Foro de One Piece Pirateking

SABOTAJE escribió:

Ancalagon fan escribió:El fuego azul, simplemente para que se más ardiente,es como más concentrado,como en un soplete

Sigo pensando que por mucho cambio de temperatura que sufra, seguira haciendo el mismo daño que el fuego normal en cierto modo, es decir, no creo que en un manga como este que usa elementos super simples vayamos a ver varios tipos de fuego. Si un personaje ataca con fuego, quemara al rival igualmente, no creo que se profundice en que fuego es mas caliente.

Creo que solo veremos diferencia entre el magma y el fuego, pero me extrañaria que ahora vieramos diferentes "calidades" de fuego, no se si me explico xD

Ichibujin escribió:Estoy seguro de que lo crees. Pero, como muchos de los que aseguran saberlo, lo hacen con el bias de que eso es lo que quieren creer.

Spoiler: Mostrar

Que nunca vemos realmente en que magnitudes puede atraer, absorber y anular. Que Teach antes de comer la Yami Yami ya era un misterio para muchos piratas como Shanks, Shirohige o Marco. La última técnica que usó no está explicada todavía.

Entonces de lo que hablas es del límite de su poder, no que tenga más que mostrar.

A ver, tampoco es que sea una cuestión de sangre literalmente. El tema es que Ace era hijo de Roger y tenía objetivos similares a los de Roger.
Ace es más comparable con Luffy que con Law. Garp que parece haber tenido una crianza similar a la de Luffy y Ace, llegó a lo más alto de la marina. Dragon, siendo que Garp crio a sus nietos de esa forma, se puede asumir que también tuvo una crianza similar y está en la cima de los Revolucionarios como el Most Wanted. Roger que no conocemos su niñez, pero difícilmente haya tenido una crianza privilegiada, llegó a Rey Pirata. Tu contra-argumento son los padres de Law que tenían objetivos totalmente diferentes y que no se hace hincapié en la sangre de Teach, cuando no tenemos ni idea de sus padres.
La excusa de que Luffy es el protagonista no aplica en este caso. Porque pareciera que piensas que los personajes tienen una autonomía que supera los deseos del autor. Obviamente que si Oda quiere que "Prime Ace" no supere a Doflamingo no lo superaría. Pero Ace como personaje tiene tantas similitudes con Luffy, que a su vez tiene tantas similitudes con Roger, que la lógica nos indicaría que si hubiera tenido un recorrido como Luffy, posiblemente hubiera llegado a los mismos lugares que Luffy.

El objetivo de Ace era hacer Rey a Shiro, vamos un objetivo bastante alejado de la voluntad de los reyes, que ya sea por su fuerza o por ambición, la ambición de Luffy es igual a la de Shiro o BM, la ambición de Ace?? Hasta Mingo tiene mayor ambición que Ace, sólo compara las ambiciones de todos los que has mencionado, donde llegaron y cómo con Ace, la sangre es lo único que lo diferencia de Mingo.
Por supuesto que creo que ciertos personajes tienen cierta autonomía una vez se sientan las bases o mejor dicho una vez sentados las bases hay ciertos personajes con los que Oda más o menos las manos atadas, Luffy es el ejemplo perfecto de ello.

Si tuviera poco que ver, no se hubiera hecho el enfasis que se hace en la serie. Shanks mismo le dice a Shirohige como Ace es fuerte pero todavía es muy joven.
Doflamingo a los 20~30 estaba corriendo de Tsuru, así que...

Hay bastantes aspectos en los que Ace podría fortalecerse sin tener que tocar la fruta, ya que insistes en compararlo con Luffy, a este le queda nada para dominar por completo su fruta y ni siquiera tiene el haki de los más fuertes, no me dirás que Ace no necesita mejorar en ese aspecto cuando aún se debate si sí o si no.
Tus últimas palabras me hacen pensar que consideras a Tsuru débil, cuando precisamente que Mingo huyera por patas de ella habla bastante bien de la Vice.

No sé, porque uno es un personaje que dibujó desde el primer episodio. Que lo hizo el ídolo del protagonista. Tal vez.
Mientras que el otro no es más que otro villano de relleno. Just sayin...

Para ser un villano de relleno, le ha dado un pasado, trasfondo y personalidad que ya quisiera Shanks tener, que se ha esforzado mucho con el verdad.
Uno es un personaje que salió desde el principio... Mi pregunta viene a ser y?? Lo de que le hizo el ídolo del protagonista ya es la risa, por eso mismo es Yonko. De verdad para ti los personajes favoritos los organizas en según su cercanía al protagonista??

Claro. Pero hablamos de Oda, no de ti ni de mi. Así que yo confío en la capacidad de Oda para darse cuenta que un personaje puede luchar, terminar exhausto, y luego despertarse para tener una fiesta. Tal vez sea revolucionario para el mundo del manga, tal vez sea literalmente lo que ocurrió en Arabasta... Nadie sabe lo que nos depara el futuro.

Me has leído?? He dicho estando inconsciente.

A ver. Lo que tienes que entender es que esos mismos argumentos se pueden usar con Big Mom. Sí, Oda quería inflar a Shanks. Es lo que Oda hace. Infla personajes. Como WCI fue todo un arco para inflar a Big Mom.

Y no es ninguna mentira, no hay nada que no haya hecho BM que no sea perfectamente atribuible a Shanks ni vicevera.

Seguramente. Por eso también hace que Big Mom no deje WCI

Por eso estamos discutiendo esto no??

Pero para que se corrija tiene que ser un problema. Y no parece que lo sea.

Donde pones a Kaido y donde pones a esos dos??

¿Por qué no era un buen ejemplo? Porque habían muchos otros factores que explicaban esa idea equivocada. Y sí, estabamos hablando de Linlin y Roger. Por eso, sigues queriendo ahondar en Shirohige o Ace/Kurohige y demás personajes, en lugar de irte por la más simple explicación y es que la idea de BM sobre Roger podía estar desvirtuada por su propio bias.

Y porque no lo era?? Eres tu el que ha sacado a Shiro y yo simplemente he dicho que Oda no se deja llevar por los fanatismos de los fans y has continuado contando no se que, podemos dejarlo aquí.
Y porque va a estar desvirtuado el hecho de que Roger engañara a Lilin y se largara con la información del RP, se puede aceptar que Roger pudiera tener otros motivos para hacer eso, pero negar la veracidad de un hecho tan concreto??

No puede ser la misma diferencia. El más fuerte solo tiene como preocupación lo que ocurra después de "matar al primero". El más débil no cuenta ni con esa certeza.

Hablo de que la distancia a Raftel es la misma para todos, ninguno puede llegar sin los RPs ya sea el más fuerte o el más débil.

Mira el scan. La destrucción que Oda dibuja. Jack hundió 2 barcos de la pequeña escolta que tenía Doflamingo. ¿Asumimos que también fue una batalla dura?
Si quieres que escalemos a Shiki hacia arriba, me da igual. Porque eso lo único que hace es aumentar todavía más la reputación de Roger. Shiki solo le daba guerra a 2 Almirantes. Prime Shirohige se le ríe en la cara. Roger solo con el Oro Jackson vs Shiki y toda su flota. Vencedor: Roger.
Después dime como Roger 'respetaba el poder de Big Mom'

Algo más, a muchos les gusta decir como el Capítulo 0 es canon. Pero... ¿Y el plan de Shiki? ¿Se quedó dormido?

MF no es sólo la torre sino la ciudad y sólo vemos una cara de ella, siempre salís con lo mismo, los marines de verdad y no sólo randoms estaban todos en el barco en el que se llevaba a Mingo, que Jack hundiera 2 barcos de random y que cayera en cuanto se intentó acercar al de Mingo poco nos dice.
Hemos debido leer capítulos diferentes.

[El enfrentamiento entre el líder la de enorme flota,]
[“Shiki el León Dorado”,]
[y el fututo “Rey de los Piratas”, Gold Roger,]
[pasaría a la historia como “la batalla de Edd War”.]
[Pensaban que el barco de Roger caería fácilmente,]
[pero fue salvado por el repentino cambio climatológico.]
[Y como resultado,]
[hundieron la mitad de la gran flota de Shiki.]
[Shiki sufrió un desafortunado accidente,]
[por lo que ambos abandonaron el campo de batalla.]

Roger tuvo una flor en el culo brutal porque una tormenta le salvó de su destrucción y ambos se retiraron te recuerdo que debido a la tormenta Shiki acabó malherido con el timón incrustado en la cabeza.

Newgate: Deja de decir chorradas de una vez.
De lo contrario te tiraré por la borda, “León Dorado”.

Shiki: Jihahahaha. Me alegro de que no hayas cambiado nada.
Tengo previsto esconderme por un tiempo…
Enseñaré a este debilitado mundo,
el terror que inspira un auténtico pirata.

Newgate: Ya andas planeando algo…

Así habla Shiro, así lo hacía cuando habló con Shanks y así lo hizo cuando habló con Rockstar, así lo hizo en MF y por lo que comenta Shiki era su forma habitual de hablarle a sus rivales.

Respecto a su plan, lo desconozco totalmente porque tengo porque suelo evitar las películas pero, si el mismo Shiki dice que va a esconderse por un tiempo, supongo que es porque el plan le llevará tiempo.

Otra vez. Ignoras lo que se nos presenta en el mundo de OP. La idea general es que Shirohige era quien se paró delante del trono y no dejaba que nadie lo tome.
Para que se cumpla tu canon hay que considerar un montón de excepciones y diálogos con una precisión académica que es ilógica.

Ya sé que es lo que se piensa, pero es que esa idea está errada por muchos puntos, para empezar el más importante es que no importaba que Shiro no dejase a los demás llegar al trono, que por cierto sólo BM ha demostrado interés por ese trono Kaido aparentemente sólo quiere morir y Shanks pasa e incluso el sueño de Totland parece ser más importante que llegar a Raftel o al menos parece que Raftel es solo una forma de alcanzar su sueño, no podían alcanzar ese trono sin consefuir los 4 RPs y no hay que considerar ninguna excepción por algo Luffy ya tiene dos consigo y se va directo a Wano para conseguir la información del tercero, el más cercano tiene sentido como título pero poco fundamento en cuanto lo piensas un poco.

No necesariamente. El Nuevo Mundo podía ser mucho más turbulento que lo es actualmente. Con menor influencia de los piratas. Por ejemplo, Shirohige declaro a IG su territorio hace unos 20 años más o menos.
Se supone que la muerte de Roger da comienzo a la Era de la Piratería con muchos más piratas que antes. Aunque pueda que los "top tiers" sigan siendo los mismos en cuanto a número. La influencia que tendrían no tiene porque serlo. Lo mismo con los Shichibukai, creo que el Shichibukai más viejo que conocemos se remonta a menos de 20 años atrás también

Teniendo en cuenta que Brook recuerda a un novato que se llamaba Roger pues yo diría que sí, es lógico creer que los que estuvieran allí no serían ni mucho menos tan poderosos como fueron los otros pero vamos BM nació allí y tendría 40 años cuando estos llegaron a ese mar.
Realmente poco ha cambiado en cuanto a los más fuertes (hablo de Yonkos y Almirantes) quitando a Shanks que se iba a ir con la muerte de Roger, los que han llegado nuevos o se han marchado del Nuevo Mundo porque se enfrentaron a un Yonko o bien acabaron sometiéndose a ellos, lo del Schichibukai pues es posiible, aunque se puede explicar con que nunca hubo realmente Yonkos hasta la muerte de Roger y nunca hubo 4 piratas tan fuerte y con uno ejército capaz de poner en jaque GM.

chum lan escribió:Y no es ninguna mentira, no hay nada que no haya hecho BM que no sea perfectamente atribuible a Shanks ni vicevera.

Spoiler: Mostrar

chum lan escribió:O sea como tu no lo puedes/quieres ver, resulta que es imposible discernirlo, todo para agrandar aún más el misterio de Kuro.

Sí, soy el único que entiende One Piece ya que Oda y yo somos almas gemelas.
Lo que tu me planteas es que Oda deliberadamente hace que la pelea se desarrolle off-panel con comentarios de los "espectadores" tales como:
"Augur: Como usuario de las habilidades
pensaba que se basaría en sus poderes y sin ellos sería débil.
Pero, como cabía esperar de un comandante de la flota de “Shirohige”.
¡¡¡Incluso sus técnicas de luchas corrientes son impresionantes…!!!
Bueno, hoy nuevamente… el destino
ha vuelto a separar nuestros caminos…

Habitantes: El… el Peñón Banana… ¡¡Se cae abajo!!
…Qué está pasando… estos no son humanos. "
O nos dibuja a Teach jadeando, pero en realidad lo que Oda quería dejar en claro era que off-panel, Teach le estaba dando una paliza a Ace. Presta atención a las viñetas. Entiende que no te estoy diciendo que Ace estaba al nivel de Teach, solo que hay que reconocer que Oda deliberadamente lo dibuja de una forma que da lugar a la duda.

chum lan escribió:Entonces de lo que hablas es del límite de su poder, no que tenga más que mostrar.

Si. Es las 2 cosas en realidad. No sabemos bien como funciona la oscuridad. Si Teach pudiera absorver los ataques antes de que lo alcanzen como podría ser que funcione esa última técnica que usó contra el Entei, su defensa podría ser muy buena sino de las mejores. Eso puede que ponga en perspectiva el nivel "real" que tenía Teach.

chum lan escribió:El objetivo de Ace era hacer Rey a Shiro, vamos un objetivo bastante alejado de la voluntad de los reyes, que ya sea por su fuerza o por ambición, la ambición de Luffy es igual a la de Shiro o BM, la ambición de Ace?? Hasta Mingo tiene mayor ambición que Ace, sólo compara las ambiciones de todos los que has mencionado, donde llegaron y cómo con Ace, la sangre es lo único que lo diferencia de Mingo.

¿Cuál es la Ambición de Shanks?
Ya sea por deseo propio o por el bien de Shirohige, Ace siempre mantuvo una ambición y objetivos que lo ponían en la cima. No se trata solo del deseo que tengan. Hay docenas de personajes que sueñan con ser Rey Pirata, pero los contamos con los dedos de las manos los que pueden tener potencial para serlo. Shirohige ni siquiera quería serlo y por un tiempo estaba por encima de cualquier otro pirata.

chum lan escribió:Por supuesto que creo que ciertos personajes tienen cierta autonomía una vez se sientan las bases o mejor dicho una vez sentados las bases hay ciertos personajes con los que Oda más o menos las manos atadas, Luffy es el ejemplo perfecto de ello.

Los protagonistas suelen ser quienes marcan los cimientos de la serie y los personajes. Que eso es lo que no quieres entender. Ace, por ser tan parecido a Roger y Luffy, tiene una base mucho más firme para llegar a donde digo que podría haber llegado que cualquier otro personaje.
El único motivo por el cual Doflamingo es tan fuerte como lo es, es porque se enfrentó ahora con Luffy y no lo enfrentó en el Paraíso. Lo mismo con personajes como Mihawk, Shiki, Sweet Commanders, Calamidades, etc. Hasta con los Yonkou. BM es tan fuerte como lo es porque sí. No porque haya sido un personaje con una fundación solida que alcanzó su status actual por un crecimiento orgánico en el desarrollo de la historia. Oda solo decidió que sea ridiculamente poderosa y lo fue desde chica.
Lo digo porque tu hablas de Doflamingo como si Doflamingo haya aumentado la vara o haya llegado a un nivel particular por algo más que ser el rival de turno.

chum lan escribió:Hay bastantes aspectos en los que Ace podría fortalecerse sin tener que tocar la fruta, ya que insistes en compararlo con Luffy, a este le queda nada para dominar por completo su fruta y ni siquiera tiene el haki de los más fuertes, no me dirás que Ace no necesita mejorar en ese aspecto cuando aún se debate si sí o si no.

Uh, no entiendo bien que es lo que quieres decir. Retrocedamos un poco.
Tu argumento era que Doflamingo le sacó mucha más utilidad a su fruta que Ace. Lo cual puede ser cierto. A eso yo te respondí con que comparas a un Ace de 21 años con un Doflamingo de 40 y tantos. A eso me respondes con que no importa la edad, que Doflamingo le podría haber sacado todo su potencial a su fruta. Lo cual es posible, pero incomprobable. Ahora me vienes con que Ace podría fortalecerse sin tocar su fruta. Esto se remonta de nuevo a lo de la autonomía de los personajes.
Tu estás intetando defender que Ace no tendría que superar a Doflamingo. Cuando Doflamingo no tiene nada de especial. Solamente era tan fuerte porque el guión lo necesitaba con esa fuerza.
En cambio, Ace tiene una base muy solida y mucho potencial para llegar tan alto como Oda hubiera querido. Las Logias son las frutas más sencillas a las que el autor les puede sacar provecho. Era el hijo de Roger, era un Dinasta, tuvo la misma crianza que Luffy. La base es mucho más solida que cualquier villano de turno.
Obviamente Oda pensó a Ace con un objetivo bien claro que era morir en la guerra. Eso no lo estoy negando.

chum lan escribió:Tus últimas palabras me hacen pensar que consideras a Tsuru débil, cuando precisamente que Mingo huyera por patas de ella habla bastante bien de la Vice.

Es un poco de razonamiento circular no crees? Si ambos son fuertes, hay mérito. Si no lo son, no hay tanto.
Tsuru supongo que era una Vice Almirante que destacaba por encima del resto, pero que no dejaba de ser una Vice Almirante. Ni de lejos comparable con Garp. Su mejor feat es haber perseguido a Doflamingo, y el mejor feat de Doflamingo en esos tiempos es ser perseguido por Tsuru.
Pero es gracioso que lo plantees, cuando tu consideras a Ace débil, o al menos en contraste con Doflamingo y similares, cuando que -como plantee al comienzo- Ace solo perdió contra Teach y contra Akainu.

chum lan escribió:Para ser un villano de relleno, le ha dado un pasado, trasfondo y personalidad que ya quisiera Shanks tener, que se ha esforzado mucho con el verdad.

Oh claro. Un pasado, trasfondo y personalidad. Uhm, no es como si Shanks hubiera llevado cierto sombrero mugroso. Hmmm....

chum lan escribió:Uno es un personaje que salió desde el principio... Mi pregunta viene a ser y?? Lo de que le hizo el ídolo del protagonista ya es la risa, por eso mismo es Yonko. De verdad para ti los personajes favoritos los organizas en según su cercanía al protagonista??

Es que no es mi culpa que cualquier cosa sea mejor que nada.
Te crees que tiene que haber un super motivo oculto o una decisión super lógica detrás de una decisión que sería muy sencilla para el autor. ¿Afecta a la historia de forma negativa? No. ¿Tendría que cambiar algo? No. ¿Puede hacer feliz a los lectores? Puede que sí. Así de sencillo.

chum lan escribió:

Ichibujin escribió:Claro. Pero hablamos de Oda, no de ti ni de mi. Así que yo confío en la capacidad de Oda para darse cuenta que un personaje puede luchar, terminar exhausto, y luego despertarse para tener una fiesta. Tal vez sea revolucionario para el mundo del manga, tal vez sea literalmente lo que ocurrió en Arabasta... Nadie sabe lo que nos depara el futuro.

Me has leído?? He dicho estando inconsciente.

Si que te leí, creo que quien no leyó eres tu. 2 personajes pueden luchar. Hasta quedar exhaustos. Duermen. Se despiertan. Siguen su recuperación mientras festejan. Es bastante básico.

chum lan escribió:Donde pones a Kaido y donde pones a esos dos??

Kaido ligeramente por debajo. Depende desde cuando es considerado la Criatura más poderosa.

chum lan escribió:Y porque va a estar desvirtuado el hecho de que Roger engañara a Lilin y se largara con la información del RP, se puede aceptar que Roger pudiera tener otros motivos para hacer eso, pero negar la veracidad de un hecho tan concreto??

Por última vez. No es que ocurrió algo diferente a lo que BM dijo que ocurrió.
Sino que la implicación de los hechos puede ser diferente a lo que crea BM. BM cree que Roger tuvo suerte de poder 'infiltrarse' y escuchar la voz de todas las cosas para leer el poneglyph. Puede ser, y probablemente haya sido, que la persona que tuvo suerte fue BM de que Roger no la haya enfrentado directamente y la haya matado/derrotado.

chum lan escribió:Hablo de que la distancia a Raftel es la misma para todos, ninguno puede llegar sin los RPs ya sea el más fuerte o el más débil.

Otra vez. Escapas a la cuestión. Si uno es más fuerte que otro, está más cerca del OP. Por eso a Shirohige se le daba esa consideración, porque era el más fuerte de los 4, en su prime.

chum lan escribió:MF no es sólo la torre sino la ciudad y sólo vemos una cara de ella, siempre salís con lo mismo, los marines de verdad y no sólo randoms estaban todos en el barco en el que se llevaba a Mingo, que Jack hundiera 2 barcos de random y que cayera en cuanto se intentó acercar al de Mingo poco nos dice.

Oh, entonces lucharon en el frente donde está el buque. Luego se fueron hacia la otra punta de la Isla, dejando el edificio principal y gran parte de la isla INTACTA y continuaron con toda la destrucción.
Lo mismo con la destrucción inconsecuente de Shiki.

chum lan escribió:Hemos debido leer capítulos diferentes.

Seguramente. El que leí yo era promocional para la mejor pelicula de OP hasta la fecha. El que leíste tu, según me cuentas, era una inconsistencia tras otra sin función aparente

chum lan escribió:Roger tuvo una flor en el culo brutal porque una tormenta le salvó de su destrucción y ambos se retiraron te recuerdo que debido a la tormenta Shiki acabó malherido con el timón incrustado en la cabeza.

Que tormenta. Si Shiki tanqueaba a Prime Sengoku y Garp, pero una tormenta le incrustó el timón en la cabeza...
Te lo vuelve a repetir, el capítulo 0 era propaganda para Strong World. La idea era inflar a Shiki para que pareciera un personaje importante que Luffy tendría que enfrentar. Pero Shiki termina siendo irrelevante para el canon de la serie y hasta mismo para Strong World, porque aún en ese micro-canon el Shiki del capítulo 0 si tomamos las narraciones literalmente, sería tan poderoso que hasta Luffy Post-Timeskip hubiera tenido serios problemas con él.

chum lan escribió:Así habla Shiro, así lo hacía cuando habló con Shanks y así lo hizo cuando habló con Rockstar, así lo hizo en MF y por lo que comenta Shiki era su forma habitual de hablarle a sus rivales.

A toda gente que estaba por debajo de él también.

chum lan escribió:Respecto a su plan, lo desconozco totalmente porque tengo porque suelo evitar las películas pero, si el mismo Shiki dice que va a esconderse por un tiempo, supongo que es porque el plan le llevará tiempo.

¿De verdad? En el mismo capítulo 0 dice que tardaría 20 años en cumplir su plan. Eso lo dijo, hace 22 años, si fuera canon.
Si ni siquiera viste la pelicula no sé para que leíste el capítulo 0. De todas formas, el punto sigue siendo el mismo.
La tormenta, muy probablemente, haya sido más beneficiosa para Roger que para Shiki. Y por la importancia que tienen las tormentas en el mundo de One Piece, que no te sorprenda si llega a ser la habilidad de algún nakama de Roger.
Parecido al caso de BM, la cuestión es que Oda tenía que crear un personaje que inherentemente era un 'perdedor' siendo que Roger fue el ganador de us era. Pero a su vez hacerlo de una forma que no pierda hype. Pero a fin de cuentas, eso es lo que fue Shiki, puro hype.
Y antes de que lo digas, la diferencia con Shanks o con cualquier otro personaje que todavía tiene un rol por cumplir es que justamente, todavía tienen un rol que cumplir. Está la posibilidad de que el hype sea justificado. Hasta que Shiki aparezca en la historia si alguna vez lo hace o es nombrado, solo será eso, hype para una pelicula.

chum lan escribió:Ya sé que es lo que se piensa, pero es que esa idea está errada por muchos puntos, para empezar el más importante es que no importaba que Shiro no dejase a los demás llegar al trono, que por cierto sólo BM ha demostrado interés por ese trono Kaido aparentemente sólo quiere morir y Shanks pasa e incluso el sueño de Totland parece ser más importante que llegar a Raftel o al menos parece que Raftel es solo una forma de alcanzar su sueño, no podían alcanzar ese trono sin consefuir los 4 RPs y no hay que considerar ninguna excepción por algo Luffy ya tiene dos consigo y se va directo a Wano para conseguir la información del tercero, el más cercano tiene sentido como título pero poco fundamento en cuanto lo piensas un poco.

Pero como te dije, no se trata de que no sea cierto lo que escribes sino de que no tiene ninguna importancia "real" para la historia.
Lo que tu planteas es que Oda escribe que Shirohige era el más cercano al OP. Solo porque sí, pero en realidad era una mentira. Es decir, si es cierto lo que tu dices, a Shirohige se lo consideraba el más cercano solo porque sí. No hay ningun beneficio ni nada para la historia, solo porque si.

El Nene Espadachin escribió:Veo el arco denuevo y pienso... Luffy habira sobrevivido sin Nami? Esta ayudo mucho en este arco

unlegged_Tempenny escribió:luffy no puede con cracker el solo.
cracker es mas fuerte, aunque no por mucho.
katakuri se mea en luffy.
big mom mata a luffy solo con respirar.

hilo absurdo por el titulo.

Izara escribió: un Luffy contra las cuerdas hubiese sacado a relucir un técnica devastadora como la que aplasto a Doflamingo.

Ermenda escribió:¿Era Luffy más fuerte que Crocodile? ¿Que Rob Lucci?

El One Piece es Sabo escribió:

Ermenda escribió:¿Era Luffy más fuerte que Crocodile? ¿Que Rob Lucci?

Más fuerte no sé, pero igual de fuerte sí. Lo que pasa es que a algunos les cuesta tragar que ciertos villanos sean derrotados y se tienen que inventar excusas. Oda se ha encargado de mostrar cuándo Luffy no tiene absolutamente nada que hacer contra un enemigo superior y cuándo necesita ayuda para acabar con él. Oda ha dejado masticadísimo que Crocodile era un perdedor que llevaba como dos décadas deprimido perdido y escondido como un cobarde en la parte débil de Grand Line mientras buscaba un arma rotísima que compensase su debilidad individual, y el combate con Lucci fue posiblemente el más igualado de los que hemos visto en esta historia.

El Nene Espadachin escribió:

El One Piece es Sabo escribió:

Ermenda escribió:¿Era Luffy más fuerte que Crocodile? ¿Que Rob Lucci?

Más fuerte no sé, pero igual de fuerte sí. Lo que pasa es que a algunos les cuesta tragar que ciertos villanos sean derrotados y se tienen que inventar excusas. Oda se ha encargado de mostrar cuándo Luffy no tiene absolutamente nada que hacer contra un enemigo superior y cuándo necesita ayuda para acabar con él. Oda ha dejado masticadísimo que Crocodile era un perdedor que llevaba como dos décadas deprimido perdido y escondido como un cobarde en la parte débil de Grand Line mientras buscaba un arma rotísima que compensase su debilidad individual, y el combate con Lucci fue posiblemente el más igualado de los que hemos visto en esta historia.

Pues Crocodile tambien derroto a Luffy 2 veces y casi lo mata a la tercera. Y luego en Marineford se aguanta un ataque de Jozu + haki aun salido de prision... ¿DAFAK?