Foro de One Piece Pirateking

Bentham escribió: ↑Mar Ene 02, 2024 1:24 am

Dawn escribió: ↑Mar Ene 02, 2024 12:40 am

Bentham escribió: ↑Mar Ene 02, 2024 12:35 am Si Teach fuera a secuestrar a alguien para negociar con el Gobierno, su presencia en Amazon Lily, captura de Coby y posterior derrota de Garp sería en vano. Toda esa trama se iría al traste si el rehén que usa para convertirse en Rey no es Garp.

Creo que llevas razón en que la pieza maestra de ese plan con un rehén sería Garp, ya que no veo que capturen a Saturn. Pero también veo a York como un rehén al que coaccionar para que trabaje para él y no para intercambiarlo o pedir un rescate. Lo que dijo el compañero Gia Secando como mente científica es una buena baza, además de su conocimiento sobre Ohara o el Siglo Vacío si comparte lo que sabe Vegapunk, Teach no desaprovecharía esa información.

Yo no creo que a Teach le importe nada de eso si no le guía hasta un arma ancestral que pueda utilizar para lograr su objetivo, que es el One Piece, para el que ya tiene a Pudding.

Pero recuerda que se nos ha dicho en distintos SBS que a Teach sí le interesa la historia y la arqueología.

varias opciones fueron dadas solo espero que no tenga nada que ver co nRobin, ya da pereza que intenten secuestrar a Robin.

Es posible se relacione a secuestrar a Vegapunk o mejor dicho a uno de sus satelites, es lo que mas sentido tiene, ya que lo demás no tiene sentido, lo de Saturn ellos llegaron antes que Saturn asi que tuvieron que ir o por vegapunk o por la mother flame, pero esta ultima no tiene sentido si no saben que es ni como se usa ni nada por lo que volvermos a lo mismo, a Vegapunk.

Pero por otro lado, me pregunto que tanto podrian hacer esos 2, laffite y devon con diferencia parecen los mas debiles de la banda, espero tengan un buen plan, que seguro sea atacar cuando todos esten muy cansados lo que seria tipica forma de actuacion de Teach o a través del engaño logren algo, que parece que sus habilidades van por ese lado.

Vaporeon escribió: ↑Dom Dic 31, 2023 10:14 am

One Pirate escribió: ↑Dom Dic 31, 2023 8:53 am
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Todos estamos esperando que los Kuros lleguen para armarla y llevarse una fruta tocha, o algo...

Pero lo único que recordamos de Teach es su ánimo de ser Tenryubitto.

Y si los Kuros que llegan son la salvaguarda de Saturn, lo que conllevaría el posible nombramiento de Teach como Tenryubitto y así poder asistir al próximo Levely? Además, Hachinosu quedaría al "amparo" de la Marina y fuera del radar de Im/Mother Flame

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parece que cierto Youtuber se me ha adelantado con esta teoría

Por otra parte, York habló de tener un plan B preparado.... Aliada Kuro?

Es una hipótesis tuya o se ha mencionado en algún capítulo dicho objetivo de teach?

Que yo recuerde, teach le dijo a aokiji que lo que une a su tripulación es que todos tienen el mismo objetivo, pero no sabemos nada aún. Yo tambien creo que la voluntad de teach es ser el rey del mundo, o sea heredó la de xebec.


Me encantaría que kuma le dé a saturn, pero no pueda con el, y vaya a por bonney y aparezca dragón dándole su golpe de gracia, salvando a su hija y cumpliendo su promesa hacia kuma de que no se arrepentiría de confiar en él.

Bonney se une a dragón en el puesto de kuma, y nuestro querido capitán parte hacia Elbaf donde allí estará Gaban y nos contarán mas historia del pasado de roger. Felices fiestas

Tienes razón en que Teach aspiraba a ser sólo Rey y acudir al Reverie, es decir, como Wapol básicamente. Tb sabemos que los Tenryubitto tratan a los Reyes a su antojo, por ejemplo con la princesa Shirahoshi.

No sería de extrañar que buscara mejor ese cargo, para lograr la inmunidad diplomática que conllevaría sus actos y que la Marina no pudiera hacer nada.

Respecto a Dragón.... No lo veo en Egghead, es más, todo parece indicar que Egghead debería quedar como Punk Hazard, asolada.

Pero viendo que aún no hay nada claro, de los futuros de Vegapunk y Bonney prefiero no opinar.

¿Podemos confirmar que San Saturn se está volviendo en uno de los mejores villanos de la serie superando a otros como Kaido y Big Mom?

Comandante Perospero escribió: ↑Mar Ene 02, 2024 12:45 pm ¿Podemos confirmar que San Saturn se está volviendo en uno de los mejores villanos de la serie superando a otros como Kaido y Big Mom?

No sé si de los mejores de la serie, para mi un villano como personaje de define en gran parte por su carisma y no solo por sus planes o qué tan malo es, y el carisma de Saturn está a la par con el de una piedra. Lo peor es que todo el Gorousei parece ser igual de aburrido que él en cuanto a personalidad, así que... Ojala Oda profundice en cada uno como para diferenciarlos como persona, porque con lo poco visto todos lucen iguales.

Pero si evaluamos a Saturn solo en cuanto a que tan jodeputa es, seguramente esté en los tops xD

Para mejorar a Kaido tampoco hace falta mucho.

Entre Kaido, Oden y Yamato, menudo fail de personajes que tenian que llevar el peso de Wano. A cada cual mas Poochie.

Y los Sosainas Rojas otros que ya tal.

Gia Secando escribió: ↑Mar Ene 02, 2024 12:52 pm

Comandante Perospero escribió: ↑Mar Ene 02, 2024 12:45 pm ¿Podemos confirmar que San Saturn se está volviendo en uno de los mejores villanos de la serie superando a otros como Kaido y Big Mom?

No sé si de los mejores de la serie, para mi un villano como personaje de define en gran parte por su carisma y no solo por sus planes o qué tan malo es, y el carisma de Saturn está a la par con el de una piedra. Lo peor es que todo el Gorousei parece ser igual de aburrido que él en cuanto a personalidad, así que... Ojala Oda profundice en cada uno como para diferenciarlos como persona, porque con lo poco visto todos lucen iguales.

Pero si evaluamos a Saturn solo en cuanto a que tan jodeputa es, seguramente esté en los tops xD

Esperemos que sea primera toma de contacto y que tenga una personalidad muy diferente, al igual que los otros 4. Sería muy aburrido que en una serie como One Piece no tuviesen ni un simple "Chiste?".

Para mi Kaido le da mil vueltas, aunque para mi que debieron quedarse en personajes como Croco, Doffy.. etc. No me gusta ni el gigantismo ni el "monstruismo"

Gia Secando escribió: ↑Mar Ene 02, 2024 12:52 pm

Comandante Perospero escribió: ↑Mar Ene 02, 2024 12:45 pm ¿Podemos confirmar que San Saturn se está volviendo en uno de los mejores villanos de la serie superando a otros como Kaido y Big Mom?

No sé si de los mejores de la serie, para mi un villano como personaje de define en gran parte por su carisma y no solo por sus planes o qué tan malo es, y el carisma de Saturn está a la par con el de una piedra. Lo peor es que todo el Gorousei parece ser igual de aburrido que él en cuanto a personalidad, así que... Ojala Oda profundice en cada uno como para diferenciarlos como persona, porque con lo poco visto todos lucen iguales.

Pero si evaluamos a Saturn solo en cuanto a que tan jodeputa es, seguramente esté en los tops xD

Estoy de acuerdo con Gia secando, mejor villano, porqué?

- BM trataba de emplear a su hija, a la que literalmente le decía que le daba asco, para asesinar a su futuro marido.
Retiraba años de vida dándole como opción a la gente la muerte.
Mantenía una dictadura donde si alguien le llevaba la contraria, le mataba directamente.

- Kaidou sometió un país entero -y supongo varios territorios, entre ellos Dressrosa- para conseguir armas y prosperar en las Guerras Venideras, el que no cooperase, se le mataba.
Empobreció, envenenó y dejó sin alimento a civiles inocentes.

- Saturn sólo actuó en pos de su Jefe y por avanzar en la ciencia. Ah mira! Como Vegapunk.

Como villanos malísimos y carismáticos tenemos en el top a Arlong, que mató a una madre por reconocer como propia a su hija, y Enel. Quizá Croco o Buggy tb.

Debe mejorar mucho Saturn - en realidad es sólo una marioneta de Im-.

No os olvideis del pobrecito de Moria: un pirata que perdio a su banda, se abandono a si mismo y la pago con todos los demas.

One Pirate escribió: ↑Mar Ene 02, 2024 2:31 pm
- Saturn sólo actuó en pos de su Jefe y por avanzar en la ciencia. Ah mira! Como Vegapunk.

Bueno, a ver, lo has relativizado bastante.

Yo creo que Saturn, da igual que pensemos que tenga 100 o 800 años, ha matado, esclavizado y/o sometido directa/indirectamente a más civiles que BM, Kaido o la suma de todos los villanos que ha vencido Luffy hasta la fecha, juntos. Y eso que no hemos visto nada de el más que un par de conversaciones en Marijoa y el FB de Kuma. Otra cosa es que midas ser ``mejor villano´´ por tener carisma/personalidad, que por ahora es un sosainas. Pero vaya que el gorosei se presuponen como los mayores villanos de toda la serie.

Himmler‎ también actuó en pos de su jefe y fue responsable de más de 10millones de personas . No vale como argumento no soy buen villano porque ``me lo mandaba mi jefe´´.

Gia Secando escribió: ↑Mar Ene 02, 2024 12:52 pm

Comandante Perospero escribió: ↑Mar Ene 02, 2024 12:45 pm ¿Podemos confirmar que San Saturn se está volviendo en uno de los mejores villanos de la serie superando a otros como Kaido y Big Mom?

No sé si de los mejores de la serie, para mi un villano como personaje de define en gran parte por su carisma y no solo por sus planes o qué tan malo es, y el carisma de Saturn está a la par con el de una piedra. Lo peor es que todo el Gorousei parece ser igual de aburrido que él en cuanto a personalidad, así que... Ojala Oda profundice en cada uno como para diferenciarlos como persona, porque con lo poco visto todos lucen iguales.

Pero si evaluamos a Saturn solo en cuanto a que tan jodeputa es, seguramente esté en los tops xD

Piensa que llevan 800 años encerrados en la misma sala casi todo el tiempo, tienen que tener un aburrimiento brutal.

Ahora fuera bromas, yo espero que la personalidad de Saturn ni haya salido a la luz por la tremenda mierda que tiene delante. Me gustaría que Kuma pierda rollo A-16 en DB y que viese junto a Bonney a Nika. A saturn lo tiene que vencer Bonney en su forma G5 si no de que nos meten el panel de Saturn comentando lo del nika real.

Kemurin escribió: ↑Mar Ene 02, 2024 4:06 pm

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QUÉÉÉ... ¿Me estás tomando el pelo, verdad? ¿VERDAD?

Proyecciones aparte, empecemos por esto:

BlueDragon escribió: ↑Lun Ene 01, 2024 9:19 pm
He tenido dos debates contigo y me gusta, pero en ambos has pecado de lo mismo. Más allá de que creas que tienes la razón, algo de lo que pecamos todos, te centras tanto en tu idea, que al final terminas ignorando puntos incongruentes.

En el caso de Kuma asociando a Luffy con Nika, creo que ya podemos decir que yo tenía razón, no era el caso ya que tildó de casualidad el hecho de que Luffy se estirara (lógico y normal teniendo en cuenta la existencia de las Akuma no Mi) y el flash back se centró hasta el final en la relacion entre Dragon y Luffy, nada que ver con Nika. Había muchos detalles al respecto, que decidiste ignorar y te lo dije, no tenía sentido. En este caso, se terminó demostrando, pero ahora estás haciendo lo mismo solo que ya no vamos a tener una respuesta esclarecedora por parte de Oda.

Gensanta, pero si el capítulo 1102 fue todo lo contrario... Los diálogos marcan lo que te indiqué que reflejaba la continuación de la escena del flashback de Kuma con Dragon en el 1101: darle el conocimiento de sus poderes para que el hombre lo relacione posteriormente con Nika como vemos en el siguiente cap.

Capítulo 1102, H-Samba escribió:Kuma: No hay razón de ocultarlo sabiendo que tendrá acceso a mi memoria.
Un hombre que, por la razón que sea, desafía al gobierno con la habilidad de la GOMA.
Justo como mi ídolo “Nika”, a quien quería asemejarme.

Para terminar convenciéndose tras los eventos de TB y Sabaody, que Luffy es aquel que encarna la leyenda de Nika:

Kuma: ¡¡Eso no es cierto…!!
Es solo que este es el nivel del “Nuevo Mundo”.
¡¡No estabais listos para esto…!!
No vengas todavía.
Algún día tú
serás el hombre
que salve el mundo.

(...)
Kuma: Sus acciones hacen que se me estremezca el corazón.
Nika es solo una leyenda.
¡¡Pero le enseñé a Bonney… que hay un guerrero que cabalga al ritmo de la liberación haciendo sonreír a la gente!!
Si surgiera un héroe que cambiase estos mares a lo grande...
Yo…
Creo que sería él.

Razón por la cual, finalmente sabemos por qué hizo lo que hizo por la banda, asumiendo los riesgos y las posteriores consecuencias que vemos.

No soy yo quien ignoraba detalles; todo lo contrario: eras tú quien te obcecabas en no considerar ni conectar nada más allá de la relación paternofilial.
Y no, no es cosa mía, que me invento lo que quiero ver; fue la percepción mayoritaria de la lectura (no por nada, aquí, tuviste para contestar a tanta gente que se volvía a quejar de Nika); si ves dudosa la reacción de los no nativos, lo puedes corroborar en las lecturas posteriores de los japoneses cuando se publicó el capítulo de forma oficial: tienes gente "grande" que analiza cada capítulo, que si ya no en esa parte conectaba directamente Nika, cuestionaba la intencionalidad narrativa de esa escena. Si te molesta la barrera idiomática para moverte, puedes ver por ejemplo el análisis de esa parte de YUDE-RON, que subtitula siempre al inglés (No te digo ya de ver el del 1102, que sólo por el título te puedes hacer una idea...)


En fin, y esto venía derivado a raíz de que, aquella semana, mucha gente era incapaz de asimilar que la vida de ningún mugiwara estuvo realmente en peligro por parte de Kuma... Miedo me da preguntante si aún insistes en esto (da igual, ahórrame la agonía...).

Muevo la conversación a un tema mas apropiado. Sigues ignorando las partes que no te interesan. Me pones citas, si, pero casualmente la que no te interesa no la pones.

Vamos a ver, en ningún momento Kuma relaciona a Luffy con Nika directamente, si no que lo tilda de una "casualidad". En vez de hacer como tu, voy a ponerte todos los diálogos de Kuma relacionados con el tema:

Capitulo 1102 H-Samba escribió: Kuma: El destino es muy caprichoso, Dragon.
Nuestros hijos convertidos en piratas…

Sigue haciendo hincapié en la relacion filial.

Capitulo 1102 H-Samba escribió: Vegapunk: ¿Tú crees?
Progresan adecuadamente, como tus modificaciones.
Dejando eso a un lado, ¿¡escuchaste lo del muchacho que hizo una “declaración de guerra” al “Gobierno Mundial”!?
¿¡Eh!?
¿¡El hijo de Dragon!?

Kuma: No hay razón de ocultarlo sabiendo que tendrá acceso a mi memoria.
Un hombre que, por la razón que sea, desafía al gobierno con la habilidad de la GOMA.
Justo como mi ídolo “Nika”, a quien quería asemejarme.

Nuevamente, se hace hincapié en la relacion filial entre Dragon y Luffy y además, por si hubiera alguna mínima duda, te estan diciendo que por la razón que sea... No por ser Nika, no los está relacionando. Lo está tildando de casualidad.

Capitulo 1102 H-Samba escribió: Kuma: Sus acciones hacen que se me estremezca el corazón.
Nika es solo una leyenda.
¡¡Pero le enseñé a Bonney… que hay un guerrero que cabalga al ritmo de la liberación haciendo sonreír a la gente!!
Si surgiera un héroe que cambiase estos mares a lo grande...
Yo…
Creo que sería él.

Esta es la última conversación de Kuma al respecto. Y aquí ya no queda lugar a dudas. Si surgiera... Kuma está hablando a futuro y con incertidumbre. Luego ya queda claro que no está relacionando a Luffy con Nika directamente porque si no hablaría en presente y con certeza. Hubiera dicho algo como... "Nika ya ha aparecido, pronto cambiara estos mares."

Y esto además concuerda un poco con el capítulo 1103, en el cual Bonney esta perdiendo la esperanza en Nika, a pesar de haber visto a Luffy de primera mano y saber que se estira. Supongo que cuando vea el G5, por fin harán esa relacion, pero no antes.

Capitulo 1102 H-Samba escribió: Kuma: Si lo que quieres es tomar su lugar,
entonces eso implica recibir su agonía.
Incluso yo podría desmayarme por esto.
…Tiene buenos nakamas.
Como cabría esperar de tu hijo,
Dragon.

Independientemente de lo alucinante que me parece que alguien crea que Kuma puede estar seguro que con un Urus Shock no iba a morir nadie. En mi mente no entra como alguien puede pensar que puede controlarse los efectos colaterales de una bomba...

Kuma te está diciendo que él, un Bucanner en perfecto estado quedaría ko si tomara ese daño. Osea que un humano "normal" hecho mierdas solo puede ir a peor... Osea, la muerte y así se lo transmitió a Zoro en su momento.

Nuevamente, no se como alguien puede pensar que Kuma puede controlar la muerte o supervivencia de Zoro en ese momento. El no sabe el límite de Zoro, ni puede saber con exactitud las consecuencias de tomar todo ese daño. Qué fue de un pelo.

Y por cierto, una vez más, se nos habla de la relacion filial con Dragon, no del carisma de Nika...

Capitulo 1102 H-Samba escribió: Kuma: ¡¡Eso no es cierto…!!
Es solo que este es el nivel del “Nuevo Mundo”.
¡¡No estabais listos para esto…!!
No vengas todavía.
Algún día tú
serás el hombre
que salve el mundo.

Y traigo este fragmento tambien, porque algunos seguíais insistiendo en que Kuma era conocedor de Nika y la profecía y por eso los separo, por la profecía.

Y no, como vemos los separo porque eran demasiado débiles, qué es lo que se intuía en un primer momento. Cosa que tambien dije y cosa por la que obviamente se me tildo de loco....

PD: si, los idiomas son un problema para mi. Pero tambien prefiero sacar mis propias conclusiones. Me da igual que alguien "grande" piense diferente a mi, es solo una persona más...

Comandante Perospero escribió: ↑Mar Ene 02, 2024 12:45 pm ¿Podemos confirmar que San Saturn se está volviendo en uno de los mejores villanos de la serie superando a otros como Kaido y Big Mom?

Al contrario, se ha convertido en un villano cliché. Im, el resto del Gorosei y los tenryuubito "normales" tienen esta misma personalidad básica: Soy superior así que hago lo que quiero.

Ya tuvimos a Doflamingo predicando la superioridad del linaje, Saturno al igual que el resto del Gorosei son la versión mas rimbombante (y de momento menos carismática) del plumífero.

One Pirate escribió: ↑Mar Ene 02, 2024 2:31 pm Como villanos malísimos y carismáticos tenemos en el top a Arlong, que mató a una madre por reconocer como propia a su hija, y Enel. Quizá Croco o Buggy tb.

Es curioso, mientras mas ha avanzado la serie, mas básicos se han vuelto sus villanos.

BlueDragon escribió: ↑Mar Ene 02, 2024 5:00 pm

Spoiler: Mostrar

Muevo la conversación a un tema mas apropiado. Sigues ignorando las partes que no te interesan. Me pones citas, si, pero casualmente la que no te interesa no la pones.

Vamos a ver, en ningún momento Kuma relaciona a Luffy con Nika directamente, si no que lo tilda de una "casualidad". En vez de hacer como tu, voy a ponerte todos los diálogos de Kuma relacionados con el tema:

Capitulo 1102 H-Samba escribió: Kuma: El destino es muy caprichoso, Dragon.
Nuestros hijos convertidos en piratas…

Sigue haciendo hincapié en la relacion filial.

Capitulo 1102 H-Samba escribió: Vegapunk: ¿Tú crees?
Progresan adecuadamente, como tus modificaciones.
Dejando eso a un lado, ¿¡escuchaste lo del muchacho que hizo una “declaración de guerra” al “Gobierno Mundial”!?
¿¡Eh!?
¿¡El hijo de Dragon!?

Kuma: No hay razón de ocultarlo sabiendo que tendrá acceso a mi memoria.
Un hombre que, por la razón que sea, desafía al gobierno con la habilidad de la GOMA.
Justo como mi ídolo “Nika”, a quien quería asemejarme.

Nuevamente, se hace hincapié en la relacion filial entre Dragon y Luffy y además, por si hubiera alguna mínima duda, te estan diciendo que por la razón que sea... No por ser Nika, no los está relacionando. Lo está tildando de casualidad.

Capitulo 1102 H-Samba escribió: Kuma: Sus acciones hacen que se me estremezca el corazón.
Nika es solo una leyenda.
¡¡Pero le enseñé a Bonney… que hay un guerrero que cabalga al ritmo de la liberación haciendo sonreír a la gente!!
Si surgiera un héroe que cambiase estos mares a lo grande...
Yo…
Creo que sería él.

Esta es la última conversación de Kuma al respecto. Y aquí ya no queda lugar a dudas. Si surgiera... Kuma está hablando a futuro y con incertidumbre. Luego ya queda claro que no está relacionando a Luffy con Nika directamente porque si no hablaría en presente y con certeza. Hubiera dicho algo como... "Nika ya ha aparecido, pronto cambiara estos mares."

Y esto además concuerda un poco con el capítulo 1103, en el cual Bonney esta perdiendo la esperanza en Nika, a pesar de haber visto a Luffy de primera mano y saber que se estira. Supongo que cuando vea el G5, por fin harán esa relacion, pero no antes.

Capitulo 1102 H-Samba escribió: Kuma: Si lo que quieres es tomar su lugar,
entonces eso implica recibir su agonía.
Incluso yo podría desmayarme por esto.
…Tiene buenos nakamas.
Como cabría esperar de tu hijo,
Dragon.

Independientemente de lo alucinante que me parece que alguien crea que Kuma puede estar seguro que con un Urus Shock no iba a morir nadie. En mi mente no entra como alguien puede pensar que puede controlarse los efectos colaterales de una bomba...

Kuma te está diciendo que él, un Bucanner en perfecto estado quedaría ko si tomara ese daño. Osea que un humano "normal" hecho mierdas solo puede ir a peor... Osea, la muerte y así se lo transmitió a Zoro en su momento.

Nuevamente, no se como alguien puede pensar que Kuma puede controlar la muerte o supervivencia de Zoro en ese momento. El no sabe el límite de Zoro, ni puede saber con exactitud las consecuencias de tomar todo ese daño. Qué fue de un pelo.

Y por cierto, una vez más, se nos habla de la relacion filial con Dragon, no del carisma de Nika...

Capitulo 1102 H-Samba escribió: Kuma: ¡¡Eso no es cierto…!!
Es solo que este es el nivel del “Nuevo Mundo”.
¡¡No estabais listos para esto…!!
No vengas todavía.
Algún día tú
serás el hombre
que salve el mundo.

Y traigo este fragmento tambien, porque algunos seguíais insistiendo en que Kuma era conocedor de Nika y la profecía y por eso los separo, por la profecía.

Y no, como vemos los separo porque eran demasiado débiles, qué es lo que se intuía en un primer momento. Cosa que tambien dije y cosa por la que obviamente se me tildo de loco....

PD: si, los idiomas son un problema para mi. Pero tambien prefiero sacar mis propias conclusiones. Me da igual que alguien "grande" piense diferente a mi, es solo una persona más...

Seré lo más breve posible porque tampoco corresponde a este tema y no quiero seguir moviendo la cosa, pues a estas alturas es más que evidente que te vas a mantener en tus trece.

Debes tener mezclado en la memoria lo que yo sostuve con lo que dijeron otros (relee lo que te contesté), porque a lo que estás respondiendo no fue (ni es) mi punto. En el mensaje anterior me ciño a lo mío. Puro hombre de paja lo de que "los separó por la (¿)profecía(?)".
Te he puesto todos los diálogos pertinentes a aquello que defendí. No entiendo a cuento de qué sigues dando vueltas a lo de Dragon, pues no es contrario ni excluyente a lo que traté de explicarte. Ya te lo he dicho; yo lo contemplo desde el primer mensaje; el que ignora los puntos más allá como si fueran incompatibles eres tú.

En el 1102 pasó prácticamente todo lo que esperaba que pasase tras el anterior. Si no lo entendiste así, ya se me escapa el porqué... A lo mejor no me explique suficientemente bien.


Respecto a lo de TB, fíjate, a mi lo que me parece alucinante es lo contrario; que (ya no tras el cap. anterior, sino desde el fin de regreso a Sabaody como tarde) se pudiera seguir pensando que tenía intención de matarlos de verdad allá atrás. En esta parte me hubiese gustado que Oda se explayara más, pues la única información que se aporta extra es el pensamiento ese y que Kuma seguía siendo el mismo buenazo que estábamos viendo (siempre cabía la posibilidad de que le hubiese cambiado la personalidad a lo largo de la transformación durante ese tiempo, pero no), por lo que necesariamente hay que leerlo en el sentido comentado: estaba haciendo de "poli malo" para probarlos.

Me sorprende la lectura que haces de lo que piensa Kuma mientras; justamente, como dije en el anterior tema, certifica que hay una discrepancia entre lo que dice en ese momento y lo que tiene en la cabeza. Fíjate que el verbo que utiliza en el segundo ya no es "matar", sino "desmayarse"/"perder el conocimiento"... Lo cual es congruente luego con el diálogo que tiene a solas después ya en el 485 y que se reproduce aquí: hubiese sido muy "sádico" pretender matarlo y luego salirse con "tiene buenos nakamas (bueno, tenía..., porque igual me he cargado a uno jojojojo)".


PD:

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El ejemplo es uno concreto que podías entender para que pudieras ver que mi percepción (la intencionalidad narrativa que traté de explicarte) no era algo aislado por sesgo de comunidad idiomática (que hay casos), sino mucho más general. Per se no implica nada, pero podía ayudarte a aceptar a abrir tu concepción que mucha más gente, de forma independiente y por fuentes dispares, contemple lo mismo.

Lompiero escribió: ↑Mar Ene 02, 2024 5:19 pm
Al contrario, se ha convertido en un villano cliché. Im, el resto del Gorosei y los tenryuubito "normales" tienen esta misma personalidad básica: Soy superior así que hago lo que quiero.

Casi todos los personajes de One Piece son cliches con patas y tampoco tendrian una profundidad poliedrica en sus personalidades, precisamente.

La diferencia entre Arlong y Saturn es que Arlong fue diseñado para ser un personaje molon y Saturn para ser implacable y seco. Un tecnocrata gubernamental que sigue a rajatabla la filosofia supremacista de los tenryubitos.

Y de todas formas, Imu sera el que tenga la personalidad y diseño peculiar, no el Gorosei que no es mas que su brazo ejecutor y que simplemente serviran para poner en liza de la forma mas exagerada posible la -para nada manida- dicotomia entre esclavitud y libertad, entre tolerancia e intolerancia.

A veces me da la sensacion de que esperais mas de la obra de lo que realmente Oda pretende, o incluso puede dar.