Foro de One Piece Pirateking

Capitan Pillo escribió:Dante ya puedes decir misa. En el capitulo uno de One Piece nos dicen: EN ESTE MUNDO IMAGINARIO hay dos tipos de piratas, unos buenos y otros malos. El prota es de los primeros.

Patalea todo lo que quieras ahora. Seguirá sin ser un fallo de nada.


A todo esto Luffy tampoco es un santo, tiene una moralidad bastante dispersa. En ennies Lobby empujó a tropecientos marines al abismo que se salvaron por triquiñuela de guión, pero ahí está, Luffy empujo a un grupo de personas a una muerte segura y ni miró para atrás.
Luffy tiene más que razones para ir por Dofla, forma parte del plan y encima le disparó a su amigo.

A mi no me vale lo de dos tipos de "piratas", aunque un lobo se parezca a un perro, sigue siendo un lobo.

Pd en que aprte del capi 1 dicen eso??? yo ssolo he visto lo de Shanks en el bar y lo de Roger

dantemugiwara escribió:

Capitan Pillo escribió:Dante ya puedes decir misa. En el capitulo uno de One Piece nos dicen: EN ESTE MUNDO IMAGINARIO hay dos tipos de piratas, unos buenos y otros malos. El prota es de los primeros.

Patalea todo lo que quieras ahora. Seguirá sin ser un fallo de nada.


A todo esto Luffy tampoco es un santo, tiene una moralidad bastante dispersa. En ennies Lobby empujó a tropecientos marines al abismo que se salvaron por triquiñuela de guión, pero ahí está, Luffy empujo a un grupo de personas a una muerte segura y ni miró para atrás.
Luffy tiene más que razones para ir por Dofla, forma parte del plan y encima le disparó a su amigo.

A mi no me vale lo de dos tipos de "piratas", aunque un lobo se parezca a un perro, sigue siendo un lobo.

Pd en que aprte del capi 1 dicen eso??? yo ssolo he visto lo de Shanks en el bar y lo de Roger

OJAOJOJAJOJO Pos que no valga tío, eso es tu problema. Oda ya dijo que EN MI MUNDO IMAGINARIO, hay piratas que son buenos.
Tampoco te tendría que vale que si te comes un peladillo puedes tirar cataratas de magma por los brazos. Cuando uno crea su propio universo es libre de poner lo que le de la gana, tanto piratas buenos, como peladillos que te hacen tirar cataratas de magma por los brazos.
Y si Oda ha establecido sus dos tipos de piratas desde buen comienzo de la historia, no es nada reprochable, reprochate a ti mismo haber empezado a seguir una serie donde decían que había dos tipos de piratas.

Donde pone que haya dos tipos de piratas??? en el capi 1 no veo nada de eso

One piece es en esencia una tesis del pirata romántico, no un criminal como es en la realidad sino simplemente un tipo que suda de las normas establecidas.

Ademas Oda juega muy bien con el concepto, establece un gobierno dictatorial para predisponernos a esa visión romántica que de otra manera no se lograría ya que la marina seria buena y establece la dicotomia entre piratas malos (ladrones , asesinos y esclavistas) y los buenos que únicamente desean la libertad que no obtienen del gobierno.

Aparte siguiendo con el mito romántico algunos mugiwara no pueden establecerse en sociedad, Chopper y Robin por ejemplo, solo pueden vivir en piratería, la sociedad normal les odia, el resto son piratas para cumplir sus sueños, aunque dudo que muchos sean marines con lo corruptos que estas, como Nami y Franky que perdieron a sus seres queridos pro accion o omisión del gobierno.

Si no me equivoco creo que sólo por el hecho de navegar bajo la Jolly Roger ya se consideraba a alguien un pirata. En wikipedia también mencionan algo así.
Como ya han dicho arriba es un pirata romántico y quejarse de esto a estas alturas cuando el capitulo 1 se llama Romance Dawn tiene poco sentido.

dantemugiwara escribió:Donde pone que haya dos tipos de piratas??? en el capi 1 no veo nada de eso

Aparece en uno de los capitulos pilotos del manga de OP, aunque lo que ahí sucede no es canon del todo, en parte se puede usar para entender como ha planteado Oda su mundo.

Luffy y los mugiwaras claro que son piratas, no hay nada que haga pensar lo contrario.
Luffy actua por sus impulsos, actúa egoistamente, la gente a la que quiere y a la que le importa lo dará todo por ella pero los demás les importan una mierda.
Infringe leyes, desobedece y rechaza reiteradamente a la Marina, derrota piratas, lo que le hace ganar mala fama
Los mugiwaras se quedan con el dinero de la gente, como en Cocoyashi donde le quitaron el dinero a los habitantes y a Nezumi, que además le apalizaron. Y en Skypiea, que aunque la gente se lo quería agradecer los mugis robaron el oro y se fueron corriendo de allí.
Luffy irrumpió en TB, liberando a cientos de criminales y en MF también atacó a marines inocentes solo para salvar a su hermano.

Así podría estar eternamente poniendo ejemplos de ello, simplemente es estúpido decir que no es un pirata, cuando precisamente esos son los pilares de este manga.

Y de revolucionario tiene poco. El objetivo de los revolucionarios es acabar y derrocar al Gm, a Luffy se la suda el GM y la Marina, solo quiere ser libre y hacer lo que le de la gana, acabando con todo lo que se interponga en su camino.

Eso automáticamente hace que sus actividades marítimas sean ilegales, vayan en contra de la ley, por tanto es un pirata. Te guste o no te guste.


Otra cosa es que tengas una enorme lista de estereotipos piratiles los cueles crees que se deben cumplir para que Luffy sea 100% pirata, cuando no es así. Oda ha dejado muy claro que en OP todos esos estereotipos están dejados de lado, y eso es lo que lo diferencia de las típicas historias de piratas.

Decidme más ejemplos de "piratas buenos"
Y si ponemos ejemplos...

Roger masacró a toda la tripulación de Squardo
Shanks y su crew mataron sin contemplaciones a simples bandidos... y al ser yonkou no creo que se haya mantenido a base de organizar botellones con todo el mundo.

xoDet escribió:Si no me equivoco creo que sólo por el hecho de navegar bajo la Jolly Roger ya se consideraba a alguien un pirata. En wikipedia también mencionan algo así.
Como ya han dicho arriba es un pirata romántico y quejarse de esto a estas alturas cuando el capitulo 1 se llama Romance Dawn tiene poco sentido.

Y supongo que sabrás que en realidad la mayoria de los piratas no navegaban con bandera pirata y solo la desplegaban cuando estaban a punto de abordar un barco

Eso automáticamente hace que sus actividades marítimas sean ilegales, vayan en contra de la ley, por tanto es un pirata. Te guste o no te guste.

A eso se le llama contrabandista, no pirata

Piratas buenos, asi por ejemplo, los piratas de Usupp, los Rumbar, los Gigantes, los de Masira y Shoujo, los Heart, los piratas sol, los spades, la mayoría de los aliados de Shirohige y los piratas de lola.

Muchos bandas que no se dedican a labores tipicamente piratas, mas bien se dedican a disfrutar o tienen un objetivo diferente al de la piratería.

Realidad y ficcion no son lo mismo y mas en una obra cono One piece en la que el realismo brilla por su ausencia, ahora no puede crear piratas buenos, aunque la gente lo haya hecho antes y después.

dantemugiwara escribió:Decidme más ejemplos de "piratas buenos"
Y si ponemos ejemplos...

Roger masacró a toda la tripulación de Squardo
Shanks y su crew mataron sin contemplaciones a simples bandidos... y al ser yonkou no creo que se haya mantenido a base de organizar botellones con todo el mundo.

Pero segun tú Sanks seria bueno, porque se cargo a unos bandidos MALOS para salvar a un NIÑO. Según tu los piratas como Shanks no deberian hacer cosas como estas...

wolfpiratek escribió:Piratas buenos, asi por ejemplo, los piratas de Usupp, los Rumbar, los Gigantes, los de Masira y Shoujo, los Heart, los piratas sol, los spades, la mayoría de los aliados de Shirohige y los piratas de lola.

Muchos bandas que no se dedican a labores tipicamente piratas, mas bien se dedican a disfrutar o tienen un objetivo diferente al de la piratería.

Realidad y ficcion no son lo mismo y mas en una obra cono One piece en la que el realismo brilla por su ausencia, ahora no puede crear piratas buenos, aunque la gente lo haya hecho antes y después.

Los piratas de Ussoop... unos niños jugando son piratas... OK

Los Rumba... no sabemos mucho de ellos, pero está claro que mataron a más de uno

Los gigantes... una tribu tan belicosa que dos de ellos se enfrentaron un siglo para decidir quien cazó la pieza más grande... desde luego no creo que hayan destruido o matado a nadie

Mashira... más que piratas son un barco de salvamento... y asi se definen más de una vez

Los Heart...su capitan es conocido por su extrema crueldad. se ve claramente que Law solo salvó a los niños porque no prestarles ayuda empeoraria sus relaciones en la futura alianza

Los piratas del sol...supongo que tampoco mataron a nadie siendo Arlong tan pacifista como era

Los piratas de Lola... no hay info cuantificable

Aliados de shirohige ¿que te hace pensar que eran buenos?? se metieron en la pirateria para enrriquecerse o para salvar pobres comandantes??.

Ejemplo de maldad de shanks...
Con la abrumadora superioridad de fuerza de su banda mató a unos bandidos, podria haber usado el haki del rey para tumbarlos fácilmente, etc, etc.

Shanks no es un pirata sanguinario... pero si mucho más que Luffy

Yo me pregunto de donde saca Dante que todos los piratas eran seres malvados.

Si lo dice por el estereotipo pues muy pobre sus argumentos y si lo dice porque "los gobiernos decían eso" pues estamos en lo mismo, los gobiernos siempre buscaban endemoniar todo lo que iba contra de sus ideológias o su religion.

No vivimos en la era pirata ni conocemos a los piratas y podemos decir que ellos eran enteramente malos y que siempre quemaban mujeres y comían bebes recién nacidos

dantemugiwara escribió: A eso se le llama contrabandista, no pirata

Nuevamente, no.

Contrabandista es el que trafica ilegalmente con algún tipo de mercancía, y que yo sepa los mugiwaras no trafican con opio, tabaco, ni con ningún tipo de mercancías prohibidas, así que no. Te lo repito, son piratas te guste o no.

Pirata: Persona que navega sin licencia y se dedica a asaltar los barcos en alta mar o a robar en las costas.

El problema que tu tienes es que no se adapta a la definición de los piratas típicos del siglo XVI y XVII, te repito que en el mundo de OP la realidad no es como la nuestra, y tampoco está impregnada de los clásicos estereotipos de pirata.

Ah, y repito que en OP, es otra gran absurdez lo de decir que tales piratas son buenos o malos. Todo eso no depende más que del punto de vista, y mira que la serie no hace otra cosa no hacer incapié en ello.

En que te basas para decir que los rumbar mataron a alguien, por lo que sabemos no eran demasiado diferentes a los Mugiwara.

Los gigantes si dos de ellos se enfrentaron un siglo pero porque su sentido del tiempo es diferente y a aprte de eso en que se ven malvados, la causa de la pelea es una niña lo que indica que muy malvados no eran si hablaban con una cria tranquilamente.

Los piratas sol a manos de Tiger no mataban a nadie esta dicho, y si atacaban era para defenderse.

y los de Lola bueno ayudan a Luffy casi nada mas conocerle y son aliados de mucha gente, algunos ciudadanos comunes, si Lola desayuna crios y es supermalvada, si hasta dice que su madre ayudara en el nuevo mundo, salvo que veas estar desesperada por casarse como un delito no se en que ves malvado a Lola.

Law si tiene mas aspecto de malvado por su apodo, pero por su fruta da la sensación de que no mata a nadie y aunque no es necesariamente bueno ayudo a Luffy y curo a los críos, no se un villano no haría eso.

dantemugiwara escribió: Ejemplo de maldad de shanks...
Con la abrumadora superioridad de fuerza de su banda mató a unos bandidos, podria haber usado el haki del rey para tumbarlos fácilmente, etc, etc.

Shanks no es un pirata sanguinario... pero si mucho más que Luffy

sipwarriper escribió:Pero segun tú Sanks seria bueno, porque se cargo a unos bandidos MALOS para salvar a un NIÑO. Según tu los piratas como Shanks no deberian hacer cosas como estas...

wolfpiratek escribió:En que te basas para decir que los rumbar mataron a alguien, por lo que sabemos no eran demasiado diferentes a los Mugiwara.

Los gigantes si dos de ellos se enfrentaron un siglo pero porque su sentido del tiempo es diferente y a aprte de eso en que se ven malvados, la causa de la pelea es una niña lo que indica que muy malvados no eran si hablaban con una cria tranquilamente.

Los piratas sol a manos de Tiger no mataban a nadie esta dicho, y si atacaban era para defenderse.

y los de Lola bueno ayudan a Luffy casi nada mas conocerle y son aliados de mucha gente, algunos ciudadanos comunes, si Lola desayuna crios y es supermalvada, si hasta dice que su madre ayudara en el nuevo mundo, salvo que veas estar desesperada por casarse como un delito no se en que ves malvado a Lola.

Law si tiene mas aspecto de malvado por su apodo, pero por su fruta da la sensación de que no mata a nadie y aunque no es necesariamente bueno ayudo a Luffy y curo a los críos, no se un villano no haría eso.

Pueden estar seguros que el 90% de todos en ese mundo no están "libres de pecado", por más bueno que fueran .

Pirata: Persona que navega sin licencia y se dedica a asaltar los barcos en alta mar o a robar en las costas.

Gracias, como veras no describe a los mugiwara, pues nunca han asaltado un barco, y su hazaña más "piratesca" es que creen que robaron en skypie.

y los de Lola bueno ayudan a Luffy casi nada mas conocerle y son aliados de mucha gente, algunos ciudadanos comunes, si Lola desayuna crios y es supermalvada, si hasta dice que su madre ayudara en el nuevo mundo, salvo que veas estar desesperada por casarse como un delito no se en que ves malvado a Lola.

Es buena por aliarse con un tipo que puede romper la maldición que la aprisiona???.

Con Law reitero, su plan original, era destruir SAD y que Kaidou matase a dofy... aunque ello conllevara destruir dressrosa... no me parece digno de Gandhi precisamente.

Puse de ejemplos de los gigantes porque seguramente se hicieron piratas para enrriquecerse, crear leyenda con sus hazañas, etc, porque son un pueblo guerrero, y no les veo repartiando abrazos.

Desde luego el ideal pirata de OP es Teach... él sí es un verdadero pirata