te digo que eso es ABSURDO, y te lo pongo en mayusculas para ver si consigo que te des cuenta de la tonteria que estas soltando. que no nos enseñen algo no significa que no lo tenga pensado, porque precisamente si algo hace one piece es dejar cosas sin contar para contarlas mas adelante.

lo que tu dices no es muy diferente a decir que oda en realidad no tenia pensado que garp o dragon fueran el abuelo y al padre de luffy respectivamente, simplemente saco dos personajes en los primeros capis y luego se le ocurrio emparentarlos a luffy. pues que quieres quete diga? que no, de hecho garp salio en romance dawn como abuelo de luffy, el mismo diseño, y en one piece salia con un gorro para que no cantase demasiado que era el mismo personaje y dar la sorpresa luego, lo que pasa es que no pareces tener problemas en creer que eso si que lo tenia pensado y sin embargo si los tienes para creer que oda tenia pensado que existiese una manera de golpear a las logias que no seria accesible a los protas hasta mas adelante, lo cual, te repito, es ABSURDO.

ABSURDO es que los logias fueran de sobrados en toda la mitad de la serie sabiendo segun tu, que cualquier matado que haya entrenado un poco tiene haki y les puede golpear, crocodile no sabia usar haki, lo cual es ABSURDO, por que personajes mucho mas debiles si que lo usan, y ha estado en grand line y nuevo mundo.
ABSURDO es que Ace diga que es inutil pelear con Smoker por que fuego vs humo no pueden herirse mutuamente.
ABSURDO es que Ace se sorprenda de que Kurohige pueda tocarle.
ABSURDO es que Kurohige incida en el hecho de que es capaz de tocar a un Logia, como si fuera algo fuera de lo común y no algo que cualquier subordinado random de un pirata decente del nuevo mundo puede hacer.
Lo de Garp que pones de ejemplo no tiene ninguna incongruencia, es una sorpresa para el espectador, pero el haki de armamento tiene montones de incongruencias, no te digo que en un principio Oda pensara hacer a Kizaru invencible, CLARO QUE NO, lo que te digo es que no tenia desarrollada la idea de cual iba a ser el punto debil de los Logias, y al inventarse lo que se invento le surgio el problema de que ahora todos los piratas/marines medio fuertes tienen que saber haki o sino seran inutiles vs logias, de modo que ahora todos tienen haki cuando antes no lo tenia nadie.
Yo reconozco que el Haki del rey no le ha quedado mal introducido, el de observación pues bueno, es dificil decir si eran reflejos o haki de observación asi que vale, lo compro, incluso lo del mantra=haki me parece que lo pudo resolver bien, pero el haki de armamento es una chapuza y si lo vierais de forma objetiva y no de forma fanboy veriais que es cierto, de existir el haki desde el capitulo 1 la historia hubiera sido muy distinta.

[Gilgach]

A mi me parece bastante evidente que Oda no tenía pensado el haki como tal desde el principio, ¿qué tenía una idea vaga? eso si, si que creo que Oda tenía en mente algún tipo de poder aparte de las frutas del diablo, pero es que me parece absurdo pensar que la gente se crea que Oda desde el capitulo 1 ya tenía pensado los hakis.

El haki del rey es probablemente el primer haki que se le ocurrió implementar y de hecho me parece que lo implementó bien (Shanks en el barco de Shirohige desmayando a los random por ejemplo) además de que al ser un poder extraordinario que solo unos pocos lo tienen, Oda no tenía la necesidad de ir mostrándolo cada 2x3 en cada enemigo, ahora, ¿el haki de armadura y el de observación? con el haki de observación apostaría a que aprovechó el tema de Skypiea y el Mantra para decirnos "ey mirad, lo de Enel era también haki lo que pasa es que no en todos lados se llama Mantra" y así salir del apuro, con ese pudo salir más o menos bien parado.

Ahora, ¿el haki de armadura? ni de coña tenía pensado Oda ese haki desde el principio de la serie, es que ni de coña xD tenemos a personajes como Smoker, Ace, Crocodile, Lucci o Moriah que, de haber existido el haki de armadura en su momento, habría sido una incongruencia que no lo hubiesen usado en sus respectivos momentos, Smoker estaba a un par de rangos de ser vicealmirante y para ser un vicealmirante es obligatorio dominar un tipo de haki, por lo que no tiene sentido que Smoker se pasase 30 y pico años sin entrenar el haki y luego en el timeskip le de por entrenarlo y ale, haki aprendido en dos años, Ace lo mismo, se sabe que tenía haki de armadura desde que llegó a Sabaody y sin embargo no lo utilizó ni dio indicios de utilizarlo, Crocodile igual, se sabe que fue al Nuevo Mundo y llegó hasta Shirohige por lo que no tiene sentido que no supiera usar haki de armadura y luego cuando lo volvamos a ver tras el timeskip si que sepa utilizarlo (Mr.1 también fijo), Lucci igual, no lo utilizó contra Luffy y cuando vuelva a aparecer fijo que lo tendrá dominado, etc

Todo esto no hace a Oda un mal escritor ni nada por el estilo, tenemos que tener en cuenta que Oda tenía pensado acabar la serie en 5 años y en 5 años es imposible que tuviese en mente todo lo que ha ido plasmando hasta ahora.

[Darkart]

en lugar de poner tantas veces lo de absurdo, aprende que la fruta de kurohige no es igual al haki, el haki te permite golpear a las logias SI golpeas la parte que importa de su usuario, por ejemplo cuando shirohige empala a aokiji por mucho haki que usase como el pecho de aokiji verdaderamente no estaba en esa zona porque es una logia Y un usuario poderoso y se vino venir la ostia, no le paso nada. si kurohige toca a aokiji, importa poco lo bien que aokiji maneje su fruta, porque a efectos practicos sera como si no tuviese fruta en primer lugar. ese es el poder de teach, no es golpear a las logias, es anular los poderes de las frutas. si alguien golpea a luffy con haki, lo golpea como si no fuera de goma restando el propio haki de luffy, si teach golpea a luffy, va a golpear a alguien que no es de goma en primer lugar sin importar el haki que luffy tenga. en el caso de luffy le importa menos porque luffy ya es golpeable de por si, pero a un logia lo partes en dos con esa mierda, aunque seas el logia con mejor haki de observacion del mundo. por ejemplo a katakuri se lo merienda con engancharlo una vez.

respecto a que mucha gente tenga haki en el nuevo mundo... bueno vamos a ver, quien tiene haki en el nuevo mundo? en la saga de punk hazard vergo, law, smoker y un minimo tasighi. law es sichibukai de la peor generacion, smoker y vergo son vicealmirantes, el rango de vicealmirante quiere decir que sabes usar haki. la unica anomalia es tashigi, y tampoco lo veo tan raro teniendo en cuenta que esta con smoker, si smoker ha aprendido, ella como poco escucharia algo. en dessrosa, pica, chinjao, dofla, sabo y fugitora. pica es por asi decirlo la mano derecha de doflamingo junto con vergo, el propio dofla es un sichibukai, chinjao en su dia se peleo con garp y es por lo visto el lider de una poderosa flota del nuevo mundo, sabo es por lo visto top2 del ejercito revolucionario y fujitora directamente es almirante. en whole cake es mas de lo mismo, sale gente con haki si, pero tienes que ver quien es esa gente, no es que los randoms tengan haki, es que ya no sale gente random en las sagas.

[Monet vobiscum]

¿Zoro nivel Almirante o Nivel Comandante Yonkou?

[Karpaman]

10 líneas para explicarme qué haki no es igual a la fruta de teach cuando en ningún momento he dicho que lo sea? Vas mal de comprensión lectora. Lo que digo es que teach se jactaba de ser capaz de tocar a ace y ace estaba consternado por que como kurohige decía llevaban mucho sin golpearle, por que a los logias no se les puede tocar, no existe el haki de armamento en este punto de la historia, sino que sentido tiene ese diálogo? Es que siempre salís con rajadas y tonterías, pero ni uno me habéis dado una explicación lógica con la cual todos los momentos que he dicho no sean incongruencias, ace vs smoker Luffy vs crocodile y ace va kuro están llenos de incongruencias y como sabéis que es cierto os engañais a vosotros mismos y salís por los cerros de Úbeda respondiendo a preguntas que nadie hace

[Papeli Brown Sugar]

Me da pena ajena cada vez que leo al típico friki obsesivo que siempre trata de encontrarle la quinta pata al gato, como también aquellos que lamen el piso por donde camina a quien idolatran (Oda en este caso).

Realmente no deseo involucrarme en una discusión que no tiene solución (pues ambas partes son necias y jamás llegarán a un punto medio), lo único que voy a decir en defensa de Oda es que él, como escritor, debe hacer uso de ciertos recursos literarios para generar ese suspenso y misterio que nos hypea tanto. El problema radica en que el manga se expresa principalmente en imágenes (cuya función es dar al ojo mensajes claros y concisos) y cuando eso se lo mezcla con palabras ambiguas suele generar mucha confusión en el lector. Pero peor es cuando el mangaka se ve obligado a expresar esa ambigüedad a través de imágenes para evitar arruinar/revelar antes de tiempo un recurso relevante para la historia que será explicado a futuro. Lo que Oda hace es dar una pequeña muestrita al lector para que saboree pero sin permitirle entender qué es, y de esa forma generar el "bait" que engancha al lector en la trama de su historia.
Un ejemplo claro de esto se dio cuando apareció Bartolomeo por primera vez y dejaba a todo el mundo desconcertado sobre cuál era su habilidad (ni siquiera los otros personajes podían entenderlo, mucho menos el lector). Esto se daba a que Oda reflejaba su habilidad de forma invisible, de esa forma generando el misterio para que el lector se enganche con el personaje y esa parte de la saga (la ambigüedad de palabras e imágenes daban la posibilidad de que sea cualquier cosa). Cuando Oda por fin se digna a explicarlo, primero lo define en palabras (Bellamy revela que se trata de una Akuma no mi, y más tarde Bartolomeo dice el nombre de la fruta, la Bari Bari, explicando que su habilidad consiste en barreras) y luego en imágenes (mostrando una barrera translúcida pero visible, y así explicando su funcionamiento a través de acciones visibles). Claro está que luego de esto su habilidad pasó a ser visible para el lector y los personajes, y no pasó mucho tiempo para que los fans comenzaran a tratar de argumentar incongruencias diciendo "¿porqué los personajes no podían ver la barrera antes y ahora sí?", " ¿Por qué en X escena no cruzó los dedos pero luego siempre debe hacerlo para levantar barreras?", etc etc.

En resumen, Oda hace uso de recursos literarios de este tipo habitualmente en su historia con el objeto de captar la atención del lector. Desafortunadamente esto lo fuerza a dejar de vez en cuando algún que otro agujero argumental. Nada es perfecto y OP tampoco lo es, pero sigue siendo jodidamente genial de todas formas.

A mi juicio muy bien explicado. Por eso me gusta el foro, porque siempre va a haber alguien que lo explique y entienda mejor que yo. También suelo fijarme en otras cosas de la historia que se me dan mejor.

Yo ya dije que Oda también tiene sus errores como todo el mundo pero es que con lo de Bartolomeo la clavaste fina xd