Spoilers 1.094: “Dios Guerrero de defensa científica del “Gorousei”, Jay Garcia Saturn-sei”

[hyte]

Espérate a ver si lo del Gorosei va a ser un segundo despertar con tal de darles mayor exclusividad. Ya entraremos en terreno de Dragon Ball.

[BlueDragon]

Pues a mí me parece que esto está relacionado al Haki si o si. Oda nos ha explicado que el rango de Vicealmirante absolutamente todos tienen Haki.

Por lo que se nos explico en más de una ocasión que absolutamente todos los de este rango saben dominar el Haki por lo menos a un nivel medianamente bueno.

Por lo cual no me parece extraño que un rango menos (Contraalmirante) la mayoría de ellos tengan un Haki básico o recién empiecen a pulirlo.

Lo de Koby claramente es una excepción. Cuantos capitanes y comodoros hemos visto en la serie que en ese rango podían dominar el Haki? Encima Koby despertó su Haki hace dos años atrás. Es decir apenas terminó la guerra de Marineford.
Algo atípico en el rango que se encontraba por aquel entonces.

Además por el resumen que público Redon se nos da a entender que todos los fuertes de Egghead se ponen alerta ante su fuerte presencia. Es más. Esto me hizo acordar a cuando Jiren entra en acción en Dragón Ball Super xD

Por lo cual este recurso podría estar directamente relacionado al Haki y no a la fruta del Gorosei. Quizás sea algo del HH avanzado como hace Shanks con el Asesinato de la Observación. Todavía no sabemos toda la potencialidad de ese tipo de Haki.

No creo.

Aun suponiendo que los Contraalmirantes tengan Haki, es imposible que todos lo tengan para hablar tan categóricamente. Y por contra, no todos lo que estén por debajo están exentos de tener Haki. No solo Coby, Tasigui tambien lo tiene y se insinúa que Helmeppo. Es más, si asumimos que el Rokushiki es un prototipo de Haki de menor nivel, hay demasiados usuarios.

Si fuera cuestión de Haki, no hablaría de rangos de la Marina, hablaría de usuarios de Haki.

Creo que esto tiene más que ver con mantener la identidad del Gorosei en secreto y el poder de la fruta. Osea, que todo lo que no sea Contraalmirante son prescindibles y vale más guardar el secreto.

Me parecería demasiado siniestro que ahora el Haki del Rey pueda reventar cabezas.

[KenJin]

Lo que comentas y lo dicho por @Kakarlos es muy interesante... ya sabemos que existe el Submundo en One Piece, tanto es así que tenemos actualmente a Stussy que (supuestamente) venía de allí para la fiesta de Whole Cake. No es descabellado pensar que los demonios puedan ser una raza más en la historia pero que no se dejan ver por su origen turbio (pudiendo ser una de las 3 razas que le faltaba a BigMom). Incluso creo que podrían tener alguna relación con la creación de las frutas del diablo y que, de alguna manera, sean los proveedores del Gobierno mundial y, por ende, de Imu... eso daría explicación a de dónde sacaron las frutas del CP9 listas para consumo o por qué los almirantes coincidían en ser logias tan potentes.

Que alguien me corrija, pero creo que el "submundo" del que hablas no es donde viven los muertos ni los demonios; es donde se ocultan todos los "negocios oscuros" tipo el contrabando, los esclavos, prostitución etc.

Efectivamente. El concepto se denominó Inframundo o Bajos Fondos y lo tenemos desde el principio de la obra. De hecho Franky compró la madera de Adam para el Sunny en este mercado. Al igual que Carmel vendía niños de su orfanato al CP0.

Pues a mí me parece que esto está relacionado al Haki si o si. Oda nos ha explicado que el rango de Vicealmirante absolutamente todos tienen Haki.

Por lo que se nos explico en más de una ocasión que absolutamente todos los de este rango saben dominar el Haki por lo menos a un nivel medianamente bueno.

Por lo cual no me parece extraño que un rango menos (Contraalmirante) la mayoría de ellos tengan un Haki básico o recién empiecen a pulirlo.

Lo de Koby claramente es una excepción. Cuantos capitanes y comodoros hemos visto en la serie que en ese rango podían dominar el Haki? Encima Koby despertó su Haki hace dos años atrás. Es decir apenas terminó la guerra de Marineford.
Algo atípico en el rango que se encontraba por aquel entonces.

Además por el resumen que público Redon se nos da a entender que todos los fuertes de Egghead se ponen alerta ante su fuerte presencia. Es más. Esto me hizo acordar a cuando Jiren entra en acción en Dragón Ball Super xD

Por lo cual este recurso podría estar directamente relacionado al Haki y no a la fruta del Gorosei. Quizás sea algo del HH avanzado como hace Shanks con el Asesinato de la Observación. Todavía no sabemos toda la potencialidad de ese tipo de Haki.

No creo.

Aun suponiendo que los Contraalmirantes tengan Haki, es imposible que todos lo tengan para hablar tan categóricamente.

Bueno, de hecho todos los Vicealmirantes si tienen Haki. Por lo cual no sería de extrañar que un rango inferior (Contraalmirante) al menos tengan noción de algun tipo de Haki. Por eso separé los "rangos". Koby y Tashigi tienen Haki y son de un rango menor. Pero si agarras una estadistica de cuantos comodoros/capitanes vimos la mayoria no lo hemos visto usar Haki.

[Batvictor]

Me parece extraño que los Marines (algunos) puedan mirar a Saturn
Osea, me parece extraño que el gorosei no tenga en ultra secreto sus transformaciónes como algo prohibido bajo pena de muerte para todo el mundo (si estuviéramos en Warhammer 40k vendría luego un exterminatus xD)

Es algo que en one Piece se sabe? Es público en el Gobierno que esos tios se pueden transformar en demonios/yokais?
Wapol lo desconocía o eso pareció


Me gusta bastante la transformación por cierto

[Pidgeot]

Es posible que las llamas negras y blancas dependan de la pureza?

Se ha visto que la fruta de Luffy tiene personalidad, ya que de una manera u otra, ha logrado escapar de las manos del gorosei. Es posible que al elegir la fruta a luffy, haya despertado su forma pura? Y que por ende aquellos que no han sido elegidos, solo sean capaces de despertar su forma impura, como Lucci y Saturn.

[KenJin]

Pequeña corrección del resumen que publiqué hace unas horas en la parte de los Marines que no pueden mirar a Saturn.

Los Marines con rango inferior a “Contraalmirante” no pueden mirar a Saturn-sei directamente. Es decir, los que no pueden mirarle son los que van de rango “Comodoro” hacia abajo.

Otra opción que se me ocurre sobre esto es que sea un símbolo de la relevancia que tiene Saturn como Gorosei en el mundo. Dando a entender que solo personas importantes o de puestos importantes pueden dirigirle la palabra. Quizás es un mimo hacia eso.

[Vaporeon]

Pues si la fruta del viejo viene del royo del folclore japones del oeste, sabemos si hay mas yokai que podamos relacionar con las otras sombras?

Ya sabemos porque la llamas de sabo no le hicieron nada a los viejos, si entran en escena entre llamas..

No me queda claro lo del bastón, será como yoda que camina super lento y a la hora de luchar hace artes marciales?

Evidentemente esta última escena no le ha hecho ni cosquillas al viejo. Como cuando enel cayó en la última pagina por el dia, y se autorresucitó en el siguiente capitulo. O como cuando le cortaron la cabeza a dofla, y resultó ser un clon.

[El_conde_Lucanor]

Ya se que lo que voy a decir tira más a ser una estupidez y es subjetivo as fuck, pero... ¿no os parece ya cansino tanta japonesada por parte de Oda?

O sea, repito, es una tontería ¿no? Y más sabiendo de sobras lo que Oda ama su cultura natal, pero One Piece a lo largo de toooodos estos años tenía elementos de todas las culturas y ahora nos presentan que esas frutas que tienen pinta de tener una carga de lore importante respecto al simbolismo de los villanos sean... ¿Yokais? ¿Más folklore japones?

Vale, es cierto que acabamos hace poco de salir del arco más largo cuya cultura es 100% japonesa y puede que lo tenga atascado en la garganta, pero me esperaba que esta fruta (y las del resto del Gorosei, pero ya estoy viendo que no) se alejaran un poco de tanta japonesada y fueran otro estilo de criaturas de otras culturas, o inventada a lo Nika.

No sé, me esperaba otra temática nueva.

[Gia Secando]

Ya se que lo que voy a decir tira más a ser una estupidez y es subjetivo as fuck, pero... ¿no os parece ya cansino tanta japonesada por parte de Oda?

O sea, repito, es una tontería ¿no? Y más sabiendo de sobras lo que Oda ama su cultura natal, pero One Piece a lo largo de toooodos estos años tenía elementos de todas las culturas y ahora nos presentan que esas frutas que tienen pinta de tener una carga de lore importante respecto al simbolismo de los villanos sean... ¿Yokais? ¿Más folklore japones?

Vale, es cierto que acabamos hace poco de salir del arco más largo cuya cultura es 100% japonesa y puede que lo tenga atascado en la garganta, pero me esperaba que esta fruta (y las del resto del Gorosei, pero ya estoy viendo que no) se alejaran un poco de tanta japonesada y fueran otro estilo de criaturas de otras culturas, o inventada a lo Nika.

No sé, me esperaba otra temática nueva.

Es entendible sentirse así, viniendo del arco más extenso del manga, el cual destilaba cultura japonés por todos lados. Pero también entiendo que, si yo fuera el creador de una serie tan exitosa, y baso mi manga en arcos dedicados a diversas culturas, dejaré para el final la que más me importa, la mía

Igual creo que es apresurado para sentirse mal por eso, que de momento solo sabemos que, presumiblemente, los ancianos son Yokais. No me parece la gran cosa como para sentirse como en Wano xD

[Lompiero]

Todo el mundo hablando de Saturn, y yo aquí pensando en el Vice-Almirante que atacó a Bonney donde parece que se ha transformado en su segundo ataque.

[hedone]

No me parece muy roto ser incapaz de reventarle la cabeza a Wapol xD

Si a partir de comodoro (inclusive) no tienen permitido mirarle, estamos hablando de que Saturn puede hacer eso con gente como Smoker pre ts, Koby, Brannew o Rosinante, mientras que Shanks sólo los puede dejar inconscientes. Es más, hemos visto que los efectos del haki del rey de Shanks dejan de ser efectivos a partir de vicealmirante, los cuales son incapaces de seguir luchando pero siguen conscientes. La diferencia que hay entre dejar inconsciente a alguien y hacerle un daño físico de ese nivel (no un corte, como Shanks al barco de Shiro, sino hacer explotar un cráneo) es abismal. ¿Hablamos de que Saturn podría dejar fuera de combate a un almirante con sólo lanzar una ráfaga de haki del rey?. Sería el Kuma de TB o el Kizaru de Shabondy, pero para unos protagonistas que han derrotado a la tripulación más poderosa de ese momento. Yo creo que sí que está bastante roto.

[Batvictor]

Ya se que lo que voy a decir tira más a ser una estupidez y es subjetivo as fuck, pero... ¿no os parece ya cansino tanta japonesada por parte de Oda?

O sea, repito, es una tontería ¿no? Y más sabiendo de sobras lo que Oda ama su cultura natal, pero One Piece a lo largo de toooodos estos años tenía elementos de todas las culturas y ahora nos presentan que esas frutas que tienen pinta de tener una carga de lore importante respecto al simbolismo de los villanos sean... ¿Yokais? ¿Más folklore japones?

Vale, es cierto que acabamos hace poco de salir del arco más largo cuya cultura es 100% japonesa y puede que lo tenga atascado en la garganta, pero me esperaba que esta fruta (y las del resto del Gorosei, pero ya estoy viendo que no) se alejaran un poco de tanta japonesada y fueran otro estilo de criaturas de otras culturas, o inventada a lo Nika.

No sé, me esperaba otra temática nueva.

Por mi parte no lo siento cansado
Eso si

Si el gorosei son yokais o al menos este

En wano había un montón de yokais
Black María y su arma
El abuelo de Momo disfrazado de Tengu
Animales de la isla
Los yokais que crea big mom
El propio kaido siendo un oni



Es algo extraño que el gorosei siendo tan importantes también terminen siendo yokais
Osea
El yokai araña vaca es especial o algo? Para que oda le otorgue esta relevancia

[El_conde_Lucanor]

...

Es entendible sentirse así, viniendo del arco más extenso del manga, el cual destilaba cultura japonés por todos lados. Pero también entiendo que, si yo fuera el creador de una serie tan exitosa, y baso mi manga en arcos dedicados a diversas culturas, dejaré para el final la que más me importa, la mía

Igual creo que es apresurado para sentirse mal por eso, que de momento solo sabemos que, presumiblemente, los ancianos son Yokais. No me parece la gran cosa como para sentirse como en Wano xD

Sin duda entendible.

De hecho la parte de que Imu vaya a ser un Umibôzu (vamos, tiene toda la pinta) por simbolismo de lo que representa ese personaje ante los piratas y amantes del mar creo que no hay criatura genérica más idónea en ninguna mitología para ser personificada por esa malvada.

En fin, adios a mis sueños de ver a Queztalcoalt el Behemoth en la serie.

...

Por mi parte no lo siento cansado
Eso si

Si el gorosei son yokais o al menos este

En wano había un montón de yokais
Black María y su arma
El abuelo de Momo disfrazado de Tengu
Animales de la isla
Los yokais que crea big mom
El propio kaido siendo un oni



Es algo extraño que el gorosei siendo tan importantes también terminen siendo yokais
Osea
El yokai araña vaca es especial o algo? Para que oda le otorgue esta relevancia

Si, llevamos ya varios años con el Canal Historia Japan, parece que de ahí no vamos a salir.

Pero bueno, toca disfrutarlo, no queda otra, la obra no pierde su interes por estos detalles que me pellizcan el culete.

[Baxtrey]

Las imagenes están brutales, en especial es transformación de Saturn.

Pense que habia una pelea entre todos contra Saturn, pero por el momento todo esta bien.

[BlueDragon]

Bueno, de hecho todos los Vicealmirantes si tienen Haki. Por lo cual no sería de extrañar que un rango inferior (Contraalmirante) al menos tengan noción de algun tipo de Haki. Por eso separé los "rangos". Koby y Tashigi tienen Haki y son de un rango menor. Pero si agarras una estadistica de cuantos comodoros/capitanes vimos la mayoria no lo hemos visto usar Haki.

Precisamente. El manga nos dice que todos los Vices tienen Haki, si eso empezará en el rango de Contraalmirante, hubieran dicho que todos los Contraalmirante tienen Haki. Desde un punto narrativo, no tiene sentido.

Si hablamos de estadísticas ¿Cuántos Contraalmirantes viste con Haki? En principio T-Bone y Hina que son los más conocidos, no han dado signos.

Habrá que esperar a las traducciones, pero el problema es esa forma de hablar tan categóricamente relacionada con los rangos de la Marina. SI fuera cuestión de Haki, dirían que cualquiera que no tenga Haki no puede mirar a Saturn y así arreglas cualquier problema a excepciones, ya sea un Contraalmirante sin Haki o un nivel inferior con el.

Además, eso genera problemas. ¿Por ejemplo que le impide a Satur volarle la cabeza a Bonney, Franky, Vegapunk, Nami, Chopper, Robin, Brook, Vivi...?

Me parece complicar las cosas. Si habla de rangos de la Marina, es porque algo hay detrás relacionado con ellos.