PIRATAS DEL CARIBE: La maldición del cine basura

[Ghorrhyon]

Vuestro odio le hace más fuerte

Me parece increíble cómo la gente le discute al creador del tema de lo que éste debe o no debe tratar. Y cómo se ofenden sólo porque él ataca algo que no les toca ni de cerca con bastante poco tacto (que, quieras que no, forma parte de su encanto).

En fin.

Sólo por participar un poco de la polémica, debo decir que hace ya bastante que dejó de haber cine únicamente para pasar a Cine Y POR OTRO LADO industria del entretenimiento. Creo que es evidente a qué pertenecen los piratones éstos o Avatar.
Si vamos al cine (porque aún no se ha inventado un sitio distinto para cada cosa) a ver estas pelis lo hacemos conscientes de no ver una obra de arte. Yo hace tiempo que no les busco los puntos positivos, aparte de que me desconecten un poco mi preocupado cerebro de la cruda realidad. Si Piratas del Caribe fuera una joya argumental, bien por ellos. Si me aburriese soberanamente, entonces no habría cumplido su objetivo (Y que conste que no soy un incondicional, ni mucho menos, hay muchas otras delante de ellas). Es un vicio, como otro cualquiera, como fumar, o la octofilia, cosas así.

Al fin y al cabo, mientras Cine y "Entertainment" sigan estando tan estrechamente relacionados, será inevitable, como la Muerte y Hacienda, que el primero dependa del segundo para subsistir.

¿Qué, me he ganado también mi gorro de tontaco? ¿Me lo va a dar Onofre?

[Hatchan]

Al fin y al cabo, mientras Cine y "Entertainment" sigan estando tan estrechamente relacionados, será inevitable, como la Muerte y Hacienda, que el primero dependa del segundo para subsistir.

¿Qué, me he ganado también mi gorro de tontaco? ¿Me lo va a dar Onofre?

Capitán Ghorrhyon, eres mucho más sensato que la mayoría de ratoncillos que se pasan por esta tentadora madriguera. No obstante, has patinado en tu planteamiento y te voy a explicar por qué:
Hablas del cine de "entretenimiento" como un todo, como un único saco donde metes todos los largometrajes de dicha naturaleza. Y ese saco está o no está ¡ahí está el error! porque dentro del mismo saco hay películas de calidades muy dispares.
Piratas del Caribe son películas de entretenimiento muy mediocres, demasiado ¿Este tipo de películas son inevitables? Si, pero la contaminación del medioambiente también es inevitable y no por ello debemos cruzarnos de brazos. Para no repetirme, voy a citarme a mi mismo:

¿Para que esforzarse en conseguir una buena trama coherente, equilibrada y novedosa si con una mierda envuelta en una campaña publicitaria y con un par de actores-reclamo conseguimos el mismo resultado en taquilla?

Sí cada vez que sale cine basura, vamos como borregos a verlo, fomentamos la creación de más cine basura. Es así de sencillo, Ghorrhyon. Las películas de entretenimiento están bien, pero no a cualquier precio.

Nyu!

[battletoad]

Si vamos al cine (porque aún no se ha inventado un sitio distinto para cada cosa) a ver estas pelis lo hacemos conscientes de no ver una obra de arte.

Mi problema con Avatar fue justamente ese, que esperaba una obra de arte, y todo gracias al hype de grado extremo al que se veia sometida la peli, la gente de mi alrededor decia que era una obra maestra, e incluso tanto gente de mi alrededor como por internet decian que era la mejor peli de la decada... como no sea la mejor peli de la decada del grupo pelis con muchos efectos y argumento caca culo pedo pis... entonces tendria que competir contra transformers, gi joe, vamos que lo tiene super dificil.

Sin embargo con gi joe no hubo decepcion ninguna, incluso lo pase bien, por eso mismo que dices, que iba sin esperar una obra maestra.

Y luego estan casos como el de transformers 2, que esperaba una puta mierda, y encontre algo mucho peor.


Da igual en que medio, ODIO el hype.

Sí cada vez que sale cine basura, vamos como borregos a verlo, fomentamos la creación de más cine basura. Es así de sencillo, Ghorrhyon. Las películas de entretenimiento están bien, pero no a cualquier precio.

Nyu!

¿y porque la gente fomenta la creacion de cine basura? porque gusta, y mientras gusten estas pelis basura, existiran por siempre, y el problema es ese, que no es algo contra lo que puedas luchar facilmente, puedes insultar todo lo que puedas las pelis que no te gustan, maldecir todo lo que puedas a sus actores, pero el mal o buen gusto de la gente no es algo que puedas cambiar asi como asi, y el mundo del cine siempre se aprovechara de ello, pues como "empresa" que es, su meta sera generar dinero.


PD: perdonar la ausencia de acentos.

[Okama Nodnol Kure]

Chicos, dejad de ponerle pegas a lo que dice Hatchan, yo creo que tiene toda la razón del mundo (Aunque las formas puedan ''perderle'' ante el gran público susceptible). Además estais satanizando el post en el que se mete con Orlando Bloom (parte del elenco, una parte importante, y por tanto, susceptible de ser criticada) como si no hubiera dicho nada más.

A mi Piratas del Caribe no me va ni me viene, me entretuvieron en su momento, los personajes tienen una buena apariencia, pero para seros sinceros, las vi concienzudamente y no consigo recordar practicamente nada de ellas.

No quedaron en mi memoria, se sumieron en los rincones perdidos de mi mente; eso para mí significa que no son buenas, no me marcaron. Es una superproducción media más. Y la cuarta parte... pufff... No se, me parece ya demasiado obvio el tema del marketing... personalmente, dudo que vaya a verla...

Y por cierto, Depp será buen actor, pero eso no quita que no esté haciendo truños del tamaño de una catedral ultimamente. Es vergonzoso (aunque una dolorosa realidad con cierta lógica) que un actor de su talla acabe siendo presa del marketing fácil... ¿Dónde quedó el Depp de ''Miedo y asco en Las Vegas''?

[Iceberg]

Pues sabéis que os digo? Que a mi me da igual. Y me da igual, porque he de reconocer que nunca he visto Piratas del Caribe del mismo modo en que lo ha echo la mayoría. Quiero decir, sí, vale, la primera la vi como una película más, con grandes expectativas, porque no sabía como iba a ir montado el tinglado. Pero cuando entendí lo que iba a ver, me encontré una serie de motivos adicionales, independientes de la trama, o de lo que quisiera esperar al ver una película buena: Es decir, mis motivaciones para ver la saga eran el personaje de Barbossa, interpretado por Geoffrey Rush.

Ni Sparrows, ni Orlandos, ni películas bien echas, ni buenos efectos...incluso ni la banda sonora me importaba(y eso que considero que hay un Soundtrack de la tercera, cuando el barco de Lord Curlet Beckett se está hundiendo, que es muy muy bueno), pero vamos...Ví la primera, me enamoré de ese personaje, y vi las dos siguientes con la esperanza de seguir disfrutando de él. En la segunda, el mismisimo cliffhanger de la peli era que Barbossa estaba vivo, así que disfruté como un loco de aquellos últimos 20 segundos, y esperé con ansia ver la tercera peli.

Y con la tercera me lo pasé aún mejor. Porque iba a disfrutar de un personaje, no de una peli. El personaje de Barbossa ganó cuota de pantalla y tuvo, en mi opinión, las mejores escenas. Lo demás, me dió igual, porque por enésima vez, insisto, sé lo que estaba viendo. Y ahora? Pues hacen una cuarta. Y qué espero? Ir a verla. Porqué? Porque Barbossa y Depp pasan a ser protagonistas absolutos, y mientras eso siga así, yo estaré ahi, disfrutando.


PD: La calidad de la saga reside en que, al igual que con Avatar, lo que se pretende conseguir, se logra. En mi opinión, la trama ya no debería alargarse más, puesto que todo ha ido "in crescendo" durante las tres películas, y dudo que se pueda aconseguir una cuarta con un efecto tan "apoteósico"(dentro del contexto de la peli) como en la tercera.

E insisto, si una persona que entiende de buen cine, quiere disfrutar de peliculas como ésta, puede hacerlo. Porque no es tan mala. Y porque...joder, mira...Si no fuera por Piratas del Caribe no hubiera descubierto a Tom Hollander, y no hubiera visto esa gran comedia británica llamada "In the Loop", recién estrenada.

[Sir_kovuviw]

me hacen gracia que hablen del buen gusto o el mal gusto cinematografico... pero que muchisima gracia. ¿Cual es el buen gusto? ¿el vuestro? ¿lo que se os de vuestro "buen gusto" es malo? ¡Venga hombre!

criticas con "mierda" tiene que pasarse por alto y no hacerles caso, criticas donde se implique el termino "buen gusto/mal gusto" tambien.

[Navegante]

El buen gusto y el mal gusto de la gente sobre ciertas películas, actores y demases es cosa de cada uno.

Yo tengo diferente gusto en cuanto a cine con Iceberg (sólo tengo que leer sus post para saberlo), con kuro... (joder, ahora mismo no me acuerdo de su nick completo ), nuestro pequeño rifi-rafe en el tema actores, actores i actores (o algo así) sobre Johnny Depp ya me dio a entender que nuestros gustos son, también, diferentes. Pero no por ello voy a decir que tengan mal gusto o no sepan de películas o algo semejante.

En cuanto a Orlando Bloom, como ya dije anteriormente, es un actor que ni me va ni me viene y no me acaba de disgustar su papel de William Turner. Y creo que también se puede hablar de él (como del resto de los actores de la trilogía), ya que son parte de los Piratas del Caribe.

Nos vemos

[starwalero]

saben lo que opino de este tema?
ESTO
....

[Ghorrhyon]

Diosss, siempre me toca responder despues de los mejores...

En fin, sólo por debatir un poco.

Sí cada vez que sale cine basura, vamos como borregos a verlo, fomentamos la creación de más cine basura. Es así de sencillo, Ghorrhyon. Las películas de entretenimiento están bien, pero no a cualquier precio.

Pero, Hatchan, olvidas el inmenso poder de la masa. La masa es cálida, es acogedora. Te evita pensar, que es malo. Tus palabras o las mías no tendrán ningún efecto sobre la masa... De todos modos, hay constancia de cosas comerciales que se han dado batacazos impresionantes en taquilla, y así a ojo me salen por lo menos tres superhéroes Marvel entre los damnificados.

Pero ocupándonos de la saga de la que hablamos desde un principio, hay una cosa en la que los guionistas se están haciendo expertos. Las trilogías-trampa. Y Piratas... es un ejemplo. A mí, como a muchos, me pareció muy aceptable la primera película. Un protagonista original, buenos efectos, el plano-Bruckheimer de rigor para darle seriedad a la cinta XD, y claro, ¿por qué no iba a ser igual o mejor la segunda? Al fin y al cabo, siempre se ha dicho que el Imperio Contraataca es la mejor de Star Wars, ¿no? Pues no. La segunda parte hace aguas, efectivamente, no engancha, el argumento no da de sí... peeero, le ponen un agudo cliffhanger, como el Cinéfilo Oficial de Pirateking ha señalado. Y si te quieres enterar de lo que pasa, cosa que a algunos nos molesta no hacer, pues tienes que ver la tercera parte. Al menos, esa fue la lectura que saqué de la saga. Ésa, y esta otra:

Spoiler: Mostrar

En algún lugar de Oregón, año 2005. Hogar de los Gilbert.

- ¡Aah!
- ¡Ron! ¿Qué te ha pasado, Ron?
- No... no lo sé, es como si alguien hubiese caminado sobre mi tumba...

Unos minutos antes, en otro punto de los Estados Unidos.

- Ey, tíos, tíos, tíos. ¡Me he acordado de qué podemos usar para darle misterio a la reaparición de Barbosa!
- ¿Qué?
- ¡Vudú!
- ¿Vudú? ¿Quieres decir, como una especie de bruja afrocaribeña asentada en lo más profundo de un pantano tenebroso?
- Justo.

En cuanto a la cuarta entrega, todo apunta a que será un nuevo monumento a Johnny Depp, lo que conllevará, inevitablemente, a la combustión completa del personaje. No quiero decir que Depp sea un mal actor, pero me temo que es un especialista. Hace demasiado bien lo suyo, en lo que nadie le hace sombra, y ni está ni se le espera en lo demás. Por eso mandó matar a Heath L... bueno, que eso, que la cuarta película, aparte de que a mí me huele soberanamente a precuela, acabará por quemar al personaje, y muy probablemente, se me quede en el tintero.

Ah, de Orlando Bloom no voy a opinar. Creo que la exposición del tiro con arco hecha por Hatchan le define bastante bien. Y pensar que iba a ser Faramir...

[Ser_Soy_Ser]

En realidad el mal gusto y el buen gusto existen, aunque a ciertos niveles puede resultar demasiado difícil discernirlo sin caer en aforismos. No me quiero poner pedante a estas horas, yo dejo la mecha empapada de pólvora, y a ver qué pasa.

[Iceberg]

me hacen gracia que hablen del buen gusto o el mal gusto cinematografico... pero que muchisima gracia. ¿Cual es el buen gusto? ¿el vuestro? ¿lo que se os de vuestro "buen gusto" es malo? ¡Venga hombre!

criticas con "mierda" tiene que pasarse por alto y no hacerles caso, criticas donde se implique el termino "buen gusto/mal gusto" tambien.

La eterna división entre los que apoyarían a muerte esta saga y los que, apoyandola mucho, poco, o nada, la criticarían negativamente. Los primeros tacharían a los segundos de gafapasta, seguramente. Los segundos acusarían a los primeros de "falta de cultura cinéfila".

Mi opinión, por alusiones: El buen cine es aquel, que impresiona, de un modo u otro, al espectador. No hace falta ser catedrático para eso. Por lo tanto, se tratará de una opinión sujetiva.

Sin embargo, y valorando la misma película en otra escalera de valores, si cojiera ésta saga, o cualquiera de las películas de la trilogía, y las pusiera al lado de "La lista de Schindler" o simplemente al lado de otra trilogía como "El Señor de los Anillos", nos daríamos cuenta de "El porqué" puedo decir que una saga o una película no es buen cine.

Porque hay otros que les llevan años luz en muchos aspectos.

Para mi, en el caso de comparar ambas trilogías, es evidente lo mucho que tiene que envidiar la primera a la segunda. Es evidente que el reparto es de una calidad inmensamente mayor al de Piratas del Caribe, con un Ian McKellen o un Bernard Hill o un Sean Bean o un Viggo Mortensen en cabeza.

Es evidente que la Banda Sonora es mucho más épica e impactante. Es evidente que el final de la saga es mucho más catártico y grandioso. Es evidente que el DIRECTOR(en mayúsculas) está a años luz que la mayoría de directores... Pero claro, quizás, incluso la evidencia es sujetiva en si misma.

[Sir_kovuviw]

hay a quien el parecerá mejor el señor de los anillos, otros piratas del caribe (yo me quedo con el rey leon). eso no hace a una buen cine y a otra mal cine, o a unos tener buen gusto o mal gusto.


el buen cine, como lo has descrito iceberg me parece correcto en cierto modo (ya que peliculas que no impresionan, pero simplemente gustan tambien pueden ser buen cine para muchos).


una cosa es criticar lo que no te gusta de una pelicula, otra cosa es decir que es basura (ahora, no que te parece basura, eso seria una opinion como cualquier otra). a ver si os dais cuenta algunos que vuestros ojos no son los del mundo ni por asomo los que distinguen lo bueno de lo malo.


EDITO:
Para Ser-Soy-Ser: a mi esas peliculas me parecen una mierda sobervia, pero a gente le parecera buen cine porque tiene lo que le gusta (¿O es que el cine se basa en tres parametros y ya? No) Auqneu la de epic movie no conozco a naide que le agrade xDDD

[Ser_Soy_Ser]

¡Claro que sí! Me voy a ver Mentiras y gordas y por la tarde Epic Movie, me gusta el cine de calidad.

[battletoad]

¡¡¡NO TENEIS NI PUTA IDEA DE NADA!!!!! y menos de cine ¿quereis una buena pelicula? ¡¡¡¡¡Esta es una buena pelicula!!!! :





Ni piratas del caribe ni epic movie ni pollas en vinagre ¡¡¡¡ESTA ES BUENA PELICULA!!!!, una pelicula para gente que entiende de verdad como yo.


miradla, y si sabeis apreciar el buen cine de verdad os gustara, a quien no le guste es porque se trata de una horrible persona ignorante e inmoral, con una mente simple y superficial que no es capaz de ver mas alla de lo que tiene delante.

[Levellier Krory IV]

Vosotros direis lo que querais, pero a mi las peliculas de piratas del caribe me entretienen y, al fin y al cabo, yo al cine voy a entretenerme, a pasar un buen rato viendo una pelicula en una pantalla grande y en una atmósfera tranquila (aunque no siempre).

Si a algunos de vosotros no os gustan algunas películas, pues no las veais, punto.

Además, el hecho de que una película no sea fiel a ciertas características históricas no significa que sea una bazofia, pues, al fin y al cabo, no son más que películas que no están hechas con ninguna mala intención, solo para entretener y ganar dinero.

Si quereis ver cosas realistas pues os mirais los documentales de la 2.

Ciao~~