Spark13 escribió:...
Bueno, primero que nada, te dejo saber que a mí tambien me gusto mucho el combate, de hecho, me pareció bastante entretenido. Ahora bien, no por ello negare que no me gusto la manera en la que Oda concluyo el asunto, o sea Luffy imbatible porque sí, y Katakuri más débil porque sí, que es lo que me parece chapucero, pero lejos de ello me pareció buen combate.
De hecho, todo este debate comenzó porque en mi impresión del capítulo argumente que debería ser incluso más difícil para Luffy vencer a Kaido con semejante akuma. Evidentemente recibí respuestas de que Luffy sí posee el poder para ello, y bueno, a mí favor he de argumentar donde queda evidenciado que Luffy no tiene poder para esto y que, si gana, es porque Oda le favorece las cosas ¿Y qué mejor ejemplo de esto que su reciente pelea con el comandante dulce?
Que podrá ser buena y entretenida, perro narrativamente hablando dejaba un poco que desear. Una vez dicho, esto, respondo a tu argumentación:
No creo que Katakuri haya mantenido supremacía absoluta para luego ir entrando en un punto de inflexión, como pareces insinuar, de hecho, fui de los que más argumente en su día que tal superioridad no existía ni existió jamás. Katakuri simplemente llevaba mucha ventaja porque Luffy no era capaz de golpearlo, una vez lo hizo, y pese a que aún haya gente que se niegue a verlo, Katakuri no era tan poderoso como aparentaba.
Y ojo, que con esto no digo tampoco que estuviese al nivel de Luffy, para mí Katakuri sí que era superior a mugiwara en muchas cosas, pero no en demasía como nos hacían ver las imágenes fruto de la ilusión causada por su aparente intangibilidad y predicción del futuro, lo que al fin de cuentas asi que Katakuri pasara por ejemplo de estar a esto de >Luffy , a esto >>>Luffy.
Sobre lo demás, no creo que hubo momentos donde el combate se “reinicio” o donde entramos al “verdadero combate”. Tampoco creo en las palabras de Katakuri cuando dice que no lo ha subestimado, porque por más que haya sido el mismo personaje quien haga tal afirmación, eso no compagina con el evento anterior donde entierra a Luffy “suponiendo”, que el mochi lo matara, y por las ganas insufribles de merendar, decide no cerciorarse realmente de si murió. Al final si lo que quería era merendar a tiempo, ya no tenia caso porque lo hacia con retraso, por lo que, si no lo estaba subestimando desde nunca, lo normal hubiese sido quedarse a esperar unos minutos más a ver si realmente había muerto o si lo había derrotado de manera definitiva.
Desde mi punto de vista, Oda pudo derrotar a Katakuri sin complicaciones de 3 formas distintas:
a) Haciendo que pierda la concentración
b) Haciendo que Luffy vea el futuro lo suficiente como para anular o contratacar la habilidad enemiga.
c) Haciendo que Katakuri desgastara su haki por sobreuso.
La opción del Snakeman si bien me parece otra alternativa, no la cuento porque me resulta incoherente que Luffy con una habilidad capaz de golpear al comandante, decida dejarse apalizar para usarla al final. Y cualquiera diría es normal que Luffy use su as al final, o estaba esperando dominar más su haki de observación para usarla con más efectiva, pues ni lo uno ni lo otro. Tanto porque en esta pelea Luffy quedo al borde del colapso en varias ocasiones sin encontrar una manera de como dañar a su adversario, como para que al final sacara esa habilidad que resulta ser efectiva. Y dos, porque es el Snakeman no daba la impresión de necesitar haki de observación elevado para operar, de hecho, su premisa se bastaba en redireccionar ataques sin un rumbo determinado para que el rival no pudiese leerlos.
Bueno, como te comentaba, desde mi modo de ver, las 3 opciones que cite no solo eran probables, sino que Oda nos dejo pista de cada una de esas posibilidades, en cambio no sucedió nada de eso, sino que Luffy se paro una y otra vez, hasta que de un momento a otro le dio por usar el Snakeman y fin del combate.
Y bueno, tú me dirás, que todo eso tuvo implicaciones en el combate, que Katakuri fue agotando su haki de tanto usarlo, como prueba están esos comentarios de frustración. Que Luffy mejoro tanto su haki al punto de poder igualarlo con el de Katakuri y dar pelea. Que Katakuri estaba cansado de 11 horas de constante ajetreo, que se debilitaba, que Luffy se fortalecía, que Katakuri tenia una resistencia un poco baja, que Luffy en cambio tenia mucha, y una sarta de contraargumentaciones usadas por los usuarios para afirmar que Luffy gano legal.
Que ojo, no digo que una mitad de los usuarios de pirateking tengamos la razón y por lo tanto todos los demás que opinan lo contrario, están pues equivocados. Solo digo que todos esos argumentos a favor de que Luffy gano por lo legal, nacieron fruto de la contraargumentación para contrarrestar a la ola creciente de usuarios que se quejaban semana tras semana de la pelea. Al punto de que muchos de esos argumentos tocan agarrarlos con pinzas, son rebuscados o muy difusos.
Si Oda en verdad hizo las cosas de esa manera, ¿por qué dejar todo tan ambiguo?, por qué de pronto Katakuri parecía debilitado físicamente, ¿cuándo solo debía estarlo mentalmentalmente?, es más, es que ni mental, por más que nadie lo esquivara como Luffy o por más que tenia tiempo sin ser golpeado, estamos hablando de un pirata top. Katakuri es tan débil que no podía llevar física y mentalmente un combate de 9 horas donde 8 de ellas él llevaba la ventaja, para al final caer agotado con unos cuantos golpes, de una forma aún más débil que el boundman.
Para mí, no hubo empate ni un se “dejó” perder, Luffy gano, gano por demostrar mayor resistencia, poder y fuerza por una milésima, ahora, ¿está justificado con lo que se vio?, pues para mí no. Incluso, recuerdo con ironía que cuando todo termino, y Luffy estaba hecho polvo, seguido vio que Katakuri se levantó, se puso en modo de combate otra vez, confirmando lo que ya temía, que Luffy si necesita luchar, lo hará indefinidamente hasta que su rival no pueda más, por lo que el Luffy actual, cuando decide luchar enserio es invencible, sin importar quien sea su rival.
PD: Me enteré de tu mensaje por que lo vi, veo que eres nuevo y no sabes citar, puedes buscar temas al respecto para poder hacerlo, ya que, si no, no me llega la notificación de que me has contestado. De todos modos, en la esquina superior izquierda de la foto de perfil de cada usuario, ahí distintos caracteres dentro de unos botones blancos. El que tiene las comillas es pera responder a los mensajes. O cuando escribes, arriba de todo, hay distintos símbolos, para poner negritas, subrayar, poner itálicas, entre una de ellas esta uno con dos comillas que es para citar. Puedes pasarle el mouse por cima a cada uno y te aparece un texto que dice para qué sirve cada opción.
PD2: Me gusta tambien debatir desde el respecto, pero esto es un foro más de internet, no debes sentir condescendencia por mis argumentos o razonamientos, si lo respetas bien, pero no veo necesidad de andarlo comentando XD, además, cuando se debate se debe ser siempre implacable, muchas veces se puede pensar que porque un usuario escribe mucho, de forma bonita y/o con palabras rebuscadas, es porque sabe lo que dice, o es un gran intelectual y por lo tanto mucho de lo que dice debe ser acertado, nada más lejos de la realidad. Se puede escribir un manuscrito aparentemente ingenioso sobre cualquier tema, y estar equivocado desde la a hasta la z, con toda una argumentación vacía detrás que no llega a ningún lado, aunque bueno, eso seguro ya lo sabes.
Ichibujin escribió:...
La verdad es que cuando escribí la palabra "jamás", dude un poco, puesto que no me gusta ser categórico cuando estoy debatiendo algo, pero igual decidí usarla porque hasta la fecha, todos los aumentos de recompensas conocidos a ojos del lector, han sido dado precisamente o por un acto de vandalismo desmedido (Kid), por atentar contra el gobierno o sus ideales (Luffy), o por entregar la cabeza de otros piratas a la marina o el gobierno (Law). Que recuerde no hay ni un solo caso dónde un personaje ha obtenido recompensa por la fuerza o el poder que tiene dicho individuo. Asi que no me cabe en la cabeza porqué en estas últimas sagas, Oda nos dice tal sujeto es muy poderoso porque tiene tanto de recompensa. Cuando perfectamente puedes tener 10 cifras por tu cabeza siendo un Usopp o Buggy de la vida. Bajo este razonamiento decidí dejar la palabra "jamás".
Ahora bien, tu respuesta en contraposición a lo que planteo me parece correcta, puesto que ciertamente "el poder o la fuerza" de un personaje, es uno de los factores que influye, en ocasiones, en el precio de su cabeza. Por ejemplo, Luffy ha atentado de manera considerable contra el gobierno y la marina, pero uno de los factores determinantes para ello ha sido precisamente su fuerza.
En conclusión, a lo mejor no fui del todo certero al afirmar de manera categórica que jamás recompensa debería ser sinonimo de poder, más ideal sería que, aunque no es el factor preponderante, es muchos casos sí que es relevante. Y qué mejor que el ejemplo que propones de Jack que parece que ha alcanzado las 10 cifras solo causan destrucción a base de su fuerza descomunal.
