Vaporeon escribió: ↑Vie Jun 21, 2024 4:48 pm
Yo lo dije hace tiempo, el panel final del capítulo es épico, pero no lo es porque bonney no deberia de poder transformarse en nika, esa no es la fruta que nos ha vendido oda hace años en shabaody.
¿Te arrepientes? Vale, un genio como tú lo puede arreglar de mil maneras, ha escogido una que no debería.
El problema no es que se transforme ni en nika, ni en un viejo del gorousei, ni en un pacifista, ni en pedrx sanchxz. El problema está en que su fruta no deberia de poder hacer eso, hubiese sido mejor que le cambiase el nombre a la fruta y ya está.
Pero esa la tiene bon chan.
Como han dicho arriba, aún la obra no esta acabada, quiero creer que estas cosas las hace oda para que no sepamos por donde coger las cosas y así nunca descubramos que es el one piece hasta que el quiera.
Por cierto, poco se habla de que en el anterior capítulo acabó con un "Mo" y en este el discurso sigue de manera diferente..
Es que no entienden, o leen y siguen sin entender lo que leyeron en las viñetas... Bonney no se transformó en NIKA... Bonney alteró su futuro para transformarse en su versión alterna en donde ella es: "lo más libre posible"
Que si Einstein, que si.
Por cierto ambas son correctas, el que no lo debes haber entendido eres tu.
ISDL29 escribió: ↑Vie Jun 21, 2024 8:32 pm
Reflexionando sobre la habilidad de Bonney de rejuvenecer a la gente, parece que no solo puede recrear futuros y presentes alternativos, si no que también puede recrear pasados. Tiene el poder del multiverso la tipa. Estamos hablando que con entrenamiento técnicamente podría cambiar la raza u otorgar o quitar poderes de akuma no mi a cualquiera que tocase.
Oda ha patinando diciendo que la fruta puede recrear posibles futuros, omitiendo que por lógica también puede recrear pasados. Con decir que puede recrear posibles líneas de tiempo alternativas (tanto futuro como pasado), hubiera esquivado la bala.
No sé si es verdad eso de que los editores ya no se atreven a corregir a Oda, porque desde hace unos años a veces parece que va escribiendo la historia sin pensar mucho en las consecuencias.
Casi nunca hay explicación a fondo de frutas, que un editor le diga a Oda que lo físico y abstracto son cosas distintas no va a evitar que quiera escribir que Kuma puede sacarle todo el dolor a Luffy.
ISDL29 escribió: ↑Vie Jun 21, 2024 8:32 pm
Reflexionando sobre la habilidad de Bonney de rejuvenecer a la gente, parece que no solo puede recrear futuros y presentes alternativos, si no que también puede recrear pasados. Tiene el poder del multiverso la tipa. Estamos hablando que con entrenamiento técnicamente podría cambiar la raza u otorgar o quitar poderes de akuma no mi a cualquiera que tocase.
Oda ha patinando diciendo que la fruta puede recrear posibles futuros, omitiendo que por lógica también puede recrear pasados. Con decir que puede recrear posibles líneas de tiempo alternativas (tanto futuro como pasado), hubiera esquivado la bala.
No sé si es verdad eso de que los editores ya no se atreven a corregir a Oda, porque desde hace unos años a veces parece que va escribiendo la historia sin pensar mucho en las consecuencias.
Casi nunca hay explicación a fondo de frutas, que un editor le diga a Oda que lo físico y abstracto son cosas distintas no va a evitar que quiera escribir que Kuma puede sacarle todo el dolor a Luffy.
Pero si me dices que la habilidad de Bonney trata de crear futuros alternativos ya estás descartando los pasados. Lo de Kuma tenía un pase por el acto de repeler cosas. Si estableces las reglas de un poder tienes que ser fiel a estas. El G5 de Luffy fue lo que quieras pero no creó ninguna incoherencia con sus poderes previos. Lo de Bonney sí.
Ya sólo tengo la ilusión de que si el Elegido tiene la Hito Hito Nika, y a su compi JoyGirl, Im tenga la Hito Hito Kani, y la monja aquella que le atendía , la Hito Hito Choni.
Última edición por One Pirate el Vie Jun 21, 2024 11:14 pm, editado 1 vez en total.
"La Justicia es una masa flexible.
Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.
Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."
Aquí lo importante no es que Bonney sea Nika o el Pato Lucas original, sino la capacidad que tiene de imaginar cualquier futuro posible donde ella tiene X poder. Entonces, si se imagina en un futuro donde ella consumió la Mera Mera no Mi, así no sea su consumiradora real, parece que le permitiría así sea por unos segundos emular cada poder de cada posible Akuma no Mi posible, y eso es algo que escapa a toda lógica, incluso dentro del ya enrevesado y complejo mundo de One Piece. No es romper con el argumento de la realidad fáctica que nosotros como seres humanos experimentamos, es distorsionar el argumento mismo de la serie y llevarlo a un punto donde una niña es prácticamente un ser indetenible.
¿O acaso el poder verdadero de Nika y su libertad sea emular cada uno de los poderes de las Akuma no Mi? ¿A lo Aang de Avatar?
Rezuma kun escribió: ↑Vie Jun 21, 2024 1:59 pm
Perdonad, sabéis de algún foro de fans de One piece? Después de la lectura del capítulo quería seguir disfrutando de las experiencia en compañía de gente que disfrute de esta obra pero me metí en un foro de haters y no quisiera molestar.
Mejor busca la definición de foro, porque lo que tú quieres es una fanpage, a ver si ya van diferenciando cuestiones tan básicas
...
Vuélvete tan absolutamente libre que tu propia existencia sea una acto de rebelión.
One Pirate escribió: ↑Vie Jun 21, 2024 11:13 pm
Viendo la deriva ...
Ya sólo tengo la ilusión de que si el Elegido tiene la Hito Hito Nika, y a su compi JoyGirl, Im tenga la Hito Hito Kani, y la monja aquella que le atendía , la Hito Hito Choni.
¿Choni? ¿Choniki? ¿Estás insinuando que Chopper también se hará un Nika? El Oda del futuro alternativo diría algo así como "la esencia del ser humano es su imaginación, y por eso Chopper como usuario de la fruta del humano puede hacerla realidad".
Decir que ahora que Bonney puede ser Nika porque le hace mucha ilusión, es coherente con la explicación lamentable sobre las akuma no mi, que dio la máxima autoridad sobre el tema:
Ni puta idea, pero si te hace mazo ilusión querer tirar cataratas de magma por los brazos, puedes tirar cataratas de magma por los brazos.
Cuánto se hubiera arreglado si Oda se hubiera puesto a explicar como dios manda uno de los elementos fundamentales de su obra, cuando tocaba y donde tocaba. Porque así de paso podías sacarn a Saturn usando esos principios para explicarnos que tipo de experimentos realizaron en Bonney y con qué intención.
Pero no, había que jugar al amongas, estar con Lucci vuelta parribaypabajo, y justificar por qué en casa de Kaya no hay tele.
ISDL29 escribió: ↑Vie Jun 21, 2024 11:09 pm
Pero si me dices que la habilidad de Bonney trata de crear futuros alternativos ya estás descartando los pasados. Lo de Kuma tenía un pase por el acto de repeler cosas. Si estableces las reglas de un poder tienes que ser fiel a estas. El G5 de Luffy fue lo que quieras pero no creó ninguna incoherencia con sus poderes previos. Lo de Bonney sí.
Si el caso Kuma no aplica igual hay muchos otros, no es cosa de Bonney ni reciente, incluso entre los supernovas hay comodines locos como Law y Hawkins o en el mismo Thriller Bark donde empezaron a complicarse las habilidades estan Perona y Moria que pueden hacer lo que Oda quiera.
Ya resignados, igual y se puede medio justificar. Me explico:
Bonney es una niña, acaba de vivir la peor tragedia de su vida, y durante su corta existencia jamás ha sido libre. Pero de pronto aparece el sujeto del que tanto le hablaba su padre (así como lo hacía su abuelo con el) y en el momento en que está ayudándola a escapar, encima le anima y le dice "venga, ¡tu puedes!" ... La verdad es que queda bien.
...
SIEMPRE Y CUANDO este acontecimiento sea meramente estético y no tenga repercusión más allá de ser fanservice. Otra cosa muy diferente sería si ahora Bonney realmente es otro Nika y obtiene relevancia.
Snowvaz escribió: ↑Jue Jun 20, 2024 6:20 pm
Se supone (más o menos) que si tienes una ambición superior a esa persona no te afectaría, ¿no? Como Law no puede afectar a Kaido con su Shambles. Al final no está tan rota con lo visto en Wano
Está rotísima por lo que puede hacerse a si misma y a sus aliados, puede transformarse y transformarlos en lo que ella quiera.
Veo mucha gente cabreada por este capítulo en redes y no es para menos. Solo lo defienden los que creen que comerse cualquier mierda los hace mejores fans. A los que de verdad nos gusta el manga nos duele que le hagan esto.
Efectivamente.
La gran guerra va a dejar en segundo plano la fumada que se hizo en Naruto, esto va a ser terrible.
Si, hablaba de la fruta de Sugar, que muchos piensan que está rotísima porque si toca a la gente vence a todos, pero más o menos en Oda nos dejó caer que no podría vencer a Kaido tocándolo por ejemplo debido a que la ambición de Kaido es muy poderosa
ISDL29 escribió: ↑Vie Jun 21, 2024 11:09 pm
Pero si me dices que la habilidad de Bonney trata de crear futuros alternativos ya estás descartando los pasados. Lo de Kuma tenía un pase por el acto de repeler cosas. Si estableces las reglas de un poder tienes que ser fiel a estas. El G5 de Luffy fue lo que quieras pero no creó ninguna incoherencia con sus poderes previos. Lo de Bonney sí.
Si el caso Kuma no aplica igual hay muchos otros, no es cosa de Bonney ni reciente, incluso entre los supernovas hay comodines locos como Law y Hawkins o en el mismo Thriller Bark donde empezaron a complicarse las habilidades estan Perona y Moria que pueden hacer lo que Oda quiera.
¿Qué hicieron Law o Hawkins que fuera incompatible con el conocimiento previo sobre su fruta? El problema no es que se complique, sino que la explicación de la complicación cree incongruencias con lo visto previamente.
Por cierto, sigo esperando a que alguien me ilumine con una justificación de lo que estaba comentando sobre Bonney siendo la Miss Futuros Alternativos y rejuveneciendo gente. Con que Oda hubiera dicho "líneas temporales" en vez de especificar "futuros" Oda se habría quitado ese problema de en medio.
Rezuma kun escribió: ↑Vie Jun 21, 2024 1:59 pm
Perdonad, sabéis de algún foro de fans de One piece? Después de la lectura del capítulo quería seguir disfrutando de las experiencia en compañía de gente que disfrute de esta obra pero me metí en un foro de haters y no quisiera molestar.
Este foro es de críticas constructivas, así que cierra la puerta al salir
foro de "críticas constructivas", le llamas a este foro donde ya aseguran que One Piece se convirtió en porquería y lo ponen por debajo de ¡¡¡¡boruto!!!!
ISDL29 escribió: ↑Vie Jun 21, 2024 11:09 pm
Pero si me dices que la habilidad de Bonney trata de crear futuros alternativos ya estás descartando los pasados. Lo de Kuma tenía un pase por el acto de repeler cosas. Si estableces las reglas de un poder tienes que ser fiel a estas. El G5 de Luffy fue lo que quieras pero no creó ninguna incoherencia con sus poderes previos. Lo de Bonney sí.
Si el caso Kuma no aplica igual hay muchos otros, no es cosa de Bonney ni reciente, incluso entre los supernovas hay comodines locos como Law y Hawkins o en el mismo Thriller Bark donde empezaron a complicarse las habilidades estan Perona y Moria que pueden hacer lo que Oda quiera.
¿Qué hicieron Law o Hawkins que fuera incompatible con el conocimiento previo sobre su fruta? El problema no es que se complique, si no que la explicación de la complicación cree incongruencias con lo visto previamente.
Por cierto, sigo esperando a que alguien me ilumine con una justificación de lo que estaba comentando sobre Bonney siendo la Miss Futuros Alternativos y rejuveneciendo gente. Con que Oda hubiera dicho "líneas temporales" en vez de especificar "futuros" Oda se habría quitado ese problema de en medio.
No me sorprendería si distortion past tambien sea una habilidad, más que especificar me parece que fue una reacción de lo que hizo con su fruta (si el contexto es la conversación con Saturn), para mí la lógica de que alterar tiempo tambien incluya saltos a líneas paralelas me resulta tan extraño o coherente como empujar conceptos, que Law pueda darle inmortalidad a otro a cambio de su vida o que Caribou pueda conservar sirenas y comida en su cuerpo.
Aclaro que las posibilidades de Bonney me parecen lo más loco de la serie pero exclusivamente desde el punto de vista de ''Oda añade funciones a X habilidad'' no me resulta fuera de lo comun.
The One Piece escribió: ↑Vie Jun 21, 2024 11:49 pm
Si el caso Kuma no aplica igual hay muchos otros, no es cosa de Bonney ni reciente, incluso entre los supernovas hay comodines locos como Law y Hawkins o en el mismo Thriller Bark donde empezaron a complicarse las habilidades estan Perona y Moria que pueden hacer lo que Oda quiera.
¿Qué hicieron Law o Hawkins que fuera incompatible con el conocimiento previo sobre su fruta? El problema no es que se complique, si no que la explicación de la complicación cree incongruencias con lo visto previamente.
Por cierto, sigo esperando a que alguien me ilumine con una justificación de lo que estaba comentando sobre Bonney siendo la Miss Futuros Alternativos y rejuveneciendo gente. Con que Oda hubiera dicho "líneas temporales" en vez de especificar "futuros" Oda se habría quitado ese problema de en medio.
No me sorprendería si distortion past tambien sea una habilidad, más que especificar me parece que fue una reacción de lo que hizo con su fruta (si el contexto es la conversación con Saturn), para mí la lógica de que alterar tiempo tambien incluya saltos a líneas paralelas me resulta tan extraño o coherente como empujar conceptos, que Law pueda darle inmortalidad a otro a cambio de su vida o que Caribou pueda conservar sirenas y comida en su cuerpo.
Aclaro que las posibilidades de Bonney me parecen lo más loco de la serie pero exclusivamente desde el punto de vista de ''Oda añade funciones a X habilidad'' no me resulta fuera de lo comun.
Entonces estamos de acuerdo en que o lo que Saturn dijo es en realidad incorrecto porque no es consciente de todo el alcance de su experimento u Oda ha cometido un error, ¿no?
