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Re: sanji y zoro, igual de fuertes???

Publicado: Mar Ene 07, 2014 3:54 am
por Kawada-mim
El increcimiento de Doriki de Kaku es claramente superior. No entiendo de donde sacas que es menor. Pero varias veces fue mencionado y demostrado que el cuerpo monstroso de la Jirafa no es nada que se puede ignorar.

La superioridad de Kaku a Jyabura y a Sanji es una bien considerable si en realidas le ponen atencion a todo lo que el pudo hacer.

Re: sanji y zoro, igual de fuertes???

Publicado: Mar Ene 07, 2014 4:03 am
por kaskaroto
Kaku era ligeramente superior a Jyabura pero hay que tener en cuenta que, en realidad Sanji es el único en la banda que luche cuerpo a cuerpo sin armas y que encima, no use las manos.

Zoro será muy habilidoso con la espada pero se entrena mucho, Sanji es poderoso al natural y si utilizase las manos estaríamos hablando de un luchador brutal, pero esa es su característica,que no las usa, si no no molaría tanto :joint: .

A mi siempre me ha parecido Sanji directamente el más fuerte de la banda, ya que no utiliza las manos y puede apañárselas francamente bien con enemigos poderosos...Encima es inteligente.

Si me dices quien podría ser el mejor si exprimiese todo lo que tiene sería Sanji.

En la pelea de Kaku vs Zoro Kaku le atacó con las piernas y con espadas. Si Sanji hiciese eso con Zoro le pondría en graves problemas.

Dejando de lado suposiciones, está más que claro que en la serie Zoro>Sanji porque así lo quiere Oda y así será. :ok:

Re: sanji y zoro, igual de fuertes???

Publicado: Mar Ene 07, 2014 4:26 am
por zero1908
Ichibujin escribió:
lock escribió:Pues yo creo que para la forma de luchar de Kaku es más útil la fruta de la jirafa que la del lobo. Pensadlo.
Pero esto deberían tenerlo claro todos. Más haya de los chistes, las Akuma no Mi que Oda les dio tanto a Kaku como Califfa eran las mejores que estos podían esperar (Obviamente, ignoramos frutas Logia, etc. etc.)
Pero Califfa necesitaba una fruta para dejar fuera de combate a Sanji a pesar de que este sea mucho más poderoso que ella y la encontró con la Awa Awa (Si no hubiera sido por esta fruta Califfa simplemente hubiera sido incapaz de derrotarlo aún cuando Sanji no la lastimara)
Con Kaku, si bien podría haberle dado -la opción más obvia- otra Zoan Carnivora para que el trío de animales puedan salir a caminar juntos de las manos... Prefirió darle una fruta "graciosa" y virtualmente inútil como la Ushi Ushi no Mi: Jirafa y aprovechar su tamaño y su cuerpo particular para que sus técnicas mejoren de forma "indirecta".
Con la Neko: Leopardo o la Inu: Lobo, las técnicas de Rucchi y Jabra mejoran por el incremento de poder físico y por tanto de Dourikis. Pero más haya de las garras y hacer ataques con la cola, no había mucha diferencia.
Con Kaku el incremento de Dourikis es menor, pero el incremento en poder de sus técnicas pareció ser bastante superior.
Mas 1... Exacto Jabura y Luci usaban sus frutas de forma igual y lo que recibio Sanji de Califa...Fue un "Crocodile Desitrata a Luffy Litgh"...Obviamente que te toque con eso no te da las habilidades de la Sube Sube no mi...Sino te hace vulnerable a todo... A Sanji le cayo la bañera como el agua a Luffy por una razon...Solo que esta le hirio sino no se como piensan ustedes que sangraba antes de iniciar la pelea con Jabura.

PDT: Me parece lo mas hipocrita del mundo decir que Jabura se sobrestimo y en sus años "de misiones" no mejoro lo suficientes y que kaku le supero por peresoso, cuando pueden aplicar un ejemplo inverso con Sanji el mismo tio que dicen que no entrena nada de nada y jope sigue estando al nivel de Zoro, aveces superado y aveces superandole. Creean el que quiera creer, entedera quien me quiera leer bien...Kaku tenia 23 años y entro a la Galley-ga entrelos 17 y 18 años...Y aun preguntan...Si es evidente que Kaku era alguien talentoso y no un Hard-worker...Asi mismo con Sanji. Y de que fuera tonto...Joder como si Sanji no fuera considerablemente mas inteligente que zoro y luffy "juntos".

Jabura y Kaku eran tan JODIDAMENTE iguales que Oda dijo que en un principio hiba a poner Sanji Vs Kaku y Zoro vs Jabura... Alli hubieran dicho que Sanji lucha con una hervivora y no con una carnivora y lo hubieran considerado un argumento bueno... :lol:

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Eso me recuerda que los Agentes de los demas Cps del 1 al 8, no debian ser unos ramdons cualquiera y Sanji les vencio o mas aun...Franky si vencio a un particular y Zoro no. Ese fue el Capitan Berry al que Franky vencio... Algo que no sucedio con Zoro vs Shuu.

El problema viene de el echo de que tu descatas de todo esos capitanes como debiles por rango. Entonse ahora hablas de que son ambiguo cuando el teme no funciona en tu campaña de Sanji es la mejor cosa que a llegado al mundo? Eso inconsitencia es evidente en todos tu argumento, y disculpame si te molesta que me enfoque en ella. Pero en verda es imposible para mi tener una conversacion sincera cuando a cada mano sigues haciando lo mismo. Si, no quiere decir que todo sean igual de fuerte que Smoker, pero si habla de un potencial que ellos tienen para poder ser igual de fuertes a el o comparables por lo menos. Y tu descarte automatico por ellos ser capitanes es uno que simplemente ignorante.

Tu descartas a TODOS los agentes del gobierno mundial que estaban en el Umi Resha como un problema, a Jerry y a Wanze...PERO enalteces a los mismo que tanto nami, ussop y robin "soportaron"...Ni siquiera les vencieron como algo tracendental...Y para rematar hasta parece que crees que era Zoro Vs 500 capitanes...Cuando nunca fue asi, estaban la mitad de los mugiwaras.
Y claro que no los van a mencionar a todos cuando havian 200s. Eso no antes de decir que no es necasario que nadie bajo nivel de comandate ataque a los mugiwaras. Y estos no son oficiales de algunos de los blues, pero trabajando en el grand line. Que te hace saber que su rango esta basado en una escala con poderes mas rigidos que lo que Smoker tenia en el East blue ya que la "cadena alimenticia" del grand line incluye a predadores aun mas fuerte, que hace tu ejemplo de el hombre hacha ese ser mas fuerte un chiste. Pero claro, no dudo que denuevo estas usando tus argumentos desonetos a proposito ya que es obvio que si un East blue Zoro con nada de comer pudo derrotar a Morgan en un instante, estos que pudieron defenderse y chocar espadas con Zoro automaticamente son increiblemente mas superiores que Morgan.
En Marine ford incluso los comandantes de Shirohige chocaron espadas con algun ramdon momentaniamente. Y mas aun lo que dices se puede aplicar a todo. Los miebros ramdons de Shirohige no tiene poruqe tener todos nivel de Capitan marine.

Mas aun sacas a relucir al Mejor capitan marine como argumento como si no todo el mundo supiera que en la marina habia gente como Hina en Capitan, X-Drake en contralmirante, ect...Pudiero vencer a alguno de los Vice-almirantes, tipo Maynard.Y hablas de criticar cuando, empiezas a comentar en el tema con un: Zoro se compara con Luffy no con Sanji. Super objetivo como comentario inicial

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mm ahora pensándolo bien, estoy de acuerdo como quedó el tuyo en general, pero no coincido con los stats de fuerza física. Zoro se fortalece mucho físicamente, y ha recibido hostias hasta incluso más que Sanji aunque éste consiste defender con el cuerpo, y Zoro la mayoría de las veces con las espadas, pero ésto no le hace meno débil, ya que Zoro se especializa a usar espadas, le es más fácil defenderse pues de tal manera. Pero bueno, tu punto de vista en general para mi no parece estar mal dentro de todo, no está lejos del mío.
Con "fuerza fisica" me referia a la fuerza fisica neta, "sin contar espadas" es lo mismo que con Poder "en que cuentan las espadas"...

A mi punto de vista, al menos contigo he razonado mis puntos sin discutir y si tenemos un punto de vista no muy lejano al del otro es porque algo significa.

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Pues no... pero la diferencia que existe entre las consecuencias de sus acciones es muy grande dejando a Jabra en mal lugar. Claro que pones que usa de igual forma su akuma no mi... ¿en qué sentido? Pues no recuerdo a Jabra realizar el Seimei Kikan, ¿no ganaría velocidad de usar el Kamie Bushin? Pero si te refieres al Jusshigan pues decir que Usopp no tardó mucho en poder moverse como si no lo hubiera recibido cuando se supone que debería haberlo agujereado cual colador, por ejemplo.
Solo el y Kumadori podian usar esa tecnica eso no es razon, hablde CONTROL FRUTAL, lo que dices entra en las habilidades particulares de Lucci, asi como el Rokougan...Me soprende que digan que Ussop lo soporto como poco... Ussop desde que inicio como pirata a resistido ataque muy fuertes y sobrevivido... Ataques como el de luffy o en Arabasata que termino todo vendado incluso asi escupio enorme cantidades de sangre...
El Tekkai fue todo primera impresión porque luego con simples patadas ya se rompe cuando nos lo habían vendido como la mejor protección. Por lo tanto su uso por parte de Jabra, a efectos de la historia y de su combate, era como si no lo estuviera utilizando, más por capricho de Oda que por capacidad de Sanji o inutilidad de Jabra. Y lo de los ojos ya te lo han respondido por ahí pues se supone que el Tekkai te protege todo el cuerpo, ojos incluidos aunque viendo que porque sí ya no tiene esa capacidad defensiva pues sí, aceptaría que le podría agujerear los ojos.
Entiendo como se puede sacar un "cuerpo de hierro" con una tecnica...PERO QUE ENDURECE LOS OJOS...Por favor pense que nos entediamos...Si aplicas la logica del Tekkai al cuerpo, se refiere que los musculos se tensan y por eso no se pueden mover...Excepto Jabura que DEBIO hacer algo para superar ese problema.
Cuando el Tekkai está activo, el usuario es incapaz de moverse, con la excepción del Tekkai Kenpo de Jabra. En el Tekkai Kenpo se utiliza el Tekkai para mejorar los ataques de los usuarios aumentando la densidad de sus ataques y fuerza, similar al Busoshoku Haki.
Mas aun, la misma One Piece wiki, considera el Tekkai Kempo como lo que es, pues esto aumenta el poder de los ataques y la densidad...Algo asi como la Kilo Kiulo no mi...Pero bien empleada...Incluso es comaprara con el haki de armadura. Algo muy bien dicho y justifiacado...mas aun has visto los ojos de Kaku "jirafa" son ENORMES son un blanco que incluso es facil de acertar...El problema sucede en confundimos el hecho de que la misma tecnica no viene magicamente, no es aprendida de la nada...Si Oda afirmo que loc Cp9 se torcian los dedos mientras practicaban Shigan. Debemos no creer que lo que sucedio con el Tekkai es lo mismo...que ellos "practicaron un movimiento para tensar sus musculos" que los mantiene "estaticos" cuando la utilizan, es tan dificl entender que si SOLAMENTE Jabura consigia moverse usandolo es por una razon especifica que no es solamente el poder de Doukiris... Realmente discutir esto es lo mismo que desprestigiar que Kaku tenmga mejores Ranryakus que Lucci.
Digamos que Sogeking tras el ataque de Jabra se levanta, le ataca, recibe pero sigue de una pieza y sigue en la batalla hasta el final. De recibir el de Kaku no habría quedado más que cabeza y extremidades de Sogeking, y siendo muy amables con él. ¿Es o no es guión?
Es un ejemplo sin sentido...Si comparamos el efecto que le hace a un Humano y uno que resistio un ataque de Luffy de lleno como Ussop con un Objeto inanimado... Incluso asi el ataque peca de lento en preparacion...Comparas a una tecnica "nunca practicara y hecha por una parte del cuerpo que kaku no utilizo jamas" con una tecnica que aumenta de por si poir las garras del Lobo y que de por si "jabura sabia utilizar con las manos... Realmente estamos comparando a Ussop con una Piedra...Joder si el tio a soportado un bate de pesadisimo dirigido a su cara y vivido para contarlo, es comaprado con un roca. me apeno de lo poco que se considera a Ussop y que a pesar de no tener akuma no mi o super fuerza. De hecho Luffy, Sanji y Zoro pre rompen rocas y muros cuando se pegan con ellos y no los hacia del nivel de kaku.

Ejem Ejem: Te dejo este tema:

http://www.pirateking.es/foro/ltopic24341-779899.html

Y sí, le podría haber pateado como dices si dicho cubo fuera móvil pero antes usaría el Kiri Shigure, como lo hizo, porque, como dije antes, para patear de forma absurda ya las recibió Jabra.
Si porque Zoro no se quedo discutiendo con Kaku en vez de atacarlo mientras estaba mas desprotegido hehco un cubo. Pero si ensi el argumento descalifica mucho mas a Zoro como "tonto" que a Jabura que simplmente creo una treta y la cual es parte de su forma de ser.
No quiere decir que la controla mejor, que por años de experiencia más le vale y se le ve más cómodo con ella, sino que controla mejor las transformaciones, aunque sigo echando de menos, para ambos, el uso del Kamie Bushin.
Osea le es dificil transformarse y controlada mejor su cuerpo que alguien que la tuvo por al menos 5 años...Flames to Dust Logic?

Mas aun eso que dices de Lucci no es mayor control o manejo de su fruta sino una hablidad que tenia asi como la tenia solo Kumadori ademas de Lucci.
Es solo lo básico de poder usar el Rankyaku también con las Shirasayas, pues no sería capaz de usar los brazos para ello. Duplica el número de sus ataques. Fin.
Entonces Zoro triplica su munero de ataques teniendo 3 espadas y no 1?...!Como no se me ocurrio! :roll:
Ya se habló de los Tekkai, esa técnica que se quedó en nada porque sí, y los Shigan anteriormente.
Y estamos también en la misma pues Jabra siguió ejerciendo como agente del CP9 con sus misiones y Lucci se la pasó durante sus buenos años como carpintero y le seguía, casi duplicando, la fuerza física. ¿No quiere decir esto que Jabra es mediocre? Pues ahora que lo nombras, y lo vuelvo a leer, decir que el uso del cuello por parte de Kaku, como látigo o para ejercer fuerza, los músculos del cuello tienen más fuerza que los de sus patas y eso es algo que puede verse y es obvio, es un buen uso de su Zoan mientras que Jabra... Jabra solamente lucha transformado como si lo hiciera como humano. Lo único de que le vale su Zoan es lo que una Zoan ofrece que es un aumento de las capacidades físicas del usuario pero ahí se queda. ¿Me repito con lo del uso del Kamie Bushin? porque es la única diferencia en su uso con Lucci. Entonces viendo la diferencia de fuerza entre Jabra y Lucci con la diferencia que existe y con esos tres años de descanso que se tomó Lucci en el cumplimiento de su misión no es que quede en un muy buen lugar que se diga... y siento si me repito con esto.
Seguro que Kaku no es alguien talentoso, como Sanji...Me parece lo mas hipocrita del mundo decir que Jabura se sobrestimo y en sus años "de misiones" no mejoro lo suficientes y que kaku le supero por peresoso, cuando pueden aplicar un ejemplo inverso con Sanji el mismo tio que dicen que no entrena nada de nada , se la pasa cocinando y enamorandose y jope sigue estando al nivel de Zoro, aveces superado y aveces superandole. Creean el que quiera creer, entedera quien me quiera leer bien...Kaku tenia 23 años y entro a la Galley-ga entrelos 17 y 18 años...Y aun preguntan...Si es evidente que Kaku era alguien talentoso y no un Hard-worker...Asi mismo con Sanji. Y de que fuera tonto...Joder como si Sanji no fuera considerablemente mas inteligente que zoro y luffy "juntos".
No es que sea buena o no sino que el aumento de las habilidades físicas que le ofrece al usuario no desmerece a las del lobo, ¿me vuelvo a repetir esos años en los que Jabra debería haberse puesto por delante de Kaku por seguir en activo? En realidad, y como dijo alguien una vez, lo importante es el buen uso que el usuario hace de las habilidades de su akuma no mi y Jabra parece haberse quedado estancado en un punto cuando debería haberse puesto por delante de sus dos compañeros, y rivales.
No es asi..Eludiste el tema priemro diciendo que a mi me gusta mas el Lobo y a tiu la jiraffa...Luego vienes con que Kaku no se entreno y Jabura estuvo en misiones y se estanco. Como si Kaku no pudiera ser considerado alguien talentoso y no un Hard-worker...El mismo ejemplo se amplia con Sanji y Zoro...Incluso si poner que Jabura no era "inteligente" menos puedes decir que Zoro no es muy intelectual. el Ejemplo se amplia facilemnte con Sanji y queda perfecto.
La verdad es que soy dos tipos que tienen el mismo estilo de lucha diferenciándose solo en las variaciones que cada uno pone en las técnicas aprendidas. Además de la semejanza de sus akuma no mi. La diferencia sigue estando en que Jabra es peor luchador pues debería haber superado a Lucci y Kaku y no lo ha hecho. The Fin.


Mismo ejemplo que puede ser ampliado con Sanji...Pero parece que no se considera.
Contra Ramdons? Sanji usa ahora el Diable Jambe incluso para encenderse los cigarrillos y los fogones del Sunny, y si no al tiempo :lol: y Luffy ahora puede usarlo sin el problema del encogimiento, y tampoco es que lo utilice de esa manera. No sé si en Sabaody, al salir de la Subasta de Carne, pero era una situación en la que, no solamente tenían prisa porque era consciente de que un almirante iba a ser enviado por su culpa, sino que era un duelo de, admitámoslo, pura chulería con Law y Kid.
Eso es muestra de que ambos controlaron esas tecnicas de forma practicamente perfecta, algo que te guste o no es tanto bueno para Sanji como para Luffy
Y ahora digo yo, ¿Sanji basó su Sky Walk en el Geppou? Vale que es obvio pero por lo menos Luffy explica que se dio cuenta del funcionamiento del Soru pero, ¿Sanji? con Sanji nos lo ponen escapando histéricamente de los okama y ponerse a caminar por el aire porque sí. ¡Y eso está en el manga, cuando se nos muestra usando el movimiento en la isla Gyojin? Es que por escaparse entonces, lo siento mucho, pero Chopper, y sobre todo Usopp, habrían sido capaces de aprender el Geppou mucho antes que Sanji, de haberle apetecido a Oda el dárselo pues tienen la misma justificación que Sanji pues la vieron en funcionamiento y corren mucho, mucho, mucho...
Oda no dio ninguna explicación porque, o no le apetece darla, ni falta que tiene para hacerlo, o no sabría decirte de manera coherente cómo llegó a aprenderla más allá de la que nos dio tan, ¿absurdamente?
Es que no son raras sino que, prácticamente, de manual para alguien más que los marines rasos. Y si me hubiera dicho Oda que Sanji le quitó el manual a Jabra y se lo estuvo estudiando pues lo compraría de inmediato.
PERO SI QUIEN USA LAS PIERNAS PARA LUCHAR ES SANJI...Entonces Ussop lo aprenderia Why?...Chopper lo aprenderia porque?

Nos guste o no es muestra de talento de Sanji, algo innato y que el mismo ni se daba cuenta que tenia, si eso es algo absurdo...Que crees que siento cada vez que dicen que Zoro se saca al demonio cada vez que usa el Ashura. :lol:

Tampoco es que se sepa la masa, que no peso pues una se puede medir en kilos y el otro en Newtons pero entiendo lo que me dices, del bananawani o la de la porción de casa que levanta y luego lanza Zoro y para hacer cábalas pues... no.
AMEN!!! Al fin entedimos que un Cocodrilo de 30 metros pesa mas que un pedazo de casa. Joder que algunos se les va la bola con la fisica.
Una son los animales que aparecen a la espalda de Zoro, recurso por Oda para potenciar el nombre de la técnica y, como bien has dicho, recurso manido en todo shonen de la historia; y otra bien diferente es el Ashura, una ilusión creada con su espíritu o haki, o jaki, por parte de Zoro. Un ejemplo claro es con el ataque Enbima Yonezu Oni Giri donde los marines no ven a esa aparición demoníaca a espalda de Zoro, recurso para enfatizar el ataque, pero sí ven como sus katana se doblan a causa del ¿espíritu de Zoro o haki, o jaki?
¿Son o no son dos cuestiones completamente diferentes?
Me canse de discutir contigo un tema logico. Si zoro crea una ilusion pues joder debe ser un genjutsu de los de itachi...SEGURO... Si quieres creer que es una ilusion creada por Zoro, pues creelo pues pasa de ser algo logico algo injustificaso, yo no sere quien te discutire un argumento que te metes hasta el cerebelo. PERO jope yo pensaba qeu cuando le aparecia "el Ashura" en la espalda era lo mismo que le apareciera un cangrejo...Pues con eso Oda dice:

Zoro se mueve tan rapido que parece que tiene 9 espadas...Incluso sea como dices que la tecnica no es mas que una ilusion. Es incluso un truco sucio y algo desamerita a alguien que basa mas su estilo en "lo fisico" que en lo espiritual.
En Skypiea Sanji apenas hizo nada,mientras que Sanji estuvo en la pelea grupal contra Satori. Y demás... que tampoco es que me vaya a poner a buscar ahora mismo...
Soporto 2 thor de Enel a quema ropa...Pero si Zoro hace lo de Kuma... Exista pollas y saca fluidos en las chicas y algunos chicos. :lol: ...No ya en serio si asi vamos, yo tambien puedo darte ejemplo como... Sanji tirando por los aires a Wadatsumi que era algo mucho mas pesado y resistente que el Kraken "pulpo"Algo mucho mas destacable que vencer a Hyonzu que ni es muy inteligente o...En Punk Hazard...Donde Sanji lucha a la par con Vergo y Zoro solo lucha con Monet...Que no es ni cercanamente al poder de Caesar...El mismo que le costo un buen rato vencer Luffy... :gota: :gota: :gota:

Bueno, aquí más que deducciones ha sido que esos ataques solamente se diferencian, prácticamente, por el nombre que se le pone. Porque, para Deux-exmachine el propio Sanji porque le cambia el nombre a la patada y listo, un nuevo ataque más poderoso que el anterior... ¡y salido de la nada! Pero a lo que iba por aquí.
LEETE ESTAS TECNICAS:

http://www.pirateking.es/esp_ataques_lRoronoa_Zoro.html

Si te parece que Sanji de...50 patadas en una sucesion en Diable Jamble...A un Solo golpe bien dado...Es uan tecnica inventada.

Pues que me den, una explicacion a los ataques de Zoro...Que vienen siendo la misma mierda, son los mismos ataques graduados por el angulo o cuantos tajoss de energia cortaste saca de la espada.Curiosamente ningun ataque de Zoro se trata de una SUCESION DE GOLPES...Bueno ya todos sabemos que el Ashura es una ilusion demoniaca asi que no cuenta. :roll: :roll: :roll:

¿Que hace Oda apr aque el personal no note esto en Zoro?---Les da nombre de animales...Wii!!!...O los termina con nombres rebonitos los cuales no tienen una nomenclatura clara o peor los nombra con una palabra "demoniaca:


Te hago la listas de mis favoritos:
(Corte Abrasador de Demonio) Zoro saliendo de una cortina de fuego de Mr5.
(Ultracaza)
(Subir la torre)...Ataque que es Zoro con sus espadas apuntando arriba, el gran y dificil ataque evito Kaku.

Ondeo de Halcón)...Zoro da unos pasos hacia delante, agita dos de sus espadas y emana una onda de "ki" que golpea a sus opositores. La gracia esta en "Takanami" (todo junto) que significa "Ola Gigante". ...Zoro saltando con su espada a atacar.

(Canción de la Canción del León)...Este es un ataque de Ittouryuu (una técnica de una espada) ataque Iai. Iaido es un estilo muy rápido de un espadachín que consiste en cuatro procesos: desenvainar, matar al oponente, salpicando la sangre de la espada y volver envainar la espada. Esta técnica es capaz de cortar incluso el acero...Aui vemos a Zoro haciendo el Cliche de mas usado de TODOS LOS ESPADACHINES EN EL MANGA...Kenshin Himura, Black Star... :ok:


San Zen Se Kai (3000 Mundos)...Podría ser traducido como "3000 mundos" o el "Mundo/Universo entero", ésta es una técnica de la sucesión del Santouryuu. Zoro apenas hace girar sus dos espadas frente a él, carga y después termina dando la espalda a su opositor agachada con una espada en frente y una detrás. Tecnica que Zoro llama como el mundo...No jope como 3000 mundos...Con razon estamos en decadencia en este mundo,..XD

Rokudou no Tsuji (Intersección de Seis Reinos)...Zoro lanza cinco cortes verticales y uno horizontal, capaces de cortar a un enemigo gigantesco, o parte de él. El ataque es un juego de palabras con "Intersección de los Seis Caminos", una carretera de la Sendai, capital de la prefectura de Miyagi, en Japón. Oda nombra a un ataque como la Carretera de Sendai...Super orginal..PDT: con este ataque le hizo daño al Kraken y eran 6 movimientos...Por lo que poca validez tiene decir que Sanji no puso hacer algo si solo dio una patada.

Kokujou Oo Tatsu Maki (Espiral de Gran Dragón del Arruinamiento)...Una técnica similar a "Tatsu Maki", pero con la diferencia de que el tornado es mucho más grande y además es capaz de seguir a muchos más rivales, según palabras de Zoro, los persigue "hasta los confines del infierno". El kanji utilizado en este ataque significa "Gran Tornado de Cuerdas Negras", en referencia a uno de los infiernos del Reino de Narakas, donde se dibujan líneas negras a lo largo del cuerpo del condenado para que luego los sirvientes de Yama despedacen el cuerpo siguiendo esas guías. Es de los ataques que su mejor priodidad es lo GUAY que suena el nombre...Y con este ataque Zoro persigue a la gente hasta los confines del infierno.Oh...Wait, el ya es un Semi-dios demonio que causa ilusiones a sus oponentes. Se lo puede permitir. :lol:

Dai Shinkan (Gran Movimiento de Dragón)Ataque con que corto "sin haki" a Monet...Super nombre..


Dai Butsu Giri (Corte del Gran Buda)...Zoro comienza a saltar en varias estructuras, hasta llegar a la cima de una. Una vez ahí, comienza a hacer varios cortes, que la dividen en varias partes a punto de caer. Este es un ataque precedente al ataque de Sanji "Jenga Hou". El "Dai Butsu" es una gran estatua de Buda. Zoro s epuede permitir cortar unas partes de una torre y llamarla con el nombre de...Corte de Buhda..El dios de los japones,chinos,indios...
No estoy tratando de Hatear a Zoro con esto, de hecho es mi 3er Mugi favorito pero me parece que no tiene sentido criciticar los "nombres de las tecnicas" de Sanji, cuando Sanji lo que hizo fue hacer una sucesion de patadas en su "Diable Jamble, estado" ...

Algo que amigos mios, me gustaria ver haciendo a Zoro con el Ashura y luego de eso seguir tan campante, pues como he explicado hasta la saciedad...Sanji se puede permitir hacerlo pues el Diable Jamble es un "estado" pero Zoro no con el Ashura, ya sabeis porque, no sirve que lo repita tanto.

Me apoyo en dónde y cuándo Oda decidió utilizarlo... y sí, lo del haki, o jaki, es un intento por darle sentido a que los demás puedan llegar a ver la imagen tricéfala de Zoro porque, lo lamento mucho, pero el movimiento de cintura... no, no lo veo en absoluto por las causas anteriormente mencionadas.
A lo mejor cabe la misma explicacion que Zoro sacando a cuanto animal a su espalda...Yo lo entendi como:

ZORO MUEVE SUS MANOS COMO SI FUERA UN ASHURA.

¿Pero lo mas importante que es el JAKI?

Que es que no me enterado...Y mas aun creo que incluso seria deprimente saber que el Ashura se basa en una ilusion y no en un movimiento fisico, pues de ser asi lo mas seguro sea facil de detectar con haki de observacion.
Sí, aquí no puedo decirte nada porque es la verdad. Pero si el Frit Assortié es su más poderoso ataque, ¿por qué contra el Pacifista usó el Mouton Shot y el Flambage Shot?
A lo mejor, no lo necesitaba pues confiaba en que los demas tambien aportarian lo que se necesita para vencer al Pacifista. Que si nos vamos a buscarle una razon logica fue lo mismo que hizo Luffy usando un Jet Gatling, mientras que Zoro se tuvo que esforzar con su mejor tecnica, o indirectamente una de sus 2 mejorres, si acaso la que hizo con Kaku era mejor. Eso sigue siendo un punto a favor para Sanji.
En Arlong Park no hizo nada bajo el agua, dudo mucho que alguno de ellos pudiera hacer algo bajo el agua, pero los efectos de la descompresión se los pasa por el forro de su chaleco porque había que dar por terminado el combate. Y desmerecer el penoso estado físico de Zoro duele... tanto como el corte que le hizo Mihwak.
Desmotivaciones ayudando a provar lo que con argumentos no se da a entender desde tiempos inmemoriables:

RESPUESTA AQUI!!!
Spoiler: Mostrar
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De hecho la fuerza fisica que se requiere para esto es incluso algo que supera con creces el argumnto de que Zoro no se le rompio su burbuja.


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Soy el unico que ve una hipotetica muerte con ese ataque...O algo que un humano normal no hubiera sobrevivido.


Kawada-mim escribió:El increcimiento de Doriki de Kaku es claramente superior. No entiendo de donde sacas que es menor. Pero varias veces fue mencionado y demostrado que el cuerpo monstroso de la Jirafa no es nada que se puede ignorar.

La superioridad de Kaku a Jyabura y a Sanji es una bien considerable si en realidas le ponen atencion a todo lo que el pudo hacer.
Joder tio tu no dejas una bola sin darle con tu bate...TODO EL MUNDO EN MI TEMA DICE QUE NO ES ASI...Que la del Lobo es mas fuerte y por consiguiente da un aumento mayor de Doukiris...Y si bien alguien no comenta algo mas pasivo diciendo que kaku mejoro su alcance pero no su poder...Tu vienes con que Sanji era incluso inferior a Kaku.

PORQUE? asi...Si..claro...Por que corta edificios y tiene Shirasayas...Y sigues defendiendo algo que TODOS dicen que no es asi, incluso en un tmea que busca la imparciadad jusgando a las Frutas y no a los usuarios.

Tema en que la gente que dice que la Zoan de Jiraffa no es muy buena

Joder y no vale lo diga Lucci...que las Zoans carnivoras mejores, no aflojas NADA, ni admites nada en que se refiera a darle credito en el debate a alquien que no sea Zoro o quien luche con el por mas desaceratado tus comentarios suenen...Muy bien vamos. :ok:


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http://www.youtube.com/watch?v=tjWzVMUzMzE

Aqui vemos que Zoro lucho mucho antes con Kaku que Sanji con Jabura...Ademas que Sanji empezo a luchar con el Jabura convertido en Lobo, no tuvo tiemo de calentar motores contra el humano...Que de por si estaban parejos...

Re: sanji y zoro, igual de fuertes???

Publicado: Mar Ene 07, 2014 4:41 am
por Elle26
Lo lógico sería pensar que en la banda concretamente el trío monstruoso sería Luffy, Zoro y Sanji en esa escala, pero si lo analizo de una forma más determinada, cada uno... y me refiero a Zoro y a Sanji, tiene sus puntos en contra y a favor. Sanji en combates de cuerpo a cuerpo es fuerte, y puede que en destreza física sea más que Zoro. Si analizamos por ejemplo la pelea que Sanji tuvo con Dofla, se puede llegar a la conclusión de una cosa, ventajas y desventajas de diferentes estilos de combates, obviamente Sanji no fue un rival para Dofla, no porque Sanji sea el más débil, si no porque su estilo está en desventaja con el de Dofla. Con un enemigo como Dofla, los ataques de cuerpo cuerpo no funcionan demasiado, porque tiene un excelente nivel de haki y fuerza, pero por sobretodo por su akuma no mi, por eso Sanji no duró mucho con él, pero no quiere decir que no sea fuerte, y quizás este casi al mismo nivel que Law, ahora Law duró unos rounds más, porque su estilo a distancia le dio cierta ventaja.

Zoro es lo opuesto a Sanji, tiene un estilo a medio cuerpo y distancia, también posee mucha resistencia, estoy segura que Zoro en el lugar de Sanji, con Dofla hubiera durado más. además que sus espadas pueden parar de gran manera la habilidad de Dofla por ejemplo, así como Law frenó los ataques en contra del Sunny con su espada.

En resumen estos dos son muy fuertes y de seguro tienen el mismo nivel, solo que en habilidades son lo opuesto, lo que le falta a uno, le sobra el otro y viceversa. Pienso que unidos como equipo serían unos verdaderos monstruos, bueno esa es mi opinión.

Saludos :D

Re: sanji y zoro, igual de fuertes???

Publicado: Mar Ene 07, 2014 4:54 am
por Kawada-mim
El entranamiento de Zoro es uno basado mas en deciplina que en crecer mientras entretana. No es un pensamiento raro ya que segun Oda Zoro seria de Japon, y varios de sus ataques estan basado en la doctrina del Budismo. Como el Asura y el cañon de 108 libras.
No creo que por un segundo Zoro mantenga un poder tan grande como la diferencia que le lleva a Sanji por simplemente levantar pesas.

Ningun arte marcial no es inatamente superior a otra, todo depende como uses el poder y de cuanto poder tiene el individuo. No se le olviden que Luffy tiene una de las frutas que se ve meno apeticible a primer vista pero su esfuerzo en superarse lo han echo una de las personas mas fuertes del mundo, y enventualmente lo sera. Ademas asumes que Sanji puede ser tan bueno con sus brazos que con sus piernas, si reconosco que el puede corta cosas comida facilmente pero comparado con lo que espadachines verdaderos cortan Wanze es un chiste.

Pero aqui esta porque digo que la superioridad de Kaku es una bien grande. http://es.mangahere.com/manga/one_piece/c401/10.html
La habilidad con Rankyakus de Kaku es una tan cual que su ataque cubre la torre completa. Y tomen cuenta que el no tenia la fruta activa cuando eso, era simplemente habilidad. En la otra mano, Ni Jyabura, ni Sanji.. ni ambos juntos puderio igualar ese ataque, mucho menos superarle. Creo que es especialmente decisivo ya que Oda usaria el mismo efecto para dejarnos saber que el Gear Third de Luffy, uno que no nos havia revelado en ese tiempo. Era un super poderosa technica, Imagen
Ademas de eso esta el Rankyaku que corto mitad de la torre, que en la misma pagina mando a Jyabura a correr por su vida, indicando de nuevo la gran superioridad que su experiencia en el Rankyaku le da. Imagen

Por eso digo, que si miran toda la informacion que Oda compartio con nosotros, ni por un minuto dudarian la superioridad de Kaku que es una bien considerable. Almenos, claro, que pueda enseñarme algun poder de Kaku o Sanji que igualdo todo lo de Kaku.

@Zero
Joder tio tu no dejas una bola sin darle con tu bate...TODO EL MUNDO EN MI TEMA DICE QUE NO ES ASI...Que la del Lobo es mas fuerte y por consiguiente da un aumento mayor de Doukiris...Y si bien alguien no comenta algo mas pasivo diciendo que kaku mejoro su alcance pero no su poder...Tu vienes con que Sanji era incluso inferior a Kaku.
Haha, no te procupes por eso. Simplemente comento en lo que basado en el manga esta mal. El numero de personas que estan de acuerdo con algo no hace la idea correcta, la mayoria del mundo solia creer que la tierra era cuadrada y no creo que magicamente se alla convertido asi por los pensamientos de las personas. El echo de que te refieras a ello y no al manga que estamos discutiendo revela la falta de logica para forma esa conclusion.
PORQUE? asi...Si..claro...Por que corta edificios y tiene Shirasayas...Y sigues defendiendo algo que TODOS dicen que no es asi, incluso en un tmea que busca la imparciadad jusgando a las Frutas y no a los usuarios.
Pero claramente te mande a este capitulo en el que vemos como la zoan afecta el poder muscular de Kaku. http://www.mangastream.to/one-piece-cha ... ge-10.html Y observa la rafaga de viento que toma a Nami y a Usopp. Y el echo de que Zoro gano el ecuentro. http://www.mangastream.to/one-piece-cha ... ge-10.html Encanbio en el siguiente capitulo con Nami y Usopp aun mas cercas no vez la misma reacion de ellos, y Sanji pierde el encuentro. Si eso no es indivativo de sus poderes muscular entonses en que tu y tu grupo se basa la idea que Jyabura es superior? Y lastima que no pude encontrar el capitulo en español pero simplemente estamos observando las acciones so en realidad no deve de importar.
Joder y no vale lo diga Lucci...que las Zoans carnivoras mejores, no aflojas NADA, ni admites nada en que se refiera a darle credito en el debate a alquien que no sea Zoro o quien luche con el por mas desaceratado tus comentarios suenen...Muy bien vamos. :ok:
Lucci no dijo nada asi, el dijo que las Zoan carnivoras tiene mas sed de sange. O que hace que las personas sean mas salvajes. Pero Kaku siendo un asesino desde pequeño y un maestro en sus artes marciales no pierde nada con ello. Y sigues usando tu ironico grito a que honoren lo que Sanji hace y no hace asi cuando ignoras todo lo de Zoro. Gracioso.
Aqui vemos que Zoro lucho mucho antes con Kaku que Sanji con Jabura...Ademas que Sanji empezo a luchar con el Jabura convertido en Lobo, no tuvo tiemo de calentar motores contra el humano...Que de por si estaban parejos...
Ya que tienes el capitulo 413 en tus mano, date cuenta que ambas pelean ocurieron en el mismiso. Y de nuevo, es mejor usar el manga al menos que estes discutiendo la habilidad de Anime Sanji, y no Sanji Sanji.

Re: sanji y zoro, igual de fuertes???

Publicado: Mar Ene 07, 2014 5:04 am
por zero1908
Kawada-mim escribió:El entranamiento de Zoro es uno basado mas en deciplina que en crecer mientras entretana. No es un pensamiento raro ya que segun Oda Zoro seria de Japon, y varios de sus ataques estan basado en la doctrina del Budismo. Como el Asura y el cañon de 108 libras.
No creo que por un segundo Zoro mantenga un poder tan grande como la diferencia que le lleva a Sanji por simplemente levantar pesas.

Ningun arte marcial no es inatamente superior a otra, todo depende como uses el poder y de cuanto poder tiene el individuo. No se le olviden que Luffy tiene una de las frutas que se ve meno apeticible a primer vista pero su esfuerzo en superarse lo han echo una de las personas mas fuertes del mundo, y enventualmente lo sera. Ademas asumes que Sanji puede ser tan bueno con sus brazos que con sus piernas, si reconosco que el puede corta cosas comida facilmente pero comparado con lo que espadachines verdaderos cortan Wanze es un chiste.

Pero aqui esta porque digo que la superioridad de Kaku es una bien grande. http://es.mangahere.com/manga/one_piece/c401/10.html
La habilidad con Rankyakus de Kaku es una tan cual que su ataque cubre la torre completa. Y tomen cuenta que el no tenia la fruta activa cuando eso, era simplemente habilidad. En la otra mano, Ni Jyabura, ni Sanji.. ni ambos juntos puderio igualar ese ataque, mucho menos superarle. Creo que es especialmente decisivo ya que Oda usaria el mismo efecto para dejarnos saber que el Gear Third de Luffy, uno que no nos havia revelado en ese tiempo. Era un super poderosa technica, Imagen
Ademas de eso esta el Rankyaku que corto mitad de la torre, que en la misma pagina mando a Jyabura a correr por su vida, indicando de nuevo la gran superioridad que su experiencia en el Rankyaku le da. Imagen

Por eso digo, que si miran toda la informacion que Oda compartio con nosotros, ni por un minuto dudarian la superioridad de Kaku que es una bien considerable. Almenos, claro, que pueda enseñarme algun poder de Kaku o Sanji que igualdo todo lo de Kaku.

Lo curioso es que si a destruir rocas nos vamos...Zoro mismo no corto nada de ese nivel, ni siquiera en Thiller Bark dodne la mitad de la torre se corto por Ryuma...Pero curiosamente puede vencer a Kaku...Lo mismo veo en Sanji e incluso en Jabura si se empeza lo suficiente...ADEMAS OBVIAMENTE TENIA SU FRUTA ACTIVADA, digo sino eres ciego. De hecho Lucci no puede hacer eso...Pero no deja de ser al rederol del doble de fuerte... A lo mejor sera que un ataque corta distancia muy muy bien dado es mejor que un ataque super evitable y cuyo mayor logro es cortar rocas a 360 grados.

Pero nada, si consideramos ese NIVEL DE DESTRUCCION...Que nunca hirio a nadie...Joder pues a Kaku le falta menos para ser el Mejor Espadachin dle mundo pues a fin de cuentas...


Mihawk corta Icebergs y no a Luffy

Kaku corta torres y no a Ussop

Ambos se basan en destruir un objeto inanimado y no defendible como mejor ataque.

----------------


Edit:

Joder a lo mejor Ace y su Entei son mas poderosos que Rayleigh Viejo que iguala la viaja a la velodidad de la Luz y pelea en base a haki. :lol:...Asi porque destruyen media isla.

Re: sanji y zoro, igual de fuertes???

Publicado: Mar Ene 07, 2014 11:26 am
por Flames to dust
Luego de haberte respondido, o tratado porque todo es subjetivo, a tus cuestiones punto por punto, me habría gustado que hubieras hecho lo mismo en lugar de elegir las que te apetecieran, que entiendo que eran bastantes pero el número era el mismo para ambos.

zero1908 escribió:
Pues no... pero la diferencia que existe entre las consecuencias de sus acciones es muy grande dejando a Jabra en mal lugar. Claro que pones que usa de igual forma su akuma no mi... ¿en qué sentido? Pues no recuerdo a Jabra realizar el Seimei Kikan, ¿no ganaría velocidad de usar el Kamie Bushin? Pero si te refieres al Jusshigan pues decir que Usopp no tardó mucho en poder moverse como si no lo hubiera recibido cuando se supone que debería haberlo agujereado cual colador, por ejemplo.
Solo el y Kumadori podian usar esa tecnica eso no es razon, hablde CONTROL FRUTAL, lo que dices entra en las habilidades particulares de Lucci, asi como el Rokougan...Me soprende que digan que Ussop lo soporto como poco... Ussop desde que inicio como pirata a resistido ataque muy fuertes y sobrevivido... Ataques como el de luffy o en Arabasata que termino todo vendado incluso asi escupio enorme cantidades de sangre...

Las Zoan aumentan las capacidades físicas del usuario por lo que de "Control Frutal" no debería poder hablarse más allá de poder controlar las transformaciones y no debería haber siquiera un intento de comparación ya que Kaku se la había comido minutos antes.
El Tekkai fue todo primera impresión porque luego con simples patadas ya se rompe cuando nos lo habían vendido como la mejor protección. Por lo tanto su uso por parte de Jabra, a efectos de la historia y de su combate, era como si no lo estuviera utilizando, más por capricho de Oda que por capacidad de Sanji o inutilidad de Jabra. Y lo de los ojos ya te lo han respondido por ahí pues se supone que el Tekkai te protege todo el cuerpo, ojos incluidos aunque viendo que porque sí ya no tiene esa capacidad defensiva pues sí, aceptaría que le podría agujerear los ojos.
Entiendo como se puede sacar un "cuerpo de hierro" con una tecnica...PERO QUE ENDURECE LOS OJOS...Por favor pense que nos entediamos...Si aplicas la logica del Tekkai al cuerpo, se refiere que los musculos se tensan y por eso no se pueden mover...Excepto Jabura que DEBIO hacer algo para superar ese problema.

Y aquí estás siendo muy literal y detallista pues cuando uno habla de cuerpo se refiere a todo el cuerpo y no se pone a señalar que en realidad no se trata de todo sino que los ojos no entran pero sí entrarían los párpados y con cerrarlos ya está o cosas por el estilo.
Cuando el Tekkai está activo, el usuario es incapaz de moverse, con la excepción del Tekkai Kenpo de Jabra. En el Tekkai Kenpo se utiliza el Tekkai para mejorar los ataques de los usuarios aumentando la densidad de sus ataques y fuerza, similar al Busoshoku Haki.
Mas aun, la misma One Piece wiki, considera el Tekkai Kempo como lo que es, pues esto aumenta el poder de los ataques y la densidad...Algo asi como la Kilo Kiulo no mi...Pero bien empleada...Incluso es comaprara con el haki de armadura. Algo muy bien dicho y justifiacado...mas aun has visto los ojos de Kaku "jirafa" son ENORMES son un blanco que incluso es facil de acertar...El problema sucede en confundimos el hecho de que la misma tecnica no viene magicamente, no es aprendida de la nada...Si Oda afirmo que loc Cp9 se torcian los dedos mientras practicaban Shigan. Debemos no creer que lo que sucedio con el Tekkai es lo mismo...que ellos "practicaron un movimiento para tensar sus musculos" que los mantiene "estaticos" cuando la utilizan, es tan dificl entender que si SOLAMENTE Jabura consigia moverse usandolo es por una razon especifica que no es solamente el poder de Doukiris... Realmente discutir esto es lo mismo que desprestigiar que Kaku tenmga mejores Ranryakus que Lucci.

Dime que lo pone en un Databook y lo compro pero no me pongas la One Piece wiki como el manual que tomar en serio. Nos venden el Tekkai como la defensa perfecta pero luego se rompe con absurda facilidad... y si Zoro no tuviera la necesidad de salir volando tras Luffy, el guión así lo tenía escrito, ¿no debería haber cortado el brazo a Rucchi con su Sonson?
Digamos que Sogeking tras el ataque de Jabra se levanta, le ataca, recibe pero sigue de una pieza y sigue en la batalla hasta el final. De recibir el de Kaku no habría quedado más que cabeza y extremidades de Sogeking, y siendo muy amables con él. ¿Es o no es guión?
Es un ejemplo sin sentido...Si comparamos el efecto que le hace a un Humano y uno que resistio un ataque de Luffy de lleno como Ussop con un Objeto inanimado... Incluso asi el ataque peca de lento en preparacion...Comparas a una tecnica "nunca practicara y hecha por una parte del cuerpo que kaku no utilizo jamas" con una tecnica que aumenta de por si poir las garras del Lobo y que de por si "jabura sabia utilizar con las manos... Realmente estamos comparando a Ussop con una Piedra...Joder si el tio a soportado un bate de pesadisimo dirigido a su cara y vivido para contarlo, es comaprado con un roca. me apeno de lo poco que se considera a Ussop y que a pesar de no tener akuma no mi o super fuerza. De hecho Luffy, Sanji y Zoro pre rompen rocas y muros cuando se pegan con ellos y no los hacia del nivel de kaku.

Oi, que el ataque de Kaku fue con un choque con las katana de Zoro resistiendo ambos la fuerza del contrario, en el caso de Zoro ese ataque de Kaku, para luego al ser repelido impactar con la roca. Para nada es lenta en preparación. Es más, yo solo digo que el efecto del ataque de Kaku resulta mucho más peligroso pues le destrozaría todo el cuerpo de una vez en lugar de practicarle diez agujeros que no se ve que tuvieran algún efecto. Sí, es guión pero entonces no hay discusión posible, ¿no?

Ejem Ejem: Te dejo este tema:

http://www.pirateking.es/foro/ltopic24341-779899.html

Y sí, le podría haber pateado como dices si dicho cubo fuera móvil pero antes usaría el Kiri Shigure, como lo hizo, porque, como dije antes, para patear de forma absurda ya las recibió Jabra.
Si porque Zoro no se quedo discutiendo con Kaku en vez de atacarlo mientras estaba mas desprotegido hehco un cubo. Pero si ensi el argumento descalifica mucho mas a Zoro como "tonto" que a Jabura que simplmente creo una treta y la cual es parte de su forma de ser.

Seguro que me niego en otra situación de Zoro pero me parece a mí que este no es de los que atacan cuando su rival está desprotegido porque no es honorable, o lo más cerca del honor que pueda tener Zoro.
No quiere decir que la controla mejor, que por años de experiencia más le vale y se le ve más cómodo con ella, sino que controla mejor las transformaciones, aunque sigo echando de menos, para ambos, el uso del Kamie Bushin.
Osea le es dificil transformarse y controlada mejor su cuerpo que alguien que la tuvo por al menos 5 años...Flames to Dust Logic?

Mas aun eso que dices de Lucci no es mayor control o manejo de su fruta sino una hablidad que tenia asi como la tenia solo Kumadori ademas de Lucci.

No entiendo la réplica pues es lógica :lol: y por lo de Rucchi me remito a lo de siempre, ahora, que las zoan salvo las transformaciones no tienen ninguna dificultad con su manejo pues solo es cambiar de forma. Y decir que Jabra no se transformó en lobo, ¿porque no le habría servido de nada?, pero sería una muestra de su control aunque, como he dicho, este solo sirve para las transformaciones.
Es solo lo básico de poder usar el Rankyaku también con las Shirasayas, pues no sería capaz de usar los brazos para ello. Duplica el número de sus ataques. Fin.
Entonces Zoro triplica su munero de ataques teniendo 3 espadas y no 1?...!Como no se me ocurrio! :roll:

Lo único que dije fue constatar un hecho. No entiendo tu reacción. No se trata de un power up sin sentido o algo así pero sí que le da un plus, ¿o me lo niegas? ¿Entonces se es más fuerte, peligroso o cómo quieras llamarlo, usando solo las piernas para el Rankyaku que usando también las shirasayas? En realidad no hay nada que discutir aquí.
Ya se habló de los Tekkai, esa técnica que se quedó en nada porque sí, y los Shigan anteriormente.
Y estamos también en la misma pues Jabra siguió ejerciendo como agente del CP9 con sus misiones y Lucci se la pasó durante sus buenos años como carpintero y le seguía, casi duplicando, la fuerza física. ¿No quiere decir esto que Jabra es mediocre? Pues ahora que lo nombras, y lo vuelvo a leer, decir que el uso del cuello por parte de Kaku, como látigo o para ejercer fuerza, los músculos del cuello tienen más fuerza que los de sus patas y eso es algo que puede verse y es obvio, es un buen uso de su Zoan mientras que Jabra... Jabra solamente lucha transformado como si lo hiciera como humano. Lo único de que le vale su Zoan es lo que una Zoan ofrece que es un aumento de las capacidades físicas del usuario pero ahí se queda. ¿Me repito con lo del uso del Kamie Bushin? porque es la única diferencia en su uso con Lucci. Entonces viendo la diferencia de fuerza entre Jabra y Lucci con la diferencia que existe y con esos tres años de descanso que se tomó Lucci en el cumplimiento de su misión no es que quede en un muy buen lugar que se diga... y siento si me repito con esto.
Seguro que Kaku no es alguien talentoso, como Sanji...Me parece lo mas hipocrita del mundo decir que Jabura se sobrestimo y en sus años "de misiones" no mejoro lo suficientes y que kaku le supero por peresoso, cuando pueden aplicar un ejemplo inverso con Sanji el mismo tio que dicen que no entrena nada de nada , se la pasa cocinando y enamorandose y jope sigue estando al nivel de Zoro, aveces superado y aveces superandole. Creean el que quiera creer, entedera quien me quiera leer bien...Kaku tenia 23 años y entro a la Galley-ga entrelos 17 y 18 años...Y aun preguntan...Si es evidente que Kaku era alguien talentoso y no un Hard-worker...Asi mismo con Sanji. Y de que fuera tonto...Joder como si Sanji no fuera considerablemente mas inteligente que zoro y luffy "juntos".

Pero aquí estamos también en lo mismo. Ya he comentado acerca de la frase de Zoro de que se hacen fuertes al pasar cada isla como la infantil excusa para que todos se hagan más fuertes porque sí ya que los nuevos enemigos serán más fuertes que los anteriores, ¿o me dirás que Sanji, estamos hablando de él aquí, es el tipo más poderoso de One Piece y solo va accediendo a su enorme fuerza y potencial cuando lo necesita? Eso o se hace fuerte porque sí, y me repito con ello. Es un shonen y no se justifica con entrenamientos porque todos estarían entrenando todo el tiempo pero es Zoro el que personifica dicha actitud mientras al resto lo ponen haciendo a lo que se dedican diariamente. Por mucho talento sin entrenamiento no vas a ninguna parte. Simplemente Oda no puede ponerlos a todos a entrenar tipo Dragon Ball porque nos estaríamos pasando sagas de simple entrenamiento, lo que diferencia este manga de muchos, aunque provoca el efecto de verlos hacerse fuerte porque sí, y me repito nuevamente.
No es que sea buena o no sino que el aumento de las habilidades físicas que le ofrece al usuario no desmerece a las del lobo, ¿me vuelvo a repetir esos años en los que Jabra debería haberse puesto por delante de Kaku por seguir en activo? En realidad, y como dijo alguien una vez, lo importante es el buen uso que el usuario hace de las habilidades de su akuma no mi y Jabra parece haberse quedado estancado en un punto cuando debería haberse puesto por delante de sus dos compañeros, y rivales.
No es asi..Eludiste el tema priemro diciendo que a mi me gusta mas el Lobo y a tiu la jiraffa...Luego vienes con que Kaku no se entreno y Jabura estuvo en misiones y se estanco. Como si Kaku no pudiera ser considerado alguien talentoso y no un Hard-worker...El mismo ejemplo se amplia con Sanji y Zoro...Incluso si poner que Jabura no era "inteligente" menos puedes decir que Zoro no es muy intelectual. el Ejemplo se amplia facilemnte con Sanji y queda perfecto.

Respondido anteriormente. Y lo de cual me gusta más, ninguna me entusiasma porque el Lobo solo es estético y la jirafa una frikada :lol: que solamente sirve para enganchar absurdez tras absurdez.
La verdad es que son dos tipos que tienen el mismo estilo de lucha diferenciándose solo en las variaciones que cada uno pone en las técnicas aprendidas. Además de la semejanza de sus akuma no mi. La diferencia sigue estando en que Jabra es peor luchador pues debería haber superado a Lucci y Kaku y no lo ha hecho. The Fin.


Mismo ejemplo que puede ser ampliado con Sanji...Pero parece que no se considera.

Y volvemos al "me hago fuerte porque es necesario serlo para no quedarme estancado y no hacer avanzar la historia al no poder enfrentarme, y derrotar, a los nuevos enemigos".
Contra Ramdons? Sanji usa ahora el Diable Jambe incluso para encenderse los cigarrillos y los fogones del Sunny, y si no al tiempo :lol: y Luffy ahora puede usarlo sin el problema del encogimiento, y tampoco es que lo utilice de esa manera. No sé si en Sabaody, al salir de la Subasta de Carne, pero era una situación en la que, no solamente tenían prisa porque era consciente de que un almirante iba a ser enviado por su culpa, sino que era un duelo de, admitámoslo, pura chulería con Law y Kid.
Eso es muestra de que ambos controlaron esas tecnicas de forma practicamente perfecta, algo que te guste o no es tanto bueno para Sanji como para Luffy

Sí, es cierto... pero, ¿o sería mejor un aunque que quedaría algo más intelectual?, aunque eso también querría decir que los ataques de Zoro usados al tiempo que los de los otros están al mismo nivel, y lo digo porque se supone que el Ashura es su summon en comparación, mientras que Sanji mostró su máximo y lo usa al tiempo que los otros dos usan ataques menores y luego cuando usan los máximos él sigue con los mismos porque no daba para más en esos momentos.
Y ahora digo yo, ¿Sanji basó su Sky Walk en el Geppou? Vale que es obvio pero por lo menos Luffy explica que se dio cuenta del funcionamiento del Soru pero, ¿Sanji? con Sanji nos lo ponen escapando histéricamente de los okama y ponerse a caminar por el aire porque sí. ¡Y eso está en el manga, cuando se nos muestra usando el movimiento en la isla Gyojin? Es que por escaparse entonces, lo siento mucho, pero Chopper, y sobre todo Usopp, habrían sido capaces de aprender el Geppou mucho antes que Sanji, de haberle apetecido a Oda el dárselo pues tienen la misma justificación que Sanji pues la vieron en funcionamiento y corren mucho, mucho, mucho...
Oda no dio ninguna explicación porque, o no le apetece darla, ni falta que tiene para hacerlo, o no sabría decirte de manera coherente cómo llegó a aprenderla más allá de la que nos dio tan, ¿absurdamente?
Es que no son raras sino que, prácticamente, de manual para alguien más que los marines rasos. Y si me hubiera dicho Oda que Sanji le quitó el manual a Jabra y se lo estuvo estudiando pues lo compraría de inmediato.
PERO SI QUIEN USA LAS PIERNAS PARA LUCHAR ES SANJI...Entonces Ussop lo aprenderia Why?...Chopper lo aprenderia porque?

Nos guste o no es muestra de talento de Sanji, algo innato y que el mismo ni se daba cuenta que tenia, si eso es algo absurdo...Que crees que siento cada vez que dicen que Zoro se saca al demonio cada vez que usa el Ashura. :lol:

Es que el Geppou no debería haber sido lo aprendido por Sanji sino el Rankyaku si señalas que es para luchar con piernas, ¿no? El Geppou, en su práctica totalidad, es evasivo y de movimiento, no de ataque. Así que yo vería con mejores ojos que Usopp o Chopper lo hubieran aprendido... y porque sí ya que ninguno tendría base alguna para lograrlo.

Tampoco es que se sepa la masa, que no peso pues una se puede medir en kilos y el otro en Newtons pero entiendo lo que me dices, del bananawani o la de la porción de casa que levanta y luego lanza Zoro y para hacer cábalas pues... no.
AMEN!!! Al fin entedimos que un Cocodrilo de 30 metros pesa mas que un pedazo de casa. Joder que algunos se les va la bola con la fisica.
Una son los animales que aparecen a la espalda de Zoro, recurso por Oda para potenciar el nombre de la técnica y, como bien has dicho, recurso manido en todo shonen de la historia; y otra bien diferente es el Ashura, una ilusión creada con su espíritu o haki, o jaki, por parte de Zoro. Un ejemplo claro es con el ataque Enbima Yonezu Oni Giri donde los marines no ven a esa aparición demoníaca a espalda de Zoro, recurso para enfatizar el ataque, pero sí ven como sus katana se doblan a causa del ¿espíritu de Zoro o haki, o jaki?
¿Son o no son dos cuestiones completamente diferentes?
Me canse de discutir contigo un tema logico. Si zoro crea una ilusion pues joder debe ser un genjutsu de los de itachi...SEGURO... Si quieres creer que es una ilusion creada por Zoro, pues creelo pues pasa de ser algo logico algo injustificaso, yo no sere quien te discutire un argumento que te metes hasta el cerebelo. PERO jope yo pensaba qeu cuando le aparecia "el Ashura" en la espalda era lo mismo que le apareciera un cangrejo...Pues con eso Oda dice:

Zoro se mueve tan rapido que parece que tiene 9 espadas...Incluso sea como dices que la tecnica no es mas que una ilusion. Es incluso un truco sucio y algo desamerita a alguien que basa mas su estilo en "lo fisico" que en lo espiritual.

¿No le ha dado forma de lobos Jabra a su Rankyaku: Lupus Four o Hody de tiburones a su Mura Same? Porque lo han hecho, por poner unos ejemplos. ¿Entonces cuál es la dificultad de pueda darle forma a su espíritu, haki o jaki, lo cual yo denomino al posible haoshoku haki o haki simplemente de Zoro pues sería un juego de palabras entre haki y jaki en el que Jaki significa demonio, ¿recuerdas el colorspread que había mostrado anteriormente al respecto de lo aprendido por los mugiwara tras los dos años?, para aceptar que sí, que a Zoro le salen un par de cabeza y brazos extra?
Y creo que el error es que yo me refiero a la "transformación" de Zoro y no en la figura de Ashura a su espalda porque esa sí que es solo para enfatizar el ataque y no, eso no es visible. ¿Ha quedado del todo claro, en lo posible, ahora? Y no me puedes venir con que se trata de un truco sucio si puede considerarse una habilidad creada como son el Diable Jambe de Sanji y los Gears de Luffy. Es que para eso ni el Sonson valdría, o todos sus ataques porque en los combates llegó a decir que tiene que calmarse para no descentrar su espíritu, ver el disparo que recibe en Skypiea por ponerse a pensar en cómo se comería mejor la anguila del cielo, o las reacciones infantiles con Kaku con respecto a su forma y nombres de técnicas... vamos, incluso contra Hatchan dice que las tonterías de este le hacen perder el ritmo. Creo que no es muy difícil de entender todo esto.

En Skypiea Sanji apenas hizo nada,mientras que Sanji estuvo en la pelea grupal contra Satori. Y demás... que tampoco es que me vaya a poner a buscar ahora mismo...
Soporto 2 thor de Enel a quema ropa...Pero si Zoro hace lo de Kuma... Exista pollas y saca fluidos en las chicas y algunos chicos. :lol: ...No ya en serio si asi vamos, yo tambien puedo darte ejemplo como... Sanji tirando por los aires a Wadatsumi que era algo mucho mas pesado y resistente que el Kraken "pulpo"Algo mucho mas destacable que vencer a Hyonzu que ni es muy inteligente o...En Punk Hazard...Donde Sanji lucha a la par con Vergo y Zoro solo lucha con Monet...Que no es ni cercanamente al poder de Caesar...El mismo que le costo un buen rato vencer Luffy... :gota: :gota: :gota:

No recuerdo si el primero fue un Thor o un simple ataque eléctrico, que también Usopp resistió para eso. Y no estaba atacando a nadie sino constatar el hecho de que en Skypiea Sanji no elaboró ningún nuevo ataque. Es cierto y no se puede negar. Y lo de Wadatsumi... vale que su peso-masa o como quieras decirlo era alta pero un globo hinchado es un globo hinchado y pierde bastante de impresión. Luchar a la par es cuando cruzan piernas y la de Sanji se le quebró, luego Oda se olvida de ello y aquí paz y luego gloria, pero Vergo es alguien de una actitud de "golpéame que luego te golpeo más fuerte porque a mí no me haces nada". Vamos, lo de Zoro ni enfrentamiento lo considero, Monet debería haber sido derrotada por Nami-Robin-Chopper pero eso habría dejado a Zoro para enfrentarse a los niños y saben que habría usado el reverso de sus katana con lo que los habría dejado casi muertos :evil:

Bueno, aquí más que deducciones ha sido que esos ataques solamente se diferencian, prácticamente, por el nombre que se le pone. Porque, para Deux-exmachine el propio Sanji porque le cambia el nombre a la patada y listo, un nuevo ataque más poderoso que el anterior... ¡y salido de la nada! Pero a lo que iba por aquí.
LEETE ESTAS TECNICAS:

http://www.pirateking.es/esp_ataques_lRoronoa_Zoro.html

Si te parece que Sanji de...50 patadas en una sucesion en Diable Jamble...A un Solo golpe bien dado...Es uan tecnica inventada.

Pues que me den, una explicacion a los ataques de Zoro...Que vienen siendo la misma mierda, son los mismos ataques graduados por el angulo o cuantos tajoss de energia cortaste saca de la espada.Curiosamente ningun ataque de Zoro se trata de una SUCESION DE GOLPES...Bueno ya todos sabemos que el Ashura es una ilusion demoniaca asi que no cuenta. :roll: :roll: :roll:

¿Que hace Oda apr aque el personal no note esto en Zoro?---Les da nombre de animales...Wii!!!...O los termina con nombres rebonitos los cuales no tienen una nomenclatura clara o peor los nombra con una palabra "demoniaca:


Te hago la listas de mis favoritos:
(Corte Abrasador de Demonio) Zoro saliendo de una cortina de fuego de Mr5.
(Ultracaza)
(Subir la torre)...Ataque que es Zoro con sus espadas apuntando arriba, el gran y dificil ataque evito Kaku.

Ondeo de Halcón)...Zoro da unos pasos hacia delante, agita dos de sus espadas y emana una onda de "ki" que golpea a sus opositores. La gracia esta en "Takanami" (todo junto) que significa "Ola Gigante". ...Zoro saltando con su espada a atacar.

(Canción de la Canción del León)...Este es un ataque de Ittouryuu (una técnica de una espada) ataque Iai. Iaido es un estilo muy rápido de un espadachín que consiste en cuatro procesos: desenvainar, matar al oponente, salpicando la sangre de la espada y volver envainar la espada. Esta técnica es capaz de cortar incluso el acero...Aui vemos a Zoro haciendo el Cliche de mas usado de TODOS LOS ESPADACHINES EN EL MANGA...Kenshin Himura, Black Star... :ok:


San Zen Se Kai (3000 Mundos)...Podría ser traducido como "3000 mundos" o el "Mundo/Universo entero", ésta es una técnica de la sucesión del Santouryuu. Zoro apenas hace girar sus dos espadas frente a él, carga y después termina dando la espalda a su opositor agachada con una espada en frente y una detrás. Tecnica que Zoro llama como el mundo...No jope como 3000 mundos...Con razon estamos en decadencia en este mundo,..XD

Rokudou no Tsuji (Intersección de Seis Reinos)...Zoro lanza cinco cortes verticales y uno horizontal, capaces de cortar a un enemigo gigantesco, o parte de él. El ataque es un juego de palabras con "Intersección de los Seis Caminos", una carretera de la Sendai, capital de la prefectura de Miyagi, en Japón. Oda nombra a un ataque como la Carretera de Sendai...Super orginal..PDT: con este ataque le hizo daño al Kraken y eran 6 movimientos...Por lo que poca validez tiene decir que Sanji no puso hacer algo si solo dio una patada.

Kokujou Oo Tatsu Maki (Espiral de Gran Dragón del Arruinamiento)...Una técnica similar a "Tatsu Maki", pero con la diferencia de que el tornado es mucho más grande y además es capaz de seguir a muchos más rivales, según palabras de Zoro, los persigue "hasta los confines del infierno". El kanji utilizado en este ataque significa "Gran Tornado de Cuerdas Negras", en referencia a uno de los infiernos del Reino de Narakas, donde se dibujan líneas negras a lo largo del cuerpo del condenado para que luego los sirvientes de Yama despedacen el cuerpo siguiendo esas guías. Es de los ataques que su mejor priodidad es lo GUAY que suena el nombre...Y con este ataque Zoro persigue a la gente hasta los confines del infierno.Oh...Wait, el ya es un Semi-dios demonio que causa ilusiones a sus oponentes. Se lo puede permitir. :lol:

Dai Shinkan (Gran Movimiento de Dragón)Ataque con que corto "sin haki" a Monet...Super nombre..


Dai Butsu Giri (Corte del Gran Buda)...Zoro comienza a saltar en varias estructuras, hasta llegar a la cima de una. Una vez ahí, comienza a hacer varios cortes, que la dividen en varias partes a punto de caer. Este es un ataque precedente al ataque de Sanji "Jenga Hou". El "Dai Butsu" es una gran estatua de Buda. Zoro s epuede permitir cortar unas partes de una torre y llamarla con el nombre de...Corte de Buhda..El dios de los japones,chinos,indios...
No estoy tratando de Hatear a Zoro con esto, de hecho es mi 3er Mugi favorito pero me parece que no tiene sentido criciticar los "nombres de las tecnicas" de Sanji, cuando Sanji lo que hizo fue hacer una sucesion de patadas en su "Diable Jamble, estado" ...

Lo de los nombres de las técnicas es un absurdo, aquí y en cualquier parte, tanto para Zoro como para Sanji. Es lo que dije de que por un simple corte le pone nombre :gota:

Algo que amigos mios, me gustaria ver haciendo a Zoro con el Ashura y luego de eso seguir tan campante, pues como he explicado hasta la saciedad...Sanji se puede permitir hacerlo pues el Diable Jamble es un "estado" pero Zoro no con el Ashura, ya sabeis porque, no sirve que lo repita tanto.

Me apoyo en dónde y cuándo Oda decidió utilizarlo... y sí, lo del haki, o jaki, es un intento por darle sentido a que los demás puedan llegar a ver la imagen tricéfala de Zoro porque, lo lamento mucho, pero el movimiento de cintura... no, no lo veo en absoluto por las causas anteriormente mencionadas.
A lo mejor cabe la misma explicacion que Zoro sacando a cuanto animal a su espalda...Yo lo entendi como:

ZORO MUEVE SUS MANOS COMO SI FUERA UN ASHURA.

¿Pero lo mas importante que es el JAKI?

Que es que no me enterado...Y mas aun creo que incluso seria deprimente saber que el Ashura se basa en una ilusion y no en un movimiento fisico, pues de ser asi lo mas seguro sea facil de detectar con haki de observacion.

Espero que lo dicho antes te haya servido para esto.
Sí, aquí no puedo decirte nada porque es la verdad. Pero si el Frit Assortié es su más poderoso ataque, ¿por qué contra el Pacifista usó el Mouton Shot y el Flambage Shot?
A lo mejor, no lo necesitaba pues confiaba en que los demas tambien aportarian lo que se necesita para vencer al Pacifista. Que si nos vamos a buscarle una razon logica fue lo mismo que hizo Luffy usando un Jet Gatling, mientras que Zoro se tuvo que esforzar con su mejor tecnica, o indirectamente una de sus 2 mejorres, si acaso la que hizo con Kaku era mejor. Eso sigue siendo un punto a favor para Sanji.

Es un "no hay más de dónde sacar" más bien. Que les estaba dando una paliza y se esforzaban al límite para derrotarlo. Claro que es un shonen-guión-Oda hace lo que quiere... en fin, lo típico.
En Arlong Park no hizo nada bajo el agua, dudo mucho que alguno de ellos pudiera hacer algo bajo el agua, pero los efectos de la descompresión se los pasa por el forro de su chaleco porque había que dar por terminado el combate. Y desmerecer el penoso estado físico de Zoro duele... tanto como el corte que le hizo Mihwak.
Desmotivaciones ayudando a provar lo que con argumentos no se da a entender desde tiempos inmemoriables:

RESPUESTA AQUI!!!
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De hecho la fuerza fisica que se requiere para esto es incluso algo que supera con creces el argumnto de que Zoro no se le rompio su burbuja.


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Soy el unico que ve una hipotetica muerte con ese ataque...O algo que un humano normal no hubiera sobrevivido.

Precísamente. El combate... no, mejor decir lo que fue, la paliza submarina que recibió Sanji debería haberlo dejado fuera de combate pero ya teníamos a Luffy bajo el agua y había que vencer sí o sí. Fuera del agua hubo un intercambio de golpes natural, bajo el agua fue la mayor paliza sufrida pero se había unido capítulos antes y no era para acabar con él ahora mismo. Y luego sale y la paliza que le da es de órdago porque había que terminar el combate e ir a por Luffy. Ves el desarrollo del combate y es así.
Y lo de pasearse 5000 metros bajo el agua pues cualquiera puede hacerlo ya que cuando se les revientan las burbujas eso quiere decir que Luffy también estuvo ahí fuera y que el límite que Oda-Robin impuso para no hacerlo eran 8000 que fue cuando Zoro pretendía salir del Sunny.



Cosas como el desvío del ataque de Oz, el cortar al Pacifista en dos y todo lo que te respondí pero que no me los has devuelto, ¿podrías hacerlo? Por lo menos como respeto al haberte respondido yo. Sé que es mucho pero si preguntas pues se te responde.

Nos leemos. :neko: :neko:

Re: sanji y zoro, igual de fuertes???

Publicado: Mar Ene 07, 2014 12:29 pm
por salami sensho
Mientra vosotros estais gritando que uno puede hacer cortes a distancia (Zoro) y el otro puede quemar (Sanji), Oda se reirá de nosotros y en un par de sagas Zoro dominará el estilo del Zorro de fuego y Sanji los Rankyakus, este debate es interminable, sencillamente interminable

Re: sanji y zoro, igual de fuertes???

Publicado: Mar Ene 07, 2014 5:52 pm
por Indomable
Alguien más ademas de mi piensa que los post que estáis poniendo son excesivamente largos??? jajaja me los he leido que conste, pero ufff hay tantos frentes abiertos que no tengo tiempo para contestar jajaja

Realmente ahora mismo no podemos decir quien es más fuerte de los dos en el momento actual... podemos decir quien termino siendo más fuerte antes del time-skip, que en mi opinión, visto lo visto en thriller bark es zoro, ya no solo por las batallas que tuvo, sino por luego "luchar" con kuma y lo que aguanto...
Ya que luego en sabondy poco hicieron todos ellos, incluyendo a luffy

Y a partir de ahi, en el tiempo en el que andamos, solo hemos visto luchar a luffy, poco de los demás, prácticamente nada de zoro, y a sanji perdiendo al luchar contra oponentes de renombre y en condiciones no muy optimas para el cocinero... jaja

Así que me pasare de nuevo por este tema a opinar cuando haya ya más datos de ambos para ver quien, en ese momento, es más fuerte

Re: sanji y zoro, igual de fuertes???

Publicado: Mar Ene 07, 2014 6:24 pm
por Ichibujin
salami sensho escribió:Mientra vosotros estais gritando que uno puede hacer cortes a distancia (Zoro) y el otro puede quemar (Sanji), Oda se reirá de nosotros y en un par de sagas Zoro dominará el estilo del Zorro de fuego y Sanji los Rankyakus, este debate es interminable, sencillamente interminable
Zoro tiene el Hiryu Kaen con el que prendió fuego a Ryuma. :neko:

Re: sanji y zoro, igual de fuertes???

Publicado: Mar Ene 07, 2014 8:28 pm
por salami sensho
Ichibujin escribió:
salami sensho escribió:Mientra vosotros estais gritando que uno puede hacer cortes a distancia (Zoro) y el otro puede quemar (Sanji), Oda se reirá de nosotros y en un par de sagas Zoro dominará el estilo del Zorro de fuego y Sanji los Rankyakus, este debate es interminable, sencillamente interminable
Zoro tiene el Hiryu Kaen con el que prendió fuego a Ryuma. :neko:
Sí, es verdad, tienes razón, pero el estilo de lucha del Kin'emon le permite un mayor control del furgo que esa sola técnica de Zoro. Kin'emon, a parte de generarlo, puede cortarlo.

Re: sanji y zoro, igual de fuertes???

Publicado: Mié Ene 08, 2014 4:08 am
por Kawada-mim
En realidad la diferencia de Zoro y Luffy comparados con Sanji aumento muchisimo durante el time skip.
Si pre skip Zoro le ganaba con dificulta mediana alta, en el post skip le gana mediana baja. Pueda ser que Sanji no a podido quedarse en su posicion anterior por su entramiento que no daba la talla, o ya a encontrado la cima de su potencial y su crecimiento no puede ser tan exajerado como el de Luffy y Zoro.

Re: sanji y zoro, igual de fuertes???

Publicado: Mié Ene 08, 2014 4:35 am
por zero1908
Kawada-mim escribió:En realidad la diferencia de Zoro y Luffy comparados con Sanji aumento muchisimo durante el time skip.
Si pre skip Zoro le ganaba con dificulta mediana alta, en el post skip le gana mediana baja. Pueda ser que Sanji no a podido quedarse en su posicion anterior por su entramiento que no daba la talla, o ya a encontrado la cima de su potencial y su crecimiento no puede ser tan exajerado como el de Luffy y Zoro.
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O vencer a Monet...La tia de la nieve...La tipa que Sanji podia vencer sin haki en pre-timeskip, si le diera por golpear mujeres...

El mismo tio que me refuta que hasta ussop mejora en cada saga, dice que Sanji llego a su limite al inicio del Shin Sekai.

Magnifico superobjetivo el comentario, si Zoro no ha hecho mucho en Shin Sekai inventemos que tiene una super ventaja a Sanji por gente que hasta Robin pudiera vencer como Hyonzu, o Monet...Jaja la misma tia que fue intimidada y volvio atacar a los 20 segundos...El tio que demerita a Sanji darle una hostia a un Gyojin en el agua que lo tiro a un muro...Pero se exita al ver a Zoro ahogarse y perder la oportunidad de acabar la cansina saga rapido...Asi porque pasa de respirar...Pero no eso fue una pelea facil para Zoro...LA GANO pero fue encarcelado y salvado por Brook...Wiii!! Repitelo hasta que te lo creas.

PDT: Luffy contra Caesar y Hody...Se esforzó lo suficiente igual con Chihao que aunque se limito lucho de una forma en que Chihao no quedo mal...Llego a su limite segun vos, es acaso malo esforzarce entre sagas y apreder de esos errores.


Joder tio si odias tanto al pobre Sanji, usa mejores argumentos que esos.

Re: sanji y zoro, igual de fuertes???

Publicado: Mié Ene 08, 2014 5:50 am
por Kawada-mim
zero1908 escribió:
Kawada-mim escribió:En realidad la diferencia de Zoro y Luffy comparados con Sanji aumento muchisimo durante el time skip.
Si pre skip Zoro le ganaba con dificulta mediana alta, en el post skip le gana mediana baja. Pueda ser que Sanji no a podido quedarse en su posicion anterior por su entramiento que no daba la talla, o ya a encontrado la cima de su potencial y su crecimiento no puede ser tan exajerado como el de Luffy y Zoro.
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O vencer a Monet...La tia de la nieve...La tipa que Sanji podia vencer sin haki en pre-timeskip, si le diera por golpear mujeres...

El mismo tio que me refuta que hasta ussop mejora en cada saga, dice que Sanji llego a su limite al inicio del Shin Sekai.

Magnifico superobjetivo el comentario, si Zoro no ha hecho mucho en Shin Sekai inventemos que tiene una super ventaja a Sanji por gente que hasta Robin pudiera vencer como Hyonzu, o Monet...Jaja la misma tia que fue intimidada y volvio atacar a los 20 segundos...El tio que demerita a Sanji darle una hostia a un Gyojin en el agua que lo tiro a un muro...Pero se exita al ver a Zoro ahogarse y perder la oportunidad de acabar la cansina saga rapido...Asi porque pasa de respirar...Pero no eso fue una pelea facil para Zoro...LA GANO pero fue encarcelado y salvado por Brook...Wiii!! Repitelo hasta que te lo creas.

PDT: Luffy contra Caesar y Hody...Se esforzó lo suficiente igual con Chihao que aunque se limito lucho de una forma en que Chihao no quedo mal...Llego a su limite segun vos, es acaso malo esforzarce entre sagas y apreder de esos errores.


Joder tio si odias tanto al pobre Sanji, usa mejores argumentos que esos.
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Veo que el troll no puede dejar ni uno de mis comentario en paz. Lo triste es que en realidad no trae ningun punto que valga la pena responderle.

Crees que no me doy cuenta que tu haces todo lo posible para desviar el punto de la conversaion. Simplemente trayendo una cantidad immensa de temas irrelevantes para que la realidad no sea revelada. Mi temor esta en que al parecer muchos te toman enserio....

Y de verda no entiendo que te hace actual de una forma tan penosa para protejer a tu amado Sanji, el echo de que Oda no quiere hacerlo tan fuerte como Zoro o Luffy no es nada malo. Es una historia ficticia y hasta en la vida real no creo que te tuviera molestar tanto que alguien sea mad debil que otra persona... No vez que estas dañando tu imagen por algo tan insignigicante?

Re: sanji y zoro, igual de fuertes???

Publicado: Mié Ene 08, 2014 7:33 am
por Speaker
Zoro es mas fuerte que Sanji ¿Hasta ahí llegamos no?

Oda nos ha mostrado rivalidad entre estos dos personajes y siempre que los ha enfrentado han acabado empatando, pero no por que sea así, si no para que, al haber un empate, sigan peleando y dando esos momentos de humor a la historia. Yo creo que Zoro es mas fuerte. No por mucho, pero mas fuerte. Luego también está la cosa de que a Zoro si le quitas las espadas le afecta bastante, y claro, a Sanji para pelear no le vas a quitar las piernas XD.

Por cierto, entre este tema y el otro de Zoro y Luffy... en fin.