Foro de One Piece Pirateking

kovuviw escribió:Y aquí entramos en un debate sin fin. ¿Es más poderoso que goku a su edad? Sí. ¿Desde cuando ha estado entrenando y por quien? Goku entrenó solo en su infancia y luego lo entrenó un humano y se enfrentó durante muchos años a terricolas. A Trunks le entrenó un saiyan.

¿Es Goten más fuerte que Goku a su edad? Sin duda. ¿Desde cuando ha estado entrenando y con quién? Con una princesa guerrera (humana) venida a menos y que es actualmente una ama de casa en contra de las peleas.

Además no sabemos si Trunks del futuro alternativo fue engendrado antes o después de que Vegeta alcanzase el SSJ. Vegeta entrenó más en la línea temporal de la serie porque Trunks les avisó de la llegada de los Androides.

PD: Capítulo 204 (Página 4) Vegeta le dice a Nappa que Gohan es más fuerte que un Saiyan puro por ser un híbrido.

A ver, por favor, no le intentéis buscar coherencia a estas alturas a una historia inventada por Toei.
Otra cosa, ¿se sabe ya si la serie continuará después del capítulo 100? En su día se dijo que tendría al menos 100 pero no se dijo si tendría más. Me imagino que con el seguimiento que está teniendo lo alargarán, y sobretodo porque hay nuevo opening y todo eso, pero ¿se sabe a ciencia cierta?

Flecha Verde escribió:A ver, por favor, no le intentéis buscar coherencia a estas alturas a una historia inventada por Toei.
Otra cosa, ¿se sabe ya si la serie continuará después del capítulo 100? En su día se dijo que tendría al menos 100 pero no se dijo si tendría más. Me imagino que con el seguimiento que está teniendo lo alargarán, y sobretodo porque hay nuevo opening y todo eso, pero ¿se sabe a ciencia cierta?

Yo diría que sí, el torneo aún no comienza y sería absurdo tantos episodios de relleno y reclutamiento para hacer un torneo y final de serie en tan pocos episodios xD. Además el Blu-ray 8 empieza con el reclutamiento y acaba en el 96, puede que justo antes de empezar el torneo o habiendo comenzado, y creo que el torneo podría abarcar fácilmente 20 episodios. Y luego de esto tenemos que Toyotaro mencionó que la serie también abarcará lo último visto en Dragon Ball Z con el torneo y Ub, haciendo calzar ese momento y no reinventándolo, por lo que aún quedaría serie luego de terminar el torneo.

francisco17 escribió:

Kuroashi o escribió:Me parece una mala decisión que presentarán a los participantes del universo 7 hace ya meses y ahora vayan a cambiar a unos cuantos

En principio, solo van a cambiar a uno. En mi opinion no fue mala idea, cambiar un miembro del equipo cuando todo parecia decidido para sorprender a la gente, el problema fue a QUIEN y COMO lo cambiaron. Si quitaran a Roshi con la excusa de que debido a su sangrado escesivo acabara en el hospital (o algo así), seria creible y hasta podria hacer gracia xD, pero quitar a Buu del torneo con la excusa de quedarse dormido (por tercera vez) ya cansa muuuucho.

Hombre , traer a Freezer de nuevo yo también lo veo fatal por mucho power Up que se inventen. Yo también habría quitado a Roshi por alguien pero es que por Freezer no...

j0asS escribió:

kovuviw escribió:Y aquí entramos en un debate sin fin. ¿Es más poderoso que goku a su edad? Sí. ¿Desde cuando ha estado entrenando y por quien? Goku entrenó solo en su infancia y luego lo entrenó un humano y se enfrentó durante muchos años a terricolas. A Trunks le entrenó un saiyan.

¿Es Goten más fuerte que Goku a su edad? Sin duda. ¿Desde cuando ha estado entrenando y con quién? Con una princesa guerrera (humana) venida a menos y que es actualmente una ama de casa en contra de las peleas.

Además no sabemos si Trunks del futuro alternativo fue engendrado antes o después de que Vegeta alcanzase el SSJ. Vegeta entrenó más en la línea temporal de la serie porque Trunks les avisó de la llegada de los Androides.

PD: Capítulo 204 (Página 4) Vegeta le dice a Nappa que Gohan es más fuerte que un Saiyan puro por ser un híbrido.

O con trunks a todas horas que a su vez entrena con vegeta uno y con gohan otro. Tu opción es tan valida como la mia.
Vegeta entrena siempre. De no haber venido quizá también habría entrenado xD.

P.D: No afirma que sea así, dice que parece ser que mezclando se engendra un poderoso híbrido. Y no creo recordar ninguna referencia más.

Asumidlo, Akira Toriyama no tenía pensado la mitad de las cosas. De ahí que las tranformaciones de goten y trunks sean lo que son: by the face así como la de goku en 3ª o Gotenks en 3ª o el hecho de que vegeta no haya llegado nunca a ese nivel y el 90% de las cosas las soluciona con: ha entrenado mucho xD

En cuanto a lo de la duración de la serie de la que hablabais, no, no se va a acabar con el episodio 100 sino que únicamente se hacía alusión a la distribución de los episodios en el lanzamiento de la serie en bluray. De todas formas, uno de los productores dijo hace un tiempo que esperaba llegar mínimo hasta el episodio 200. Y también están las recientes palabras de Toyotaro, que esperan conectar Super con el final del manga original, el entrenamiento de Uub etc. Lo que está aun por saberse es si la serie se extenderá más a partir de ese instante o finalizará ahí.

kovuviw escribió:O con trunks a todas horas que a su vez entrena con vegeta uno y con gohan otro. Tu opción es tan valida como la mia.
Vegeta entrena siempre. De no haber venido quizá también habría entrenado xD.

P.D: No afirma que sea así, dice que parece ser que mezclando se engendra un poderoso híbrido. Y no creo recordar ninguna referencia más.

Asumidlo, Akira Toriyama no tenía pensado la mitad de las cosas. De ahí que las tranformaciones de goten y trunks sean lo que son: by the face así como la de goku en 3ª o Gotenks en 3ª o el hecho de que vegeta no haya llegado nunca a ese nivel y el 90% de las cosas las soluciona con: ha entrenado mucho xD

¿O con Trunks que entrena con Vegeta? ¿El mismo Vegeta que se sorprende de saber que su hijo puede transformarse en SSJ? Si, tiene toda la pinta de que entrena con él a diario.
¿Y con Gohan? Otro que nos dicen que lleva años sin entrenar y que además se sorprende porque su hermano sabe transformarse en SSJ cuando a él le costo su tiempo de matarse a entrenar en la sala del tiempo.

De asumir nada, si el autor de la historia te dice que es porque ha entrenado mucho, pues la explicación es que ha entrenado mucho, no por la cara. Con Gohan, Goten y Trunks no nos dice eso nunca. Según tu razonamiento todo sería "By The Face" ¿el SSJ2 por qué? y ¿por qué Gohan el primero en alcanzarlo? ¿Por entrenamiento? No, ha entrenado igual que Goku y menos que Vegeta y Trunks. Porque si, ¿por qué Vegeta o Trunks no consiguen llegar a ese estado habiendo entrenado más?

j0asS escribió:

kovuviw escribió:O con trunks a todas horas que a su vez entrena con vegeta uno y con gohan otro. Tu opción es tan valida como la mia.
Vegeta entrena siempre. De no haber venido quizá también habría entrenado xD.

P.D: No afirma que sea así, dice que parece ser que mezclando se engendra un poderoso híbrido. Y no creo recordar ninguna referencia más.

Asumidlo, Akira Toriyama no tenía pensado la mitad de las cosas. De ahí que las tranformaciones de goten y trunks sean lo que son: by the face así como la de goku en 3ª o Gotenks en 3ª o el hecho de que vegeta no haya llegado nunca a ese nivel y el 90% de las cosas las soluciona con: ha entrenado mucho xD

¿O con Trunks que entrena con Vegeta? ¿El mismo Vegeta que se sorprende de saber que su hijo puede transformarse en SSJ? Si, tiene toda la pinta de que entrena con él a diario.
¿Y con Gohan? Otro que nos dicen que lleva años sin entrenar y que además se sorprende porque su hermano sabe transformarse en SSJ cuando a él le costo su tiempo de matarse a entrenar en la sala del tiempo.

De asumir nada, si el autor de la historia te dice que es porque ha entrenado mucho, pues la explicación es que ha entrenado mucho, no por la cara. Con Gohan, Goten y Trunks no nos dice eso nunca. Según tu razonamiento todo sería "By The Face" ¿el SSJ2 por qué? y ¿por qué Gohan el primero en alcanzarlo? ¿Por entrenamiento? No, ha entrenado igual que Goku y menos que Vegeta y Trunks. Porque si, ¿por qué Vegeta o Trunks no consiguen llegar a ese estado habiendo entrenado más?

Exacto. Ahí está. ¿Por qué unos sí y otros no pese a entrenar unos más o menos? Porque sí. El super Saiyan 3 es un porque sí -todo molón- en toda regla. Gotenks lo aprende de verlo, en plan escaner y alé, por ponerte un ejemplo rápido.

Además, Vegeta ha podido entrenar con trunks sin que éste se transforme y a su vez este con goten. Así de simple. Pero hay una razón aún más simple: Akira quería sorprender al lector sin buscar explicación alguna porque es el autor y eso lo vuelve un Deux ex machina.

El hecho de que, a día de hoy, se busquen todas esas teorías del adn saiyan que se transmite al hijo y que dicho adn transmitido contiene las transformaciones adquiridas por el padre están a la orden del día precisamente porque akira toriyama no explica una mierda.

Si lo hiciera no habría estas teorías y debates.

Me gustaría que entre todos comentásemos el "éxito" que está teniendo DBS. No lo he mirado cada semana, pero siempre que me he interesado DBS ocupaba el séptimo puesto o parecido (a veces sexto, a veces octavo) de share entre las series de animación en Japón. O sea, cada semana DBS es el séptimo anime más visto en todo Japón, supongo que a los creadores eso es lo que más les importa, que tenga audiencia allí. Los primeros suelen ser siempre los mismos, sobretodo animes muy infantiles como Doraemon, Shin Chan o Sazae san. Como curiosidad, añadir que One Piece suele estar uno o dos puestos por encima de DBS. Viendo el percal, ¿veis bien que Toei haya infantilizado tanto la serie para que sea más vista?
Como ya he dicho arriba, no lo he estado mirando cada semana, lo llevo comprobando más o menos con regularidad desde la saga de Black.

¿Creéis que estos índices de audiencia son buenos o malos? ¿Estarán satisfechos y seguirán? ¿Si DBS hubiera optado por una menor censura, o sea, ver más sangre, peleas más cruentas, tendría menos share?

Kuroashi o escribió:

francisco17 escribió:

Kuroashi o escribió:Me parece una mala decisión que presentarán a los participantes del universo 7 hace ya meses y ahora vayan a cambiar a unos cuantos

En principio, solo van a cambiar a uno. En mi opinion no fue mala idea, cambiar un miembro del equipo cuando todo parecia decidido para sorprender a la gente, el problema fue a QUIEN y COMO lo cambiaron. Si quitaran a Roshi con la excusa de que debido a su sangrado escesivo acabara en el hospital (o algo así), seria creible y hasta podria hacer gracia xD, pero quitar a Buu del torneo con la excusa de quedarse dormido (por tercera vez) ya cansa muuuucho.

Hombre , traer a Freezer de nuevo yo también lo veo fatal por mucho power Up que se inventen. Yo también habría quitado a Roshi por alguien pero es que por Freezer no...

Es cierto que volver a resucitar a Frieza otra vez resulta cansino, pero es lógico en el marco de la historia, "a priori" el destino del universo esta en juego y Golden Frieza es facilmente el 3º mas fuerte del U7 (si es que lo de 17 fue una exageracion de Toei), lo que deberian es haberlo traido desde el principio, pero NO POR BUU

Y sí, en mi opinión Roshi sobra, ya que Krillin y Tien pueden dar mas juego.

Adori Sensei escribió:Me gustaría que entre todos comentásemos el "éxito" que está teniendo DBS. No lo he mirado cada semana, pero siempre que me he interesado DBS ocupaba el séptimo puesto o parecido (a veces sexto, a veces octavo) de share entre las series de animación en Japón. O sea, cada semana DBS es el séptimo anime más visto en todo Japón, supongo que a los creadores eso es lo que más les importa, que tenga audiencia allí. Los primeros suelen ser siempre los mismos, sobretodo animes muy infantiles como Doraemon, Shin Chan o Sazae san. Como curiosidad, añadir que One Piece suele estar uno o dos puestos por encima de DBS. Viendo el percal, ¿veis bien que Toei haya infantilizado tanto la serie para que sea más vista?
Como ya he dicho arriba, no lo he estado mirando cada semana, lo llevo comprobando más o menos con regularidad desde la saga de Black.

¿Creéis que estos índices de audiencia son buenos o malos? ¿Estarán satisfechos y seguirán? ¿Si DBS hubiera optado por una menor censura, o sea, ver más sangre, peleas más cruentas, tendría menos share?

Sí, DBS suele rondar el séptimo lugar en rating cada semana, así como One Piece el cuarto o quinto. Y esta sintonía se la dan los niños en más cantidad que los adultos, y lo mismo pasa con One Piece. Son por estas razones que ambos animes tienen la calidad que tienen, porque los niños se contentan con poco y no ven los fallos que los adultos ven, por lo que no perderán audiencia si hacen alguna incoherencia del guión o baja la calidad en un combate, lo que le permite a Toei seguir ganando el mismo dinero esforzándose menos. No es algo para sorprenderse, el público principal de Toei siempre han sido los niños, luego nosotros.

Por cierto, spoilers de los siguientes episodios: Sidra, el Hakaishin del Universo 9, planea acabar con Freezer antes de que comience el torneo.

Un Freezer vs Hakaishin sería de lujo. Aunque Freezer le tenía miedo a Beerus, Sidra podría ser más débil que él.

Gia Secando escribió:Por cierto, spoilers de los siguientes episodios: Sidra, el Hakaishin del Universo 9, planea acabar con Freezer antes de que comience el torneo.

Un Freezer vs Hakaishin sería de lujo. Aunque Freezer le tenía miedo a Beerus, Sidra podría ser más débil que él.

Viendo lo débil que eran los participantes de ese universo no me extrañaría que sea de los más débiles. Aún así la técnica de Hakai de estos dioses, en teoría podría eliminar a cualquiera, ¿no?

Ojala nos muestren este combate pero no veo espacio de tiempo, ya apenas queda tiempo para que empiece el torneo así que dudo que dejen a Freezer sin vigilancia.

Gia Secando escribió:

Adori Sensei escribió:Me gustaría que entre todos comentásemos el "éxito" que está teniendo DBS. No lo he mirado cada semana, pero siempre que me he interesado DBS ocupaba el séptimo puesto o parecido (a veces sexto, a veces octavo) de share entre las series de animación en Japón. O sea, cada semana DBS es el séptimo anime más visto en todo Japón, supongo que a los creadores eso es lo que más les importa, que tenga audiencia allí. Los primeros suelen ser siempre los mismos, sobretodo animes muy infantiles como Doraemon, Shin Chan o Sazae san. Como curiosidad, añadir que One Piece suele estar uno o dos puestos por encima de DBS. Viendo el percal, ¿veis bien que Toei haya infantilizado tanto la serie para que sea más vista?
Como ya he dicho arriba, no lo he estado mirando cada semana, lo llevo comprobando más o menos con regularidad desde la saga de Black.

¿Creéis que estos índices de audiencia son buenos o malos? ¿Estarán satisfechos y seguirán? ¿Si DBS hubiera optado por una menor censura, o sea, ver más sangre, peleas más cruentas, tendría menos share?

Sí, DBS suele rondar el séptimo lugar en rating cada semana, así como One Piece el cuarto o quinto. Y esta sintonía se la dan los niños en más cantidad que los adultos, y lo mismo pasa con One Piece. Son por estas razones que ambos animes tienen la calidad que tienen, porque los niños se contentan con poco y no ven los fallos que los adultos ven, por lo que no perderán audiencia si hacen alguna incoherencia del guión o baja la calidad en un combate, lo que le permite a Toei seguir ganando el mismo dinero esforzándose menos. No es algo para sorprenderse, el público principal de Toei siempre han sido los niños, luego nosotros.

Por cierto, spoilers de los siguientes episodios: Sidra, el Hakaishin del Universo 9, planea acabar con Freezer antes de que comience el torneo.

Un Freezer vs Hakaishin sería de lujo. Aunque Freezer le tenía miedo a Beerus, Sidra podría ser más débil que él.

No quisiera desilusionarte por lo de la primera página, pero Toriyama dijo hace años el ki de muchos personajes, por ejemplo: Krillin tenía 550.000 en la saga de buu. Consecuentemente el ki de muchos personajes ahora debe de estar por las nubes.

Kuroashi o escribió:No quisiera desilusionarte por lo de la primera página, pero Toriyama dijo hace años el ki de muchos personajes, por ejemplo: Krillin tenía 550.000 en la saga de buu. Consecuentemente el ki de muchos personajes ahora debe de estar por las nubes.

Me he perdido un poco con la cita mal realizada pero he terminado entendiendo a qué te referías. ¿Me enseñas la fuente de eso que señalas? Porque el argumento de "lo dijo Toriyama en una entrevista" es el bulo más recurrente cuando de Dragon Ball se trata. A mí me parece incoherente que llegase a esa cifra al haber sido su potencial máximo desbloqueado durante la saga de Namek llegando con suerte a los 20 mil, para pasar por la saga de Cell en dónde sólo hizo un entrenamiento común y luego dejó las artes marciales, debiendo ser el Krilin de la saga de Bu más débil que los anteriores.

Gia Secando escribió:

Kuroashi o escribió:No quisiera desilusionarte por lo de la primera página, pero Toriyama dijo hace años el ki de muchos personajes, por ejemplo: Krillin tenía 550.000 en la saga de buu. Consecuentemente el ki de muchos personajes ahora debe de estar por las nubes.

Me he perdido un poco con la cita mal realizada pero he terminado entendiendo a qué te referías. ¿Me enseñas la fuente de eso que señalas? Porque el argumento de "lo dijo Toriyama en una entrevista" es el bulo más recurrente cuando de Dragon Ball se trata. A mí me parece incoherente que llegase a esa cifra al haber sido su potencial máximo desbloqueado durante la saga de Namek llegando con suerte a los 20 mil, para pasar por la saga de Cell en dónde sólo hizo un entrenamiento común y luego dejó las artes marciales, debiendo ser el Krilin de la saga de Bu más débil que los anteriores.

Hay algunas imágenes de internet que son de un libro de Toriyama de después del final del manga en el que se explican este tipo de cosas.

Basta con buscar en Google el nivel de ki de dragón ball y sale desde el principio del manga hasta el final.