ro4mingw0lf escribió: ↑Vie May 24, 2024 8:15 pm
Y a estás alturas, es obvio que Robin sabe mucho más del pasado que el propio Vegapunk.
Le doy el beneficio de la duda. Especialmente porque no sabemos exactamente cuanto sabe Robin.
Vaporeon escribió: ↑Vie May 24, 2024 9:35 pm
Entonces si la historia comienza hace 900 años, y me borras un siglo, porque no omites ese detalle y dices que la historia comienza hace 800? Para que decirle al mundo que hay un siglo vacio, les vas a dar morbo para que investiguen.
Ahora si por el contrario, la historia comienza hace 1000 años, tenemos 100 años que si tienen registro, no hay evidencia en esos 100 años por escrito de que habia continentes?
Sigo igual.
Solo te aclare ese punto para que no confundas los eventos.
En Wano no sabían nada del siglo vacío a pesar de nunca ser controlados por el GM. En Zou igual. De los gigantes está por saberse, pero dado el hecho de que hay gigantes entre los marines no me sorprendería que no supieran nada.
Respecto al desconocimiento de los demás, es simple: La historia la escriben los ganadores. La historia de Norland fue tergiversada en 400 años.
Tomando en cuenta las palabras de Saturno de "Los humanos son como insectos, siempre nacerán mas" (no son las palabras exactas, pero supongo entiendes la idea) podemos suponer que el cataclismo de hace 800 años acabó con la mayoría de la población, y con ello la mayor parte del conocimiento. El aislamiento generó dependencia del GM y pudieron reescribir la historia a su antojo.
Y como estos, muchos ejemplos más de posibilidades (o todas juntas).
Existen ejemplos en el mundo real de la historia reescrita y reinterpretada al gusto de quién mande. Pero no tengo ganas de generar un debate de esos, así que no daré ejemplos de la vida cotidiana.
Re: Spoilers 1.115
Publicado: Vie May 24, 2024 11:13 pm
por LuxorHeart
Robin se tiene calladas muchas cosas.
-No revela nada de Sabo a Luffy.
-No revela nada de Dragon.
-Nunca vimos, en otro orden de ideas, ninguna interacción de Dragon con Robin. ¿Por qué?
-Habla con Law en solitario de un tema que con su tripulación ni toca.
Quizá sea porque a ningún Mugiwara le interesa esto. Pero, no me deja de parecer interesante todo lo que Robin sabe y sólo suelta muy de vez en cuando, cuando toca responder por responder.
Siempre me ha dado la impresión de que Robin ha tenido un potencial muy desperdiciado a lo largo de la serie. Es el miembro de la tripulación que menos es de mi agrado.
Re: Spoilers 1.115
Publicado: Vie May 24, 2024 11:46 pm
por Jakou
LuxorHeart escribió: ↑Vie May 24, 2024 11:13 pm
Robin se tiene calladas muchas cosas.
-No revela nada de Sabo a Luffy.
-No revela nada de Dragon.
-Nunca vimos, en otro orden de ideas, ninguna interacción de Dragon con Robin. ¿Por qué?
-Habla con Law en solitario de un tema que con su tripulación ni toca.
Quizá sea porque a ningún Mugiwara le interesa esto. Pero, no me deja de parecer interesante todo lo que Robin sabe y sólo suelta muy de vez en cuando, cuando toca responder por responder.
Siempre me ha dado la impresión de que Robin ha tenido un potencial muy desperdiciado a lo largo de la serie. Es el miembro de la tripulación que menos es de mi agrado.
Es que Robin no es un personaje, solo es una herramienta para que los Mugiwara descubran la verdad del siglo vacío. El que Oda tenga que hacer que no cuente nada de lo que sabe hasta que llegue el momento adecuado porque si no le jode el pacing de la historia es la prueba de ello.
LuxorHeart escribió: ↑Vie May 24, 2024 11:13 pm
Robin se tiene calladas muchas cosas.
-No revela nada de Sabo a Luffy.
-No revela nada de Dragon.
-Nunca vimos, en otro orden de ideas, ninguna interacción de Dragon con Robin. ¿Por qué?
-Habla con Law en solitario de un tema que con su tripulación ni toca.
Quizá sea porque a ningún Mugiwara le interesa esto. Pero, no me deja de parecer interesante todo lo que Robin sabe y sólo suelta muy de vez en cuando, cuando toca responder por responder.
Siempre me ha dado la impresión de que Robin ha tenido un potencial muy desperdiciado a lo largo de la serie. Es el miembro de la tripulación que menos es de mi agrado.
Es que Robin no es un personaje, solo es una herramienta para que los Mugiwara descubran la verdad del siglo vacío. El que Oda tenga que hacer que no cuente nada de lo que sabe hasta que llegue el momento adecuado porque si no le jode el pacing de la historia es la prueba de ello.
otro caso es cuando habla con Neptune, siempre habla con todos menos con la banda, y en realidad esta mal, porque hasta ahora todo lo que soltó se pudo haber soltado sin joder la historia salvo quizá lo de Plutón en Wano que un poco pudo condicionar algo, pero lo demás... ademas a Oda le cuesta poco hacer que la mayorai de los poneglyphs sean medio irrelevantes para la historia principal y no sea si no hasta las ultimas islas que vean los poneglyphs que dicen cosas mas interesantes.
pero hasta ahora se viene guardando varias cosas, que dicen los poneglyphs de Mom y el otro de Kaido y algun otro que me este olvidando...
Peter Parque escribió: ↑Jue May 23, 2024 12:36 pm
El pobre Zoro, se esforzó tanto en el combate contra Lucci que ya no puede ni caminar
¿Has visto alguna imagen del capitulo amigo? Seguro que te gustan. Mientras a Zoro lo lleva Jinbe y Nami indica para que no se pierda, Nusjuro tiene de saco de boxeo a Sanji.
Ni si quiera habla de Sanji y tú ya los estás comparando. Y que lo esté llevando Jinbe no es que suene bien la verdad
Nebo escribió: ↑Jue May 23, 2024 9:41 am
Este capítulo me hizo volver a publicar en el foro. Me imagino la cara de los animales que decían que solo es un capítulo de transición. Hace años no leía un capítulo tan emocionante sobre el lore de One Piece.
Re: Spoilers 1.115
Publicado: Sab May 25, 2024 12:33 am
por Onepiecesonlospadres
Haber de trassicion no pero tanto como emocionante tampoco... Un 6 ni más ni menos
Sigo diciendo que el suelo de Luffy es unir todas las islas en una sola( en one piece , en una pieza) y hacer el banquete más grande de la historia tiempo al tiempo
Re: Spoilers 1.115
Publicado: Sab May 25, 2024 12:57 am
por Mugiwara-MH
ro4mingw0lf escribió: ↑Vie May 24, 2024 8:15 pm
Y a estás alturas, es obvio que Robin sabe mucho más del pasado que el propio Vegapunk.
robin no sabe ni lo que decia el/los poneglyph de ohara.
Peter Parque escribió: ↑Jue May 23, 2024 12:36 pm
El pobre Zoro, se esforzó tanto en el combate contra Lucci que ya no puede ni caminar
¿Has visto alguna imagen del capitulo amigo? Seguro que te gustan. Mientras a Zoro lo lleva Jinbe y Nami indica para que no se pierda, Nusjuro tiene de saco de boxeo a Sanji.
Ni si quiera habla de Sanji y tú ya los estás comparando. Y que lo esté llevando Jinbe no es que suene bien la verdad
¿Estás ciego o te viene justo leer entre líneas? Es un intento de bait pero sin haber visto las imágenes del capítulo. Aún que está Franky dando la cara, porque a Sanji lo tiene de saco.
He mirado por pura curiosidad, pero es que no falláis, esto es tu último mensaje, se te nota la imparcialidad fenómeno:
Enbimayonezu escribió: ↑Sab Mar 23, 2024 11:49 pm
Bruh obvio que lo coge por el gag de que no se vaya a perder, además el gran Zoro ni se puso la bandana ni usó ningun ataque con el Ousantouryuu, así que va sobrado. Seguro que se topa con el gorosei espadachín y le tira un "Rey del infierno dragón de tres espadas: 103 emociones del dragón volador samurái extremo" y se lo carga.
Así que Zoro ≥ Luffy
Os tiene mamando 24/7.
Re: Spoilers 1.115
Publicado: Sab May 25, 2024 1:09 am
por LuxorHeart
Entonces, ¿qué pito toca Roger en todo esto?
¿Cómo hacer encajar su figura como mediador entre la civilización pasada y la presente? Se dice que Luffy tenía mucho de Roger (muchos personajes lo dicen), pero la verdad es que hasta ahora lo que, por lo menos yo, he percibido es que Roger y sus motivaciones no eran tan semejantes, salvo que comparten un sueño y pueden oír la Voz de Todas las Cosas. Fuera de allí, Roger se nos mostró como un pirata desde joven muy interesado en temas prohibidos del mundo y en "darle la vuelta" al planeta (que en el japonés significa eso: literalmente girar el mundo. Tal como suena). Luffy sólo quería y quiere tener una historia interesante. Gobierno Mundial, Im, Nika, Siglo Vacío. Luffy sabe poco y poco le interesa. Roger, en cambio, se mostró de una como un revolucionario (revolucionario en intención de sacudir el mundo, no del bando al cual pertenecer). Tanto así que inició la Era Pirata (¿Quizá la segunda? ) para que ocurriese algo, pero hasta ahora me parece que estamos muy avanzados en la serie y no se ha terminado de encajar por qué un personaje como Roger de la nada en su juventud se propuso algo así, ir hasta lo más profundo para remover cimientos. No tenía nada que ver con Joy Boy, Nika y demás, pero su impacto fue tremendo. Aún así, no hay otra forma en que consiga encajar por qué esto se desarrolló de tal manera sin tener Roger una vinculación con el "propósito".
Esperemos que en breve se resuelva esto.
Re: Spoilers 1.115
Publicado: Sab May 25, 2024 1:42 am
por Mugiwara-MH
LuxorHeart escribió: ↑Sab May 25, 2024 1:09 am
Entonces, ¿qué pito toca Roger en todo esto?
Esperemos que en breve se resuelva esto.
bastante alejado de la realidad.
roger queria darle la vuelta al mundo. algo que nadie habia hecho. que se hayan enterado de la verdad del mundo es secundario.
en ningun lado dice que roger tenia apetito por los tabues de este mundo, ese era Xebec.
relee los textos de rayleigh en shabondi, roger y newgate antes que le pida a oden.
Re: Spoilers 1.115
Publicado: Sab May 25, 2024 2:00 am
por Jake Wu Long
LuxorHeart escribió: ↑Sab May 25, 2024 1:09 am
Entonces, ¿qué pito toca Roger en todo esto?
¿Cómo hacer encajar su figura como mediador entre la civilización pasada y la presente? Se dice que Luffy tenía mucho de Roger (muchos personajes lo dicen), pero la verdad es que hasta ahora lo que, por lo menos yo, he percibido es que Roger y sus motivaciones no eran tan semejantes, salvo que comparten un sueño y pueden oír la Voz de Todas las Cosas. Fuera de allí, Roger se nos mostró como un pirata desde joven muy interesado en temas prohibidos del mundo y en "darle la vuelta" al planeta (que en el japonés significa eso: literalmente girar el mundo. Tal como suena). Luffy sólo quería y quiere tener una historia interesante. Gobierno Mundial, Im, Nika, Siglo Vacío. Luffy sabe poco y poco le interesa. Roger, en cambio, se mostró de una como un revolucionario (revolucionario en intención de sacudir el mundo, no del bando al cual pertenecer). Tanto así que inició la Era Pirata (¿Quizá la segunda? ) para que ocurriese algo, pero hasta ahora me parece que estamos muy avanzados en la serie y no se ha terminado de encajar por qué un personaje como Roger de la nada en su juventud se propuso algo así, ir hasta lo más profundo para remover cimientos. No tenía nada que ver con Joy Boy, Nika y demás, pero su impacto fue tremendo. Aún así, no hay otra forma en que consiga encajar por qué esto se desarrolló de tal manera sin tener Roger una vinculación con el "propósito".
Esperemos que en breve se resuelva esto.
Yo creo que el paralelismo de Roger con Luffy como personaje se basa en la personalidad y en el buscar la libertad. Además que ambos comparten el mismo sueño, nada más.
Luego la figura de Roger encaja si lo entendemos como el motivador principal que volvió a mover los engranajes de la maquinaria que al parecer Joy Boy puso en movimiento con el comienzo de la piratería, piratería que Roger promovió y difundió y por la que Ace, Luffy y todos los demás decidieron zarpar al mar por efecto contagio. Es decir, Roger no es nada más que un símbolo de su generación. No creo guarde relación directa con los acontecimientos del pasado. No todo tiene que guardar relación con todo sino sería muy aburrido no crees?
Re: Spoilers 1.115
Publicado: Sab May 25, 2024 2:28 am
por ro4mingw0lf
LuxorHeart escribió: ↑Sab May 25, 2024 1:09 am
Entonces, ¿qué pito toca Roger en todo esto?
¿Cómo hacer encajar su figura como mediador entre la civilización pasada y la presente? Se dice que Luffy tenía mucho de Roger (muchos personajes lo dicen), pero la verdad es que hasta ahora lo que, por lo menos yo, he percibido es que Roger y sus motivaciones no eran tan semejantes, salvo que comparten un sueño y pueden oír la Voz de Todas las Cosas. Fuera de allí, Roger se nos mostró como un pirata desde joven muy interesado en temas prohibidos del mundo y en "darle la vuelta" al planeta (que en el japonés significa eso: literalmente girar el mundo. Tal como suena). Luffy sólo quería y quiere tener una historia interesante. Gobierno Mundial, Im, Nika, Siglo Vacío. Luffy sabe poco y poco le interesa. Roger, en cambio, se mostró de una como un revolucionario (revolucionario en intención de sacudir el mundo, no del bando al cual pertenecer). Tanto así que inició la Era Pirata (¿Quizá la segunda? ) para que ocurriese algo, pero hasta ahora me parece que estamos muy avanzados en la serie y no se ha terminado de encajar por qué un personaje como Roger de la nada en su juventud se propuso algo así, ir hasta lo más profundo para remover cimientos. No tenía nada que ver con Joy Boy, Nika y demás, pero su impacto fue tremendo. Aún así, no hay otra forma en que consiga encajar por qué esto se desarrolló de tal manera sin tener Roger una vinculación con el "propósito".
Esperemos que en breve se resuelva esto.
Dime que no entiendes One Piece sin decirme que no entiendes One Piece.
Roger cumplió su sueño, conquistó la Grand Line antes que nadie y se coronó como rey de los piratas. En el proceso descubrió un secreto de hace 8 siglos y ayudó a revivirlo para las futuras generaciones; las voluntades se heredan, eso ya se ha repetido hasta el hartazgo, y no es exclusivo de Roger y Luffy.
Se quejan del recurso gastado del elegido, pero cuando les dan un personaje que no estuvo destinado a nada, simplemente fue un engrane más en la maquinaria del universo, les parece poca cosa.
No Joy Boy, y Xebeq, ni Barba Blanca o Roger tienen el mérito de nada, así como tampoco lo tendrá Luffy; sea lo que sea que haga el One Piece va a ser un trabajo en equipo, no solo entre varias personas sino también a lo largo del tiempo, muchísimas personas han puesto y seguirán poniendo su granito de arena, no sé cuál es la manía darle la totalidad del crédito a la figura protagónica.
Re: Spoilers 1.115
Publicado: Sab May 25, 2024 5:57 am
por Jon Snow
Lo de Robin supongo que se puede explicar por el hecho que Luffy no quiere que le cuenten nada, como cuando Usopp le pregunto a Rayleigh lo del One Piece y Luffy se volvio loco.
Re: Spoilers 1.115
Publicado: Sab May 25, 2024 6:50 am
por X2franklop
ISDL29 escribió: ↑Jue May 23, 2024 9:25 pm
El rollo de la viñeta de la ciudad sumergida me ha recordado mucho a esta:
Min 20:20
De hecho, ahora que lo pienso, hay muchos paralelismos entre Final Fantasy X y One Piece.
- Ambos tienen lugar en un mundo post-apocalíptico casi un milenio después de una guerra en la que una civilización avanzada fue derrotada.
- Los vencedores de dicha guerra instauraron una organización que creó un tabú entorno lo que pasó en esa guerra. Esa organización tiene su base en una gran ciudad a una gran altura.
- En ambos mundos hay un viejo que cuenta la verdad de la historia después de morir. Ambas organizaciones poseen un arma ancestral que usaron (o iban a usar) en esa guerra.
Incluso algunos protas tienen cosas en común:
- Tidus y Luffy: Jóvenes insolentes que se van de aventura por un mundo que desconocen. Su símbolo es el Sol, su padre es una figura importante y tienen una fuerte relación con el reino que perdió la guerra.
- Nami/Robin y Yuna/Lulu/Rikku: Aquí hay un mix. Una de ellas se sacrifica (o se quiere sacrificar) por su pueblo, otra viene de un pueblo oprimido por la organización que ganó la guerra debido por romper su tabú y su ciudad natal acaba totalmente destrozada. Una es seria y misteriosa otra es una alegre ladrona. Una de ellas es obligada a contraer matrimonio en un momento de la historia.
- Auron y Zoro: Tipos serios con espada. Ambos tuertos y además perdieron un gran amigo. A los 2 les va el alcohol (Auron siempre lleva una cantimplora de bebida alcoholica con él). Cuanto más jodidos están, más fuertes son (Auron con su mejor arma pega más cuanto menos vida tiene). Los 2 tienen un ataque en el cual generan un tornado.
- Chopper y Kimahri: Furros despreciados por su clan. Ambos vienen de un lugar nevado y tienen un cuerno roto. Al principio les cuesta hacer amistades.
- Esta es bastante más rebuscada. Wakka es un mix entre Usopp y Franky. Franky por los pelos y Usopp por el colegueo por el prota y por poner un poco el humor.
Luego un poco más en frío igual comento más cosas del capítulo.
No me acordaba de ese momento de FFX, precioso juego anyway
Kakarlos escribió: ↑Vie May 24, 2024 5:59 pm
Ojalá las 3 armas ancestrales fuesen seres vivos(por ahora vamos bien con shira), un barco con consciencia(no conciencia, sin saber que es el mal o el bien o el mal) y un pájaro mecánico. Me encantaría.
Shirahosi como poseidon
Zou como Plutón (puede que lo que duerme en wano sea algo para controlar al elefante, como por ejemplo una flauta que controla serpientes)
Y urano pues dragón, que controla el viento.
Cuando dices Zou quieres decir Zunesha, entiendo. Y no hay necesidad de encontrar algo para controlar al Elefante, ya se vio que recibe ordenes de Momonosuke. En todo caso, el pequeño Kouzuki sería Plutón, y no lo veo tampoco. (Gracioso sería ver cómo el varón de la familia tiene un poder capaz de destruir el mundo mientras a la niña la prostituyeron y ha quedado para cocinar bentos y cuidar crías insoportables, este Oda machista...)
Lo que si se conoce es que para "abrir Wano" se necesitará la orden de Momonosuke y lo hará Zunesha. Y supongo que eso liberará a Plutón, que se cree es una nave.
Y Urano pues yo miraría algo relacionado con el cielo. La minihistoria de Enel, la historia de Vearth, la relación Lunarian...
LuxorHeart escribió: ↑Sab May 25, 2024 1:09 am
Entonces, ¿qué pito toca Roger en todo esto?
¿Cómo hacer encajar su figura como mediador entre la civilización pasada y la presente? Se dice que Luffy tenía mucho de Roger (muchos personajes lo dicen), pero la verdad es que hasta ahora lo que, por lo menos yo, he percibido es que Roger y sus motivaciones no eran tan semejantes, salvo que comparten un sueño y pueden oír la Voz de Todas las Cosas. Fuera de allí, Roger se nos mostró como un pirata desde joven muy interesado en temas prohibidos del mundo y en "darle la vuelta" al planeta (que en el japonés significa eso: literalmente girar el mundo. Tal como suena). Luffy sólo quería y quiere tener una historia interesante. Gobierno Mundial, Im, Nika, Siglo Vacío. Luffy sabe poco y poco le interesa. Roger, en cambio, se mostró de una como un revolucionario (revolucionario en intención de sacudir el mundo, no del bando al cual pertenecer). Tanto así que inició la Era Pirata (¿Quizá la segunda? ) para que ocurriese algo, pero hasta ahora me parece que
estamos muy avanzados en la serie y no se ha terminado de encajar por qué un personaje como Roger de la nada en su juventud se propuso algo así, ir hasta lo más profundo para remover cimientos. No tenía nada que ver con Joy Boy, Nika y demás, pero su impacto fue tremendo. Aún así, no hay otra forma en que consiga encajar por qué esto se desarrolló de tal manera sin tener Roger una vinculación con el "propósito".
Esperemos que en breve se resuelva esto.
Fácil de responder:
Roger--> quería ser libre y feliz, con sus peleas con amigos, tenía inquietudes de conocimiento, y fue un gran Pirata
Xebec--> quería ser libre, tenía inquietudes de conocimiento pero sobre todo de cambio del orden Mundial tomado por la fuerza sin importarle la violencia, y fue un gran Pirata.
Luffy--> quiere ser libre, no tiene inquietudes, le gustaría acabar con todos los opresores pero según se crucen en su camino, no busca el cambio del orden Mundial , a pesar de ser El Elegido(gracias a su entrenamiento y fuerza de voluntad pero solo en parte, pues ha nacido justo con la reencarnacion de Poseidón, por ejemplo), y es un gran Pirata.
Dragon--> quiere libertad para todos el mundo y cambio del orden Mundial, tomado por la fuerza pero con métodos menos violentos y directos que Xebec, tiene inquietudes pero solo por ser necesarias para su objetivo, no quiso ser Pirata.
JoyBoy--> fue un gran Pirata, el primero, intentó cierto cambio con ideas de liberación que no fue capaz de culminar, tuvo un enfrentamiento directo pero desconocemos si fue provocado y buscado por él o se sucedió por las circunstancias. Pudo ser con casi total seguridad el anterior Elegido.
) para que ocurriese algo, pero hasta ahora me parece que estamos muy avanzados en la serie y no se ha terminado de encajar por qué un personaje como Roger de la nada en su juventud se propuso algo así, ir hasta lo más profundo para remover cimientos. No tenía nada que ver con Joy Boy, Nika y demás, pero su impacto fue tremendo. Aún así, no hay otra forma en que consiga encajar por qué esto se desarrolló de tal manera sin tener Roger una vinculación con el "propósito".