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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”
Publicado: Vie Mar 04, 2022 4:23 pm
por Amunike
Narguile escribió:El despertar de Luffy está al caer, sobre todo porque en breves tendremos cientos de linternas en el cielo de la Capital de las Flores, y un despertar sería una muy buena forma de emplear este dato que nos llevan recordando durante toda la batalla.
Pienso igual que tu...que su despertar esta al caer, pero no sera en el cielo, en tierra firme, con todo wano presenciandolo
Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”
Publicado: Vie Mar 04, 2022 4:29 pm
por Mochiman
Esmir escribió:Mochiman escribió:Esmir escribió:Esto es algo que a mí no deja de inquietarme desde siempre. Kaidou es el enemigo más fuerte que ha enfrentado Luffy, pero al mismo tiempo parece uno de los versus más cortos que ha tenido. No sé, es demasiado raro. Este pelea debería extenderse unos 5 o 8 capítulos más. A menos que haya que sumarle todos los capítulos en los que peleo al lado de alguien, pero en resumen, es una de las peleas super importantes de Luffy más cortas que ha tenido individualmente.
¿En serio son necesarios hasta 8 capítulos más de combate? ¿No hemos tenido suficiente con este y el resto? ¿Necesitamos ver más kanabazos de Kaido y puñetazos de Luffy?

Pues no se tú,
pero no siento que hayamos tenido nada de este combate, básicamente este es el primer capítulo (o el segundo) que se centra bien en el Luffy vs Kaidou y es bastante decepcionante que se resuelva todo en tan poco tiempo cuando la media de los combates de Luffy es muchísimo más extensa. No siento siquiera que esta pelea haya tenido sustancia porque básicamente no ha tenido ni exposición (Luffy vs Kaidou) y este capítulo que viene a dar un poco de eso, da la impresión de que va a terminar todo ya tan rápido.
Y es que lo que soy yo, si bien quiero que el arco termine, no tengo prisas ni desesperación porque ocurra, prefiero que las cosas se tomen su tiempo y se desarrollen bien así duren 5 o 6 capítulos más (que no veo el problema) a que todo termine tan plano, abrupto y apresurado.
En realidad, Luffy lleva luchando con Kaido desde el capítulo 1000 y hemos tenido un montón de viñetas de estos dos pegándose desde los SN vs Yonko, Luffy en solitario contra Kaido antes de perder el round, Luffy+Yamato+Momo vs Kaido y este último round que lleva ya unos cuantos capítulos. Si no hay ningún flashback de Kaido de por medio, con 3 capítulos más sería suficiente: uno para solucionar lo del CP0, otro que sea Luffy vs Kaido y el último que sea el golpe final.
Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”
Publicado: Vie Mar 04, 2022 4:33 pm
por Ulqui
Batvictor escribió:Kaido puede ver el futuro?
Porque?
A que viene eso ahora?
Nunca ha sido mencionado antes
Pero fue mencionado en este capitulo, "no creas que eres el único que puede ver el futuro", y viene a que los ataques de Luffy le estaban "doliendo mucho", y así los esquivo.
Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”
Publicado: Vie Mar 04, 2022 4:42 pm
por Shishi Sonson
Jakou escribió:Shishi Sonson escribió:Dofla_372 escribió:
Si haces tu cuerpo superrígido jodes muchísimo la movilidad de a quien agarres. Es lo que está haciendo el CP0 con Luffy.
Ya, pero el Tekkai, tal y como lo hemos visto hasta ahora, es para protegerse de golpes muy fuertes, no creo que ahora se saquen de la manga que es para mantenerlo rigido para que reciba el golpe, yo lo veo así
El Tekkai es simplemente endurecer tus músculos, no es algo que pueda imbuirse a otras cosas, es como han dicho, para evitar que Luffy pueda zafarse de su agarre.
No puede imbuirse porque lo dices tu? Hasta la fecha, el Tekkai se ha utilizado para recibir golpes, no para agarrar a alguien. No le veo el sentido a lo que dices.
Además, el haki aún no "existia" en la época del CP-9, y segun mi forma de verlo, está basado en haki.
Esto es interesante: si consultas el Vivrecard vol.10, en la parte que habla del CP-9, se nos confirman algunas cosas:
1. Que todos los CP-9 tenian haki de armamento y de observación, excepto Nero y Spandam.
2. Sin contar a Spandam que no puede hacer una mierda, Nero es el único que no puede usar el Tekkai ni el Shigan. Casualmente, el único confirmado que no tiene haki
Por eso creo que el Tekkai y el Shigan son técnicas que utilizan haki de armamento. Dime un documento oficial, o lo que sea que desmienta esto.
Por tanto, mi teoria de que el CP-0 ha imbuido el Tekkai a Luffy, por motivos aún desconocidos, no es ninguna locura.
Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”
Publicado: Vie Mar 04, 2022 4:44 pm
por Shandora died
Será verdad lo de que las magulladuras de Luffy en la cara dicen 5th Marcha ??
No se subir imágenes del cel, así que lo comento.
Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”
Publicado: Vie Mar 04, 2022 4:50 pm
por Choneki
A mi me ha gustado. De hecho era lo que queria, que Luffy recibiese una buena. No sabemos si será con KO o no, pero Kaido no podia ser derrotado de ninguna de las maneras en este capítulo por el gear4.
Y de hecho me gusta mucho esto que ha planteado Oda para jugar un poco con los traumas de Kaido que no se sentirá honrado de ganar de esta forma.
Ahora bien, el del CP-0 ya puede correr porque la que le puede caer sí que va a ser buena.
Lo único que no me gusta es que no entiendo para qué le clavamos la espada al del CP-0 si en 5 segundos este contraataca a Drake y llega al tejado a molestar a Luffy.
Para eso prefiero que Drake hubiese quedado en el suelo cansado y el del CP-0 fuese al tejado sin interrupciones, porque vale que es rápido el tipo, pero la sensación es que a veces nos pasamos horas para recorrer 10 metros y otras el 5 segundos corremos 1 km.
Otra cosa que me parece curiosa es que Kaido le dice a Luffy no se piense que es el único que puede ver el futuro... y justo después aparece el del CP-0 a quién ninguno de los dos ha visto venir

Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”
Publicado: Vie Mar 04, 2022 4:58 pm
por nelsonbs
Choneki escribió:A mi me ha gustado. De hecho era lo que queria, que Luffy recibiese una buena. No sabemos si será con KO o no, pero Kaido no podia ser derrotado de ninguna de las maneras en este capítulo por el gear4.
Y de hecho me gusta mucho esto que ha planteado Oda para jugar un poco con los traumas de Kaido que no se sentirá honrado de ganar de esta forma.
Ahora bien, el del CP-0 ya puede correr porque la que le puede caer sí que va a ser buena.
Lo único que no me gusta es que no entiendo para qué le clavamos la espada al del CP-0 si en 5 segundos este contraataca a Drake y llega al tejado a molestar a Luffy.
Para eso prefiero que Drake hubiese quedado en el suelo cansado y el del CP-0 fuese al tejado sin interrupciones, porque vale que es rápido el tipo, pero la sensación es que a veces nos pasamos horas para recorrer 10 metros y otras el 5 segundos corremos 1 km.
Otra cosa que me parece curiosa es que Kaido le dice a Luffy no se piense que es el único que puede ver el futuro... y justo después aparece el del CP-0 a quién ninguno de los dos ha visto venir

Lo de Drake es simbolico, tal vez no lo pudo detener físicamente pero sí lo hizo dudar, cuando le dice que es su propia justicia y el CP0 le dice que le envidia ... Puede que le haya cambiado o removido un poco el chip. Si se dan cuenta, Luffy ya no aguantaba más, sus golpes no hacían daño a Kaido .. estaba en la peor posición, posiblemente ODA quiere que veamos al Jefe del CP0 como en contra de Luffy .. pero .. y si no?
Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”
Publicado: Vie Mar 04, 2022 5:02 pm
por Shishi Sonson
Shishi Sonson escribió:
No puede imbuirse porque lo dices tu? Hasta la fecha, el Tekkai se ha utilizado para recibir golpes, no para agarrar a alguien. No le veo el sentido a lo que dices.
Además, el haki aún no "existia" en la época del CP-9, y segun mi forma de verlo, está basado en haki.
Esto es interesante: si consultas el Vivrecard vol.10, en la parte que habla del CP-9, se nos confirman algunas cosas:
1. Que todos los CP-9 tenian haki de armamento y de observación, excepto Nero y Spandam.
2. Sin contar a Spandam que no puede hacer una mierda, Nero es el único que no puede usar el Tekkai ni el Shigan. Casualmente, el único confirmado que no tiene haki
Por eso creo que el Tekkai y el Shigan son técnicas que utilizan haki de armamento. Dime un documento oficial, o lo que sea que desmienta esto.
Por tanto, mi teoria de que el CP-0 ha imbuido el Tekkai a Luffy, por motivos aún desconocidos, no es ninguna locura.
Para añadir otro detalle:
Justo después de que el CP0 dice "Tekkai", en la siguiente viñeta fijaos en los bordes de Luffy, siempre que hay golpes con tekkai, aparecen estas lineas que indican que el cuerpo está endurecido.
- Spoiler: Mostrar

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Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”
Publicado: Vie Mar 04, 2022 5:10 pm
por Choneki
Mochiman escribió:Esmir escribió:Mochiman escribió:
¿En serio son necesarios hasta 8 capítulos más de combate? ¿No hemos tenido suficiente con este y el resto? ¿Necesitamos ver más kanabazos de Kaido y puñetazos de Luffy?

Pues no se tú,
pero no siento que hayamos tenido nada de este combate, básicamente este es el primer capítulo (o el segundo) que se centra bien en el Luffy vs Kaidou y es bastante decepcionante que se resuelva todo en tan poco tiempo cuando la media de los combates de Luffy es muchísimo más extensa. No siento siquiera que esta pelea haya tenido sustancia porque básicamente no ha tenido ni exposición (Luffy vs Kaidou) y este capítulo que viene a dar un poco de eso, da la impresión de que va a terminar todo ya tan rápido.
Y es que lo que soy yo, si bien quiero que el arco termine, no tengo prisas ni desesperación porque ocurra, prefiero que las cosas se tomen su tiempo y se desarrollen bien así duren 5 o 6 capítulos más (que no veo el problema) a que todo termine tan plano, abrupto y apresurado.
En realidad, Luffy lleva luchando con Kaido desde el capítulo 1000 y hemos tenido un montón de viñetas de estos dos pegándose desde los SN vs Yonko, Luffy en solitario contra Kaido antes de perder el round, Luffy+Yamato+Momo vs Kaido y este último round que lleva ya unos cuantos capítulos. Si no hay ningún flashback de Kaido de por medio, con 3 capítulos más sería suficiente: uno para solucionar lo del CP0, otro que sea Luffy vs Kaido y el último que sea el golpe final.
Estoy al mil por mil con Esmir. La cantidad de pelea Luffy va Kaido es insuficiente.
Para mí es una alegria que esto aún no termine, mínimo deberia existir un capítulo que se llame Luffy vs Kaido.
Es la pelea más importante de Luffy, así que el 1vs1 merece tener una buena cantidad de espacio dedicado. Y no, no valen las páginas de supernovas vs yonkous, ni el poquito de Luffy recién estrenando su haki del rey, ni Luffy peleando junto a Momo y Yamato. Tiene que haber una pelea entera y dedicada al 1vs1 que se sienta como una unidad, mínimo mínimo yo pido 3 capitulos . Así que yo le daria que al menos estemos 2 caps más con esto.
Todos tenemos ganas de que termine la saga, pero para hacer bien las cosas hay que darle el espacio que se merece al VS.
Era imposible que en este capitulo terminase el VS porque no hay una exposición del VS continuada.
El VS dura desde el capítulo 1000, sí, pero eso sólo cuenta para poder decir que están "ocupados". Se necesita una exposición continua.
Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”
Publicado: Vie Mar 04, 2022 5:11 pm
por Esmir
Mochiman escribió:En realidad, Luffy lleva luchando con Kaido desde el capítulo 1000 y hemos tenido un montón de viñetas de estos dos pegándose desde los SN vs Yonko, Luffy en solitario contra Kaido antes de perder el round, Luffy+Yamato+Momo vs Kaido y este último round que lleva ya unos cuantos capítulos. Si no hay ningún flashback de Kaido de por medio, con 3 capítulos más sería suficiente: uno para solucionar lo del CP0, otro que sea Luffy vs Kaido y el último que sea el golpe final.
A ver pero acto seguido señalo que se centre especificamente en estos dos y como si eso no fuera poco lo volvi a reiterar un poco más abajo para que quedara bien claro que me refería a estos dos dandose hostias, sin contar demasiado las peleas con aliados, o esos mini choques muy offpanel antes de que lanzaran a Luffy fuera de la isla. Para mí, la sensación que tengo es que la pelea oficial a comenzado con este capítulo o con elk otro dónde Luffy le había metido la patada en el estomago, porque es dónde siento que en verdad el autor se esta centrando seriamente en la pelea, todo lo démas offpanel y con gente estorbando, lo veo más bien como una antesala, por eso digo que si el versus oficial entre estos dos sólo se limita a este capítulo y quizás el otro que vimos, es la pelea más corta de Luffy, lo que lo hace muy ironico cuando debío ser la más larga. El último versus importante de Luffy (contra Katakuri) duro 15 capítulos (su versus más largo), y si nos centramos sólo en los capítulos que más relación tenían con esta pelea, mínimo deberían haber como 8, lo cual esta dentro de la norma de lo que es un versus de Luffy y más siendo su versus más difícil y retador hasta antes de llegar a Wano.
En fin, a lo mejor esta pelea esta apunto de comenzar o esta siendo tan corta porque Oda no sabe cómo dibujar a un yonkou peleando y que sea creíble verlo dar y recibir. Y si no, básicamente pues toda la pelea es todo lo que hemos visto desde el capítulo 1000 hasta acá, aunque la verdad siendo así me deja un sabor amargo, ya que siento que Oda sólo le ha dedicado dos capítulos al Luffy vs Kaidou ya enserio. Pero bueno, al final es una tonteria, al final no es que se vaya a acabar el mundo porque el combate dure 2 o 10 capítulos, sólo que a mí me parece raro que sea tan breve y personalmente creo y me hubiera gustado, que tuviera muchos más capítulos, y no hablo de Luffy y Kaidou dandose hostias nada más, sino que la pelea tenga contenido, como por ejemplo este cap dónde Kaidou recuerda sus traumas y tenemos un giro con esta intromisión del CP0. Cosas así, no darse 2 hostias y listo se acabo, que era lo que apuntaba el peor esecenario con el final del capítulo anterior.
Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”
Publicado: Vie Mar 04, 2022 5:16 pm
por Choneki
nelsonbs escribió:
Lo de Drake es simbolico, tal vez no lo pudo detener físicamente pero sí lo hizo dudar, cuando le dice que es su propia justicia y el CP0 le dice que le envidia ... Puede que le haya cambiado o removido un poco el chip. Si se dan cuenta, Luffy ya no aguantaba más, sus golpes no hacían daño a Kaido .. estaba en la peor posición, posiblemente ODA quiere que veamos al Jefe del CP0 como en contra de Luffy .. pero .. y si no?
Bueno sí, al menos se puede decir que esto de Drake levantandose para atacar es una excusa para que exista ese intercambio de palabras. Visto así ya no me parece tan mal.
Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”
Publicado: Vie Mar 04, 2022 5:41 pm
por Mochiman
Esmir escribió:En fin, a lo mejor esta pelea esta apunto de comenzar o esta siendo tan corta porque Oda no sabe cómo dibujar a un yonkou peleando y que sea creíble verlo dar y recibir. Y si no, básicamente pues toda la pelea es todo lo que hemos visto desde el capítulo 1000 hasta acá, aunque la verdad siendo así me deja un sabor amargo, ya que siento que Oda sólo le ha dedicado dos capítulos al Luffy vs Kaidou ya enserio. Pero bueno, al final es una tonteria, al final no es que se vaya a acabar el mundo porque el combate dure 2 o 10 capítulos, sólo que a mí me parece raro que sea tan breve y personalmente creo y me hubiera gustado, que tuviera muchos más capítulos, y no hablo de Luffy y Kaidou dandose hostias nada más, sino que la pelea tenga contenido, como por ejemplo este cap dónde Kaidou recuerda sus traumas y tenemos un giro con esta intromisión del CP0. Cosas así, no darse 2 hostias y listo se acabo, que era lo que apuntaba el peor esecenario con el final del capítulo anterior.
Si son capítulos de flashback, exposición o desarrollo para Kaido estaría bien y lo necesita urgentemente. Mientras no sean como este capítulo, con viñetas caóticas donde no se aprecia nada y acabas mareado, me parecería perfecto, aunque no sé si a estas alturas vamos a conocer más de Kaido. No sé, creo que el tan ansiado flashback no va a llegar.
Choneki escribió:Es la pelea más importante de Luffy, así que el 1vs1 merece tener una buena cantidad de espacio dedicado.
¿Por qué es la pelea más importante? ¿Solo por ser el enemigo más fuerte? Esto no funciona así. No veo la diferencia entre Kaido y por ejemplo Crocodile (el primer shichibukai que derrotó y el momento en el que el mundo se lo tomó en serio), Lucci (con la declaración de guerra al GM) o Katakuri (cuya victoria convirtió a Luffy en el Quinto Yonko y la mayor amenaza pirata detrás de los Yonko). Kaido es solo otro escalón más en el ascenso de Luffy a Rey de los Piratas. Solamente es el primer Yonko al que ganará, al igual que Crocodile fue el primer shichi al que venció. Teach, Akainu o Im sí que podrían ser considerados enemigos más importantes que el resto, por sus papeles en la trama.
Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”
Publicado: Vie Mar 04, 2022 5:46 pm
por Mochiman
Esmir escribió:En fin, a lo mejor esta pelea esta apunto de comenzar o esta siendo tan corta porque Oda no sabe cómo dibujar a un yonkou peleando y que sea creíble verlo dar y recibir. Y si no, básicamente pues toda la pelea es todo lo que hemos visto desde el capítulo 1000 hasta acá, aunque la verdad siendo así me deja un sabor amargo, ya que siento que Oda sólo le ha dedicado dos capítulos al Luffy vs Kaidou ya enserio. Pero bueno, al final es una tonteria, al final no es que se vaya a acabar el mundo porque el combate dure 2 o 10 capítulos, sólo que a mí me parece raro que sea tan breve y personalmente creo y me hubiera gustado, que tuviera muchos más capítulos, y no hablo de Luffy y Kaidou dandose hostias nada más, sino que la pelea tenga contenido, como por ejemplo este cap dónde Kaidou recuerda sus traumas y tenemos un giro con esta intromisión del CP0. Cosas así, no darse 2 hostias y listo se acabo, que era lo que apuntaba el peor esecenario con el final del capítulo anterior.
Si son capítulos de flashback, exposición o desarrollo para Kaido estaría bien y lo necesita urgentemente. Mientras no sean como este capítulo, con viñetas caóticas donde no se aprecia nada y acabas mareado, me parecería perfecto, aunque no sé si a estas alturas vamos a conocer más de Kaido. No sé, creo que el tan ansiado flashback no va a llegar.
Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”
Publicado: Vie Mar 04, 2022 5:51 pm
por Choneki
Mochiman escribió:
Choneki escribió:Es la pelea más importante de Luffy, así que el 1vs1 merece tener una buena cantidad de espacio dedicado.
¿Por qué es la pelea más importante? ¿Solo por ser el enemigo más fuerte? Esto no funciona así. No veo la diferencia entre Kaido y por ejemplo Crocodile (el primer shichibukai que derrotó y el momento en el que el mundo se lo tomó en serio), Lucci (con la declaración de guerra al GM) o Katakuri (cuya victoria convirtió a Luffy en el Quinto Yonko y la mayor amenaza pirata detrás de los Yonko). Kaido es solo otro escalón más en el ascenso de Luffy a Rey de los Piratas. Solamente es el primer Yonko al que ganará, al igual que Crocodile fue el primer shichi al que venció. Teach, Akainu o Im sí que podrían ser considerados enemigos más importantes que el resto, por sus papeles en la trama.
Sin duda es el más importante hasta el momento. Y los siguientes, lo serán más.
Re: Spoilers 1.042: “Los “ganadores” no necesitan excusas”
Publicado: Vie Mar 04, 2022 6:07 pm
por Monquito
Ay que aceptar que Kaido si que ha demostrado una resistencia descomunal.
Doflamingo ya se habría muerto con la mitad que Kaido ha recibido.
También es muy notorio que Kaido sí que esta demostrando señas de cansancio y fatiga, y el Shuron Hakke sigue siendo su as bajo la manga.
Creo que lo que queda del arco, será mas flashback que pelea, Kaido ya esta cerca de caer.