Foro de One Piece Pirateking

Kakarlos escribió: ↑Jue Jun 20, 2024 2:49 pm

Vaporeon escribió: ↑Jue Jun 20, 2024 2:42 pm El final del capítulo hubiese sido una pasada y épico si oda no nos hubiese vendido que luffy es el elegido, que solo hay un nika, y qué de él depende el amanecer.

Lo siento, alguien tenia que decirlo.

Igual el elegido no es quien despierta el poder si no quien despierta el poder de poder compartir ese poder con los demás. La historia está oculta desde hace 800 años. No hay mejor manera de ocultar algo que sacar un falso protagonista o antagonista.

Por seguir el ejemplo de un User. Obito y Madara disputándose el final boss para que en el último capítulo de Madara salga Zetsu negro y la voluntad de Kaguya que esta escondida y bla bla. La mejor manera de lograr algo es pasar desapercibido.

Si al final Luffy no fuese el elegido y solo fuese el ejemplo que mirar de la elegida yo ya estaría contento.

No lo veo. Me gusta la idea que dices, que luffy sea la llave que enciende la chispa en los demás y todos quieran salvar a la peña.

¿Pero se tienen que transformar exactamente igual que luffy? Sólo tenemos un caso, el de este capítulo, pero me es mas que suficiente para decir desde mi opinión personal que la ha cagado. No me gusta nada el giro que ha tomado la fruta de bonney.

Por poder, podría haber rejuvenecido al robot y haberlo puesto nuevo, y que se ponga a repartir ostias. Es que se me ocurren varias maneras de aprovechar su fruta y no transformándola en un nika..

>"Es una mierda que Luffy sea el elegido!"
>Aparece otro Nika
>"Nooo pq hay otro Nika esto es una mierda se supone que Luffy es el elegido!"

No hay forma con vosotros.

Bonney Nakama

Luffy es el elegido narrativamente por que hereda la voluntad de Joy Boy y se supone que va a triunfar en sus metas cuando el usuario original de Nika no pudo pero la idea de que esta es la única manera de destruir al gobierno es un invento de fans. Si el disgusto viene de como se desarrollan las similitudes con el origen de ese conflicto milenario y todo el lore que se le añade entonces muy acertadas las críticas pero si hay disgustos porque se asume que esta es la única manera de hacerles frente entonces ahí si hay confusión entre el rol de un protagonista en cualquier historia y los paralelismos excesivos que le gustan incluir a Oda.

Sabemos que Luffy es el elegido desde que hace veinticinco años un mangaka con mucha ilusión decidió que fuese el protagonistas de sus aventuras.

¿Quién esperábais que trajese el amanecer del mundo? ¿Bonney? ¿Chopper? ¿Mihawk? No tendría ningún sentido.

Sería como si Marco, una vez llegado a Argentina, en vez de a su madre encontrase su lápida. Un final original, sí. Impactante, ya lo creo. Pero un truñaco de grande como la catedral de Burgos.

Rafa43 escribió: ↑Jue Jun 20, 2024 3:17 pm

Bentham escribió: ↑Jue Jun 20, 2024 3:02 pm Sentomaru: Te confío a Vegapunk, Mugiwara

Luffy: Descuida, yo me encargo

Vegapunk: *C muere*

Luffy: ¡Yujuuu un barco de gigantes! Que alegría ¿A quien le importa que acabe de palmar el viejo que prometí proteger?

Eso también me choca. No sé si es cosa del Gear 5 que todo le da risa. No espero que se comporte como cuando murió Ace, ni siquiera como Gohan cuando Célula aplasta a C16, pero sí que sea más responsable de los que decide proteger...

Seguramente se piense que aún está vivo (?)

Rokaku escribió: ↑Jue Jun 20, 2024 3:42 pm

Rafa43 escribió: ↑Jue Jun 20, 2024 3:17 pm

Bentham escribió: ↑Jue Jun 20, 2024 3:02 pm Sentomaru: Te confío a Vegapunk, Mugiwara

Luffy: Descuida, yo me encargo

Vegapunk: *C muere*

Luffy: ¡Yujuuu un barco de gigantes! Que alegría ¿A quien le importa que acabe de palmar el viejo que prometí proteger?

Eso también me choca. No sé si es cosa del Gear 5 que todo le da risa. No espero que se comporte como cuando murió Ace, ni siquiera como Gohan cuando Célula aplasta a C16, pero sí que sea más responsable de los que decide proteger...

Seguramente se piense que aún está vivo (?)

Qué os apostáis a que lo revive con sus poderes de goma.

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Está el capítulo en inglés ya por ahí. En la viñeta donde sale Nami en el Sunny se puede ver la silueta de Nusjuro de fondo.

Bue..... Entonces aún me estás diciendo que oda tenía esto planeado desde el inicio? One piece le está pasando lo que le pasa a todos los shonen demasiado largos: se les escapa de la mano al autor y terminan con un final bien meh

Esa última página da vergüenza ajena.

Bentham escribió: ↑Jue Jun 20, 2024 3:02 pm Sentomaru: Te confío a Vegapunk, Mugiwara

Luffy: Descuida, yo me encargo

Vegapunk: *C muere*

Luffy: ¡Yujuuu un barco de gigantes! Que alegría ¿A quien le importa que acabe de palmar el viejo que prometí proteger?

Yo estoy relacionando directamente la transformación de Nika a que esa persona no es Luffy, y es más una posesión que una simple transformación del usuario.

Es decir, que todo lo que diga o prometa este "Luffy" transformado te lo puedes creer, o no, al igual que cuando un dios te decía que haría algo, y luego se la sudaba hacerlo, total, él es un dios, y el resto meros mortales.

Si, ya se que se ha hablado mucho del tema, pero acaso Luffy, el que llevamos conociendo más de una veintena de años algunos ¿Se estaría despollando continuamente solo porque su corazoncito hace ruidos graciosos?

Vamos, yo pienso que ni de coña.

Una cosa es el Luffy cachondo, y otra este esquizofrénico que, de primeras, es un irresponsable.

O sea que pienso que ese Luffy que hacía promesas que cumplía en todos sus arcos no tiene nada que ver con Luffy G5 que pienso que es una mezcla de voluntades / personalidades, y esa fruta es una imbécil de cuidado.

Gigantes: "¿¡Qué es eso!?
¡¡Woah, ahora hay 2 Nikas!!"

Sigo firme a qué el Gobierno intentó recrear el poder de Nika que tantos problemas les causó en el pasado y el fruto de esa investigación derivó en lo que es Bonney hoy en día. Si este fuese el caso, no veo mal que Bonney se pueda transformar y es hasta poético, veamos: Quisieron recrear el poder que les jodió la vida durante un siglo(y que no sabían si iba a volver a aparecer), secuestraron vi0laron a la madre e hicieron pruebas con una bebé y ahora ven que la investigación si tuvo exito pero se les volvió en contra
En mi humilde opinión, no es algo nuevo ni original, pero me parece una justificación buena, simple y con sentido.

ExiTeD escribió: ↑Jue Jun 20, 2024 3:29 pm >"Es una mierda que Luffy sea el elegido!"
>Aparece otro Nika
>"Nooo pq hay otro Nika esto es una mierda se supone que Luffy es el elegido!"

No hay forma con vosotros.

Bonney Nakama

desde cuando te gusta nika a ti xd?

Grouchox escribió: ↑Jue Jun 20, 2024 4:31 pm

ExiTeD escribió: ↑Jue Jun 20, 2024 3:29 pm >"Es una mierda que Luffy sea el elegido!"
>Aparece otro Nika
>"Nooo pq hay otro Nika esto es una mierda se supone que Luffy es el elegido!"

No hay forma con vosotros.

Bonney Nakama

desde cuando te gusta nika a ti xd?

desde siempre, lo que no me gustan son las implicaciones de niño elegido, profecia y mierdas, Bonney es Nika sin todo lo malo que trae nika consigo, the perfect nika

kaskaroto escribió: ↑Mié Jun 19, 2024 9:26 pm

kuroami escribió: ↑Mié Jun 19, 2024 8:55 pm Simplemente por aportar mi opinión, ya que veo el foro un poco caldeado, diría que encuentro mucho más descontento aquí que cuando lo hablo con mis amigos o en redes sociales o cuando reaccionan ciertos creadores de contenido.

Por un lado, diría que muchos os estáis adelantando a lo que puede hacer Oda y hacia dónde quiere dirigir la trama. Otra cosa no, pero a Oda se le da muy bien relatar historias. En cuanto a Luffy, estoy bastante seguro de que Oda subrayará que Luffy es importante por ser Luffy y no Nika y, además, que Nika es una consecuencia por ser Luffy tal y como es. Si no, al tiempo. Por otro lado, dudo muchísimo que Bonney simplemente pueda hacer lo que quiera continuamente, ya la nerfeará o quitará de en medio.

Si bien es cierto que se está alargando el final de este arco más de lo necesario y que a mí no me agrada claramente, es algo que ya ha sucedido muchas veces en otras sagas y siempre la opinión de los usuarios es la misma: Oda no sabe lo que hace, debería ir más rápido, son los editores que lo obligan, etc; pero realmente si te vuelves a leer los arcos del tirón en dónde ocurre esto como Dressrossa, Whole Cake, etc; ves que en general, está muy bien relatado leyendo el manga y no se hace tan pesado.

El problema para mí no es que Oda no cometa errores, los comete, sino que hay un nivel de expectativas demasiado alto por cada capítulo y conforme han ido pasando los años ha ido a más. Para mí desde mi subjetividad, el nivel de la serie ha ido en alza en la mayoría de los aspectos.

Por otro lado, algo que tengo muy claro es que Oda DEBE de contar su historia como le dé la gana y tanto si lo quiere alargar como si no, es cosa suya, creo que él sabe bien lo que se hace. Asimismo, diría que no tiene intención de agradar a todo lector. El tema Nika, por ejemplo, tiene mucho más éxito en oriente por motivos culturales que en occidente. Es decir, que al final, Oda por quién se va a preocupar más es por el lector japonés y por los funcionamientos de su propia cultura y tradición.

No sé, creo que algunos usuarios que escribís, os quejáis demasiado sin ser todo lo críticos, objetivos y constructivos con el manga.

Reitero que Oda la caga, pero no sé, yo esperaría a que avanzase más el manga.

Por añadir algo a tu comentario, Oda se debe también a occidente y debe de mirar también por nosotros y no compro que tengamos que aguantar una narrativa más dilatada de la que se puede soportar a largo plazo. Osea mi conclusión es que cuando te empiezas una obra, no puedes estar más de 25 años vinculado a ella, creo que es un coñazo. No deben de durar tanto en la vida humana una obra, pienso y espérate que quedarán años aún.

Creo que este foro es mayorcete y hay algo ahí de crispación por lo que he comentado, al menos por mi parte.

Aparte añades esto en el mensaje anterio: Nika no es un avance es la cagada más grande en la historia de One piece te guste o no.

Contestándote, si bien a mí personalmente no me agrada el concepto del elegido o el cambio de gomu gomu a nika nika no mi, sí que me agrada y bastante que sea tipo cartoon: disfruto muchísimo de las peleas. Dicho esto, aún, hasta no tener más información, te guste o no, no sabemos realmente si Luffy va a seguir siendo el que consigue las cosas por ser tal y como es y por poseer una gran voluntad o, por su parte, si se debe a su akuma el conseguir parte o todo lo que ha hecho hasta ahora. Yo me inclino porque es todo mérito de Luffy y que Oda lo explicará en el futuro debidamente. Además, las zoan eligen a un usuario que se sobre entiende que es afín con ellas, por tanto, diría que esto se enfatizará cuando llegue el momento. Sin embargo, es cierto que aunque lo pudiera arreglar en parte es innecesario, sobre todo, desde nuestro punto de vista cultural y creo que esa es la clave. En oriente hay una aceptación mayor acerca de Nika. Lo que quiero decir es que en este caso, la cultura y sus diferencias es algo que es relevante y a tener en cuenta.

Por supuesto, en general, considero que cualquier autor/a debe pensar en cierta manera en su público, pero considero que aún más se debería de centrar en lo que le pide SU obra a nivel de coherencia, cohesión, etc. Es decir, creo que un equilibrio en esto está bien, pero que a la hora de la verdad, lo que prima es lo que el mangaka cree que es mejor y, por tanto, debería de hacerlo de tal manera y no hacerle tanto caso al público, porque entonces la obra como tal se convertiría poco a poco en otra cosa.

Sobre el punto que mencionas en relación al tiempo, es una decisión tuya más que otra cosa. Quiero decir que si tú consideras que en este caso un manga no debe durar x tiempo, es tu percepción. Aparte, si hay más gente que opine lo mismo, entoces será vuestra percepción, que está bien, pero no es ni mucho menos una verdad universal. A mí por ejemplo, me agrada que desde hace más de 16 años One Piece me acompañe en mi vida y no tengo ningún problema con que se extienda más años. Es SU obra, de nuevo, él debería de poder hacer lo que quiera y prolongarla el tiempo que considere. Ahora, si a ti personalmente no te agrada, te recomiendo leer entonces obras menos largas y solucionado. Creo, nuevamente, que es un problema de expectativas que nos ponemos todos.