Foro de One Piece Pirateking

dantemugiwara escribió:

Pirata: Persona que navega sin licencia y se dedica a asaltar los barcos en alta mar o a robar en las costas.

Gracias, como veras no describe a los mugiwara, pues nunca han asaltado un barco, y su hazaña más "piratesca" es que creen que robaron en skypie.

Pfff, has cogido la parte de SU post que te interesaba, omitiendo lo que Gromio dice después...

Gromio D Gonz escribió: El problema que tu tienes es que no se adapta a la definición de los piratas típicos del siglo XVI y XVII, te repito que en el mundo de OP la realidad no es como la nuestra, y tampoco está impregnada de los clásicos estereotipos de pirata.

DANTE, Por cosas como éstas nadie se toma en serio los "argumentos" que utilizas, total, tú te pasas por el Arco de Triunfo los de los demás...


Editado para evitar confusión, tendré más cuidado

Si los Mugiwara no serian piratas bajo la legislación real y, la banda en si misma es una gigantesca referencia al ideal romántico de los piratas, ideal, imaginario, no real, Oda no quería hacer una obra de piratas reales, quería hacer una obra de piratas románticos, de gente que lo mas pirata que hace es llevar una bandera de tibias cruzadas y pasarse por el arco del triunfo las normas establecidas, básicamente una referencia enorme a la obra de Espronceda y Byron.

Que muchos piratas de la serie son mas del tipo clásico, claro necesitamos un villano para los heroes sino que argumento tenemos, pero el carácter de los mugis no es ni de lejos único, sol que un pirata bueno no sirve tanto de victima y por eso no están tanto como aliados.

Dante, que no entiendes de que esto es un mundo imaginario y ficticio, donde el concepto del pirata es un ideal más romántico (perteneciente al romanticismo),donde el pirata solo busca surcar los mares en libertad.
Dices que el concepto de piratería esta equivocado en One Piece?No,el que estas equivocado eres tu.En el mundo que ha creado Oda los piratas seran como le salga de los cojones a él ,porque si no no seria su manga,sería tu manga,y dudo mucho que tengas la misma capacidad imaginativa,narrativa y organizativa que Oda.

Tu has probado algun aguacate que al comerlo te conceda el poder de lanzar rayos por los dedos?Has visto alguna isla flotante donde se sometan juicios?Has visto alguna isla bajo el mar recubierta de una burbuja llena de hombres pez? Has visto que existan las sirenas? Los gigantes? Los hombres mono?

Estas leyendo una obra de fantasia,que ocurre en un mundo irreal donde los hechos son ficticios.Pero oye,si quieres ver piratas masacrando y robando a muy buenos documentales sobre estos,busca por la red. Por lo menos yo,no es lo que busco en One Piece. A todo esto,no se de que te quejas tanto,piratas como Kidd o Teach cumplen con tus premisas.

Por último,para que entiendas de una vez el ideal romantico de pirata,leete la canción del pirata de Espronceda.

Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.

No entendeis mi punto de vista...

Lo que digo no es que los mugiwara no sean piratas con los arquetipos "reales" si no que en su serie... no cumplen con los arquetipos de pirata de su mundo ficticio... ya más de uno se lo ha dicho en la serie

Santa madre de dios bendito... ignoradlo.

El chico este no sabe ni por donde le da el aire...

dantemugiwara escribió:No entendeis mi punto de vista...

Lo que digo no es que los mugiwara no sean piratas con los arquetipos "reales" si no que en su serie... no cumplen con los arquetipos de pirata de su mundo ficticio... ya más de uno se lo ha dicho en la serie

Pero es que en éste mundo ficticio hay 2 tipos de piratas y...espera un momento...¿que esto es lo que te llevan diciendo varias páginas de conversación inútil? Ok, ésto ya roza lo grotesco, carece de sentido repetir lo mismo una y otra vez si no haces puto caso...

Resumen del...""""debate"""" (muchas las comillas)

1-Dante dice X
2-Otros dicen Y
3-Dante vuelve a decir X (ignorando Y)
4-Otros vuelven a decir Y ( X sigue siendo X)
Repetir pasos 3 y 4 durante 5-6 páginas

Lo peor, no son pestes a Oda, simplemente estás mareando al personal con una ida de olla a la que sigo sin ver lado negativo por el cual criticar One Piece. Por mi parte no voy a hacer más offtopic con ésta gilipollez (si, éste no es precisamente el tema en el que tomarse más en serio los offtopics, pero estoy hasta los eggs del rollo de los "verdaderos piratas")

dantemugiwara escribió:

Pirata: Persona que navega sin licencia y se dedica a asaltar los barcos en alta mar o a robar en las costas.

Gracias, como veras no describe a los mugiwara, pues nunca han asaltado un barco, y su hazaña más "piratesca" es que creen que robaron en skypie.

No es del todo así, los mugiwaras navegan sin licencia ya que quebrantan las leyes y evaden a la marina allá por donde pasan, sean o no malvados o dañinos por así decirlo, a ojos del gobierno son un peligro público, y su condición de pirata está justificada.

Es cierto que en OP no aparecen los típicos ataques navales, pero esto es otro ejemplo más de que Oda rehusa de usar estereotipos de piratas. Ha credo su propio mundo de piratas, los cuales aunque no se parezcan mucho a los de la realidad, hacen que la obra realmente sea más original, y aun con todo claro que se les puede llamar piratas, te han puesto muchos ejemplos que lo corroboran.

Desde luego el ideal pirata de OP es Teach... él sí es un verdadero pirata

Teach es casi el único personaje que sigue el estereotipo pirata, que el resto de piratas no sigan estereotipos no significa que sean menos piratas. Casi todas las bandas piratas de OP tienen justificado su categoría de pirata, en el caso de los mugiwaras, al ser los protagonistas lógicamente nos lo pintan como los buenos, pero conociéndolos a fondo son de todos menos santos. Normalmente las situaciones en las que acaban siendo héroes son accidentales, no era su intención, aparte de que se mueven por impulsos egoístas.

Betolla95RPA escribió: Por cosas como éstas nadie se toma en serio los "argumentos" que utilizas, total, tú te pasas por el Arco de Triunfo los de los demás...

WTF?

Drag escribió:Dante, que no entiendes de que esto es un mundo imaginario y ficticio, donde el concepto del pirata es un ideal más romántico (perteneciente al romanticismo),donde el pirata solo busca surcar los mares en libertad.
Dices que el concepto de piratería esta equivocado en One Piece?No,el que estas equivocado eres tu.En el mundo que ha creado Oda los piratas seran como le salga de los cojones a él ,porque si no no seria su manga,sería tu manga,y dudo mucho que tengas la misma capacidad imaginativa,narrativa y organizativa que Oda.

Tu has probado algun aguacate que al comerlo te conceda el poder de lanzar rayos por los dedos?Has visto alguna isla flotante donde se sometan juicios?Has visto alguna isla bajo el mar recubierta de una burbuja llena de hombres pez? Has visto que existan las sirenas? Los gigantes? Los hombres mono?

Estas leyendo una obra de fantasia,que ocurre en un mundo irreal donde los hechos son ficticios.Pero oye,si quieres ver piratas masacrando y robando a muy buenos documentales sobre estos,busca por la red. Por lo menos yo,no es lo que busco en One Piece. A todo esto,no se de que te quejas tanto,piratas como Kidd o Teach cumplen con tus premisas.

Por último,para que entiendas de una vez el ideal romantico de pirata, leete la canción del pirata de Espronceda.

Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.

Tienes razón en esto, desde sus inicios OP sigue el ideal de pirata romántico, pero también posee características de los clásicos piratas reales y además de las características típicas de los shonen.
Sería más bien un compendio, el ideal de pirata romántico tiene una enorme relevancia en OP, aunque yo lo veo más como una de las inspiraciones y refencias de OP, que tiene muchas.

Aún así, sin contar que se trata del mundo de Oda, creo que los mugis si que cumplen suficientes requisitos como para ser verdaderos piratas.
Es verdad que están más suavizados, no son bandálicos, ni crueles, y normalmente solo arrasan con sus enemigos, nunca dañando a civiles, pero seguramente sea por la intención del propio autor de que sus protagonistas no den mal ejemplo y sean entrañables; sino serían antihéroes, lo cual no es común en los protagonistas de este tipo de mangas.

PD. Me extraña que con dos parones seguidos se haya dejado de hatear a Oda.
Aunque la verdad, prefiero que se discuta sobre esto en su lugar XD

Gromio D Gonz escribió:

Betolla95RPA escribió: Por cosas como éstas nadie se toma en serio los "argumentos" que utilizas, total, tú te pasas por el Arco de Triunfo los de los demás...

Pero es que en éste mundo ficticio hay 2 tipos de piratas y...espera un momento...¿que esto es lo que te llevan diciendo varias páginas de conversación inútil? Ok, ésto ya roza lo grotesco, carece de sentido repetir lo mismo una y otra vez si no haces puto caso...

Gracias colega, tomaré ejemplo de tus magníficas formas sobre como responder al prójimo.
Me gustaría saber exactamente qué palabras te han ofuscado tanto y también en qué post he podido yo ignorar los argumentos de otra persona, pero bueno, supongo que antes debo recibir lecciones del único que puede expresarse como le de la gana...

LOOOOOOL Pero si Betolla95RPA está de acuerdo contigo, te ha citado, pero se refiere a dantemugiwara, no a ti xDDDDDD

kaizoku ou escribió: LOOOOOOL Pero si Betolla95RPA está de acuerdo contigo, te ha citado, pero se refiere a dantemugiwara, no a ti xDDDDDD

Okk, ya lo he aclarado XD. Esto me pasa por postear a las doce de la noche

Ahora ya si, antes de que vuelvan los haters de Oda, que estas dos semanas van a ser largas XD, solo añadiré esto:

-La Golden Week es una festividad japonesa, no es culpa de Oda que no haya manga.
-Los parones regulares que tiene no son debidos a él, es la propia revista quien decide cuando Oda descansa y cuando no.
-Cuando no se cumple ninguno de los anteriores y no hay capítulo semanal normalmente se debe a enfermedad importante de Oda o a que por x motivos no le ha dado tiempo a finalizar la entrega, no por qué esté en su casa rascándose los cojones o dibujando a ritmo de tortuga.
-Estamos hablando de echar pestes a un hombre cuya vida es hacer el manga, que lleva casi 20 años haciéndolo sin descanso, con tal pasión que hasta cuando estuvo enfermo seguía dibujando aún estando en el hospital.
-Un hombre que a pesar del enorme éxito y ganancias que ha conseguido con su manga sigue trabajando sin descanso para traernos un nuevo capítulo semanal, cuando tranquilamente podría terminarlo ya y disfrutar su fortuna.

Y eso hablando de la periodicidad del capítulo, de lo cual creo que no hay nada que reprocharle, otra cosa es la calidad del manga o de la saga en sí, pero para hablar de eso están los temas del RAW de cada capítulo.

La verdad, hasta hace poco pensaba que lo de echar pestes de Oda era en plan sarcástico XD.

Un saludo.

Para qué hatear sobre Oda... que para él los recesos cada 4 semanas sean sagrados, creo que es un tema que ya aburre, a mi hace tiempo que dejaron de molestarme... la verdad me molestan en la misma proporción de lo que me gusta la saga eterna de dressrosa

Eres más terco que una mula.

Los piratas de One Piece en su mayoría visten normales, nada de parches, gorros y demás, pero cuanto te das cuenta de que cada uno va su bola, que cada uno hace justicia (O injusticia) por su parte, te das cuenta de que son piratas de la vida misma.

Y como dice Drag, es simplemente esto:

Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.

Veo en la lontananza como se acerca una oleada de pestes hacia Oda ahora que se "ha sacado de la manga" las akumas despertadas, ya que, como he dicho, se lo "ha inventado totalmente sobre la marcha", y sin "ningún tipo de coherencia".

Bueno, allá vamos...... ...Oda, eres un vago y un incoherente.... y tal

EDIT: Opinaré mejor cuando tenga algo de lo que hablar, vamos, cuando salga el capítulo. Lo de antes lo digo porque aún explicándolo (si es que Oda lo hace bien, a ver si al final si la va a cagar y a mí me acaba picando también ), habrá gente disconforme con ello por extravagantes razones, igual que pasó con el haki.Y para algo está este tema, para las opiniones negativas y para las sarcásticas

Betolla95RPA escribió:Veo en la lontananza como se acerca una oleada de pestes hacia Oda ahora que se "ha sacado de la manga" las akumas despertadas, ya que, como he dicho, se lo "ha inventado totalmente sobre la marcha", y sin "ningún tipo de coherencia".

Bueno, allá vamos...... ...Oda, eres un vago y un incoherente.... y tal

¿Y cuál es tu opinión al respecto? Ya me imagino que alguien dirá que Oda es un vago por introducir las despertar justo ahora porque no tiene ganas de ponerse a recordar cómo se dibujaba a Sanji, motivo por el cual Dressrosa no va a acabar nunca.

Por cierto, a mí me encanta la idea de las zoan despertar. Lo que más me puede llegar a molestar es que se tome a cada capítulo el trabajo de darnos un panorama general con la situación de la isla, cosa de avanzar una viñeta por semana en cada combate. O de simplemente usar tres o cuatro páginas por capítulo para mostrarnos que todos están viendo un combate o esperando a que algo pase. Pero en fin, no me quejo para nada, que para eso se puede ver todo junto más tarde...

PD: Al final solucionaste lo del rango con tu firma, bien ahí! jajajaja