Spoilers 1.036: "El bushido se encuentra en la muerte"

[BrolyUI]

El problema con King era su resistencia,un tipo duro la verdad.
El vs lo vi como de este de anime.

[-Ichigo-]

Pero lo curioso es que la Sandai a pesar de ser una espada del peor grado no desentona con las demás. De hecho es considerada maldita por lo que desempeña bien su trabajo.

Por eso hay otra teoría, esta no es mi, que dice que la Nidai sería la mejor O Wazamono y la más difícil de controlar, más que Enma y la Shodai sería la mejor espada del mundo o al menos la más difícil de controlar.

Es que cualquier espada como dijo mihawk puede tornarse en Kokuto (envolverla en haki, no el procedimiento de tornarla una verdadera y para siempre Kokuto que aun no sabemos como funciona). asi que el nivel de la espada es un tanto irrelevante SIEMPRE Y CUANDO el usuario tenga un terrible haki de armadura... de hecho podria estar usando una espada de mierda o una wazamono de primer grado que daria igual puesto es el haki lo que hara que la espada aguante (si el haki es debil o inferior al del enemigo ahi si que importará, la espada mas debil se quebrara, porque no solo el haki del otro es mas fuerte si no que la espada es de mucho mejor calidad), como dijo mihawk incluso los tostones que le hizo Kozaburo a Zoro probablemente habrian aguantado la arremetida suya si las hubiese vuelto negras (aunque no estoy tan seguro ahi de sus palabras, quiza no habria importado a menos el haki de Zoro estuviese a la altura, pero no era solo eso, la habilidad como espadachín y fuerza eran muy inferiores a las de mihawk, las espadas probablemente se habrian roto de todos modos, pero entiendo que Mihawk hablaba en el caso de que Zoro estuviese a la altura o por lo menos a un nivel decente, asi sus espadas no se habrian roto incluso aunque hubiese perdido el encuentro)...

Conclusión, la razon por la que desentona no es por su falta de poder o mayor poder, desentona porque es una meito de bajo nivel que queda bajo la sombra de las 2 hermanas mayores (literalmente) a esta altura el tendria que tener 3 o wazamono... y aun espero consiga una Saijo algun día.

es como te digo, dale a zoro 3 mierdones que los envuelve con su terrible haki de armadura y del rey, y va dar igual que su enemigo este usando 3 wazamonos de alto nivel, ese no es el punto desentona porque esteticamente y hasta filosóficamente no queda a esta altura que tenga una espada de ese grado (si el haki no existiese ahi si que seria coherente que tenga las espadas de mayor calidad, pero el haki existe asi que la razon por la cual deberia cambiarla no es esa)... estamos hablando de resistencia obviamente, no estamos hablando de habilidades especificas que cada espada pueda llegar a tener, que a efectos practicos como te digo, existiendo el haki como que perdio relevancia, la serie se ha convertido en el maximo nivel a quien tenga el pit. digo el haki mas grande.


respecto al control de la nidai ni idea, dudo que el zoro actual tenga ningun problema, como ningun problema tuvo cuando su habilidad como espadachin era baja en Logue town, el zoro de esa saga 100% habria tenido problemas con Nidai, pero el actual?... yo creo que proporcionalmente estariamos en la misma situación por lo increíblemente buen espadachin que Zoro se ha vuelto, con su haki y personalidad deberia ser capaz de doblegar cualquier espada a su voluntad (si unicamente fuerza, voluntad o haki es requerido para lograrlo)... por lo menos o wazamonos, las Saijo puede lleguen a tener una personalidad mas peculiar y se requiera mas que solo fuerza bruta, pero seguramente habra algunas mas traquilas.

[JRosS91]

Tengo un conflicto mental para con Oda respecto a cómo va a llevar la derrota de Kaido, porque en situaciones normales viniendo de alguien que sabemos que "quiere morir" y siendo un Shonen le daría un final apoteósico al personaje, pero como es One Piece lo más seguro es que simplemente acabe K.O.

¿Os imagináis que BM le roba el alma a Kaido antes de irse?

[captain scarlet]

Tengo un conflicto mental para con Oda respecto a cómo va a llevar la derrota de Kaido, porque en situaciones normales viniendo de alguien que sabemos que "quiere morir" y siendo un Shonen le daría un final apoteósico al personaje, pero como es One Piece lo más seguro es que simplemente acabe K.O.

¿Os imagináis que BM le roba el alma a Kaido antes de irse?

Yo personalmente soy partidario de que Kaido o Orochi mueran de la misma forma que Oden, aunque lo que pones me parece una gran idea también!

[VergoSan]

Luffy vencerá a Kaido, pero todos sabemos que es un Kaido que ha recibido mucho a lo largo de la saga y que, por tanto, desde que empezó el 1 vs 1 como tal el yonkou ya no estaba al 100%. A partir de aqui, Luffy vencerá a Kaido y a próximo paso será vencer a Big Mom, en un 1 vs 1 al 100% sin interferencias. Porque a Big Mom no la van a derrotar Law y Kidd que ya han usado todo lo que tenían y no han podido con ella. Cuando Kaido caiga Big Mom se irá de Wano. No creo que se vaya por la llegada de la Marina o del Gobierno Mundial, más que nada porque antes de que estos lleguen tiene que haber una macrofiesta covidfree sin medidas en Wano para celebrar la caída del Yonkou y claro, salvo sorpresa mayúscula, Big Mom no debería estar en esa fiesta, por lo que tendría que estar fuera antes.

[CaptainSoraking]

Yo lo que veo bastante posible es que pase una cosa similar a Thriller Bark. Luffy derrotará a Kaido y éste caerá cerca de una Big Mom cansada. Le robará toda la esperanza de vida que le queda y se convertirá en un monstruo gigantesco descontrolado. Es entonces cuando Luffy, seguramente ayudado por mucha gente (espero que todos los supernovas que se encuentran allí) la derrote como hizo con Moria. Sería alargar la saga un poco más pero de perdidos al río... Que me gustaría que se enfrentara a BM en Elbaf por toda la historia que tiene ella con los gigantes pero me parece que es un personaje demasiado recurrente y al que le hemos visto hacer muchas cosas ya. En mi opinión vamos xD

[Arteacher]

Que Luffy derrotara a Big Mom en Wano sería el motivo por el cual Elbaf podría ser una isla sin demasiado conflicto, dado que les harían el pasillo al saber que se han cargado a la niña que una vez destruyó su pueblo.

Y estaría bien que fuese una saga cortita e introductoria a lo que sería la fase final de OP. Estaría bien que fuese una saga de "conocer" sobre el mundo de OP, ya sea el AA Urano, el ultimo RP, o algo de la raza de los Gigantes y el Siglo Vacío.

[Caramon]

A pesar del haki y todo eso, el nivel de las espadas tiene que influir. Por ejemplo en la lucha con Mihawk la única que no se rompió ni nada fue la Wado. Si obvio que es el regalo de Kuina, pero podría haber hecho que se rompía y que tenía que ir hasta Wano para reforjarla o cualquier boludez si hubiese querido Oda. Además casualidad las espadas que más les costó manejar a Zoro fueron Shusui que era más pesada y dura (lo 2do ahora sabemos que es porque es negra) y por eso cuando lanzaba sus ataques voladores no iban con toda la precisión y eran más fuertes de lo que él quería y ahora Enma porque es una adicta que si no le estás dando haki todo el tiempo le agarra síndrome de abstinencia, hace un berrinche y se pone como loca (tal cual hizo con Zoro jajaja) y si, yo creo que la Nidai sin ser una adicta va a ser más peligrosa de controlar, si la Sandai cortaba la roca como si fuera manteca sin que él tuviera esa intención posiblemente está haga lo mismo con el acero aún sin tener la intención de hacerlo Zoro o algo que pueda ir más o menos por ese lado.

Con respecto a la gorda, espero que Oda la derrote mate acá y que sean K y L quienes lo hagan, demasiado fanatismo de algunos por qué lo haga Luffy, que el manga que se llama one piece, aunque sea el protagonista principal no se llama ni Naruto ni Boruto ni nada de eso, no convirtamos OP en alguno de esos mangas en los que es el prota y todos los demás personajes son de relleno.

[San]

El tema de BM no es porque no lo haga Luffy, sino porque no nos creemos que Kidd y Law lo puedan hacer, aunque obviamente pueda pasar porque es una obra imaginaria.

Ya ha pasado con sanji y un comandante y te lo dice alguien muy de Sanji. Pero viendo matchups pasados y la sobradez con que se ha ventilado a un tío con esa recompensa, pues está muy bien que se quiera ventilar el manga rápido, pero a algunos se nos hará un poco raro ese tipo de victorias.

Sobre las espadas es obvio que deben influir, ya lo comentó BM en este mismo arco sobre Enma. Lo que no quita que si un espadachín es superior a otro se los furgue con una navaja de albacete.

[Premonitium]

Yo de verdad que no entiendo qué ganas tiene la gente de arrastrar a Big Mom a una *tercera* isla de larga narración *consecutiva*, después de encima haber demostrado Sanji con Oven y Luffy con los comandantes que después de Whole Cake ya no son tan peligrosos para los Mugis por poder, sino por superioridad numérica (cosa que se soluciona con un ejército aliado, igual que en Wano).

"Es que Mom tiene pasado en Elbaf". No, no todo lo que "enlaza" se tiene que cumplir con un retorno a la isla. Sería como decir que Kaido NO puede caer en Wano porque narrativamente "tiene que volver a Punk Hazard, tan importante en su pasado. Allí es donde será derrotado".

"Es que Luffy dijo varias veces que iría a por ella". Estupendo. También dijo que iría a por Shanks al ser un Yonko, ¿alguien cree que Luffy y Shanks se van a enfrentar de forma seria? Amén de que la estructura de duelos contra los Charlotte sería una gilipollez después de lo que ya hizo Luffy. ¿Cómo los emparejamos? ¿Hay necesidad de un Sanji vs un Cracker al que ya vimos pelear y ser derrotado, por poner a Zoro vs Smothie? Y si Luffy mientras tanto pelea contra Big Mom, ¿qué hacemos con Katakuri? ¿Y ooootra derrota también para Perospero a manos de otro? ¿De verdad la gente quiere ésto?

¿No es más sencillo e interesante que caigan Kaido y Big Mom en sus combates actuales y seguir con la serie? ¿No funciona mejor que, en lugar de caer un Yonko para proclamar a Luffy como su sustituto, caigan dos a manos de los Supernovas y se elimine el título igual que el de Shichibukai?

Por no mencionar que todavía queda en el aire la posible carta de "Mom se entera de que Sanji hizo tan deliciosa tarta y cesa en su empeño, sus hijos se dan cuenta de que gracias a Sanji Mom no se cargó su propio imperio y quedan agradecidos con los Mugiwara".

Y otra cosa importante: ¡con lo bien que le vendría a Elbaf ser como Zou! No muy larga, con sorpresas, sin combates al uso, mucha información y seguimos para adelante. Precisamente el elefante fue un descanso glorioso en un Nuevo Mundo donde parecía que ya no habría más Drums o Jayas o equivalentes y parecía que TODAS las islas tenían que ser como Arabasta o Ennies Lobby.

Dejemos los siguientes duelos gordos contra los Kuro y contra el Gobierno y lleguemos al One Piece, que ya solamente eso van a ser ocho añitos más por lo menos.

P. D.: Los que están diciendo que es raro que de repente los Mugis puedan contra semejantes barbaridades de adversarios y que es sólo por acelerar la historia sin justificarlo bien y bla bla, igual deberías primero percataros de que eso mismo es lo que ocurrió a través de lo que aquí mal llamáis "por guion" contra los los Baroque, los CP9, y demás: llegaron con un menor nivel muy evidente y la historia les hizo ganar cuando en un contexto más realista se hubiesen llevado una paliza, fin. ¿Qué más da a estas alturas si es LA MISMA FÓRMULA que hace 20 años?

[Peter Parque]

Para mí prolongar la rivalidad con BM una isla más ya se haría muy pesado e innecesario, debe caer en Wano y dejar paso a nuevos retos. Yo espero que en Elbaf nos topemos con Shanks, Barbanegra o incluso los 2. De hecho no me extrañaría que BB apareciese por Wano para conseguir la Zoan que le falta y terminar el trabajo que se dejen los Mugis a medias.

[BlueDragon]

Zoro y Sanji estan desmayados, Marco ya perdió muchisima estamina, Denjiro tiene mas sentido que vaya con Hiyori/Orochi.

Franky ya no tiene a su Shogun, que es su mejor forma de combate, Jinbe es el único decente y probable, pero el CP-0 resultó ser decentemente fuerte, y hay tres de ellos, Jinbro sería de mas ayuda contra ellos.

No sabemos si Zoro esta inconsciente o descansando, yo me inclino por lo segundo. Sanji perfectamente se puede recuperar...

Todos los que vayan no es como si fueran a enfrentar a Mom. Simplemente una Big Mom que no estaría en mucha mejor condición que los aliados, rodeada de enemigos y con el daño psicológico de ver a Kaido ko, creo que tomaría la decisión mas sensata, pirarse.

Spoiler: Mostrar

Es que cualquier espada como dijo mihawk puede tornarse en Kokuto (envolverla en haki, no el procedimiento de tornarla una verdadera y para siempre Kokuto que aun no sabemos como funciona). asi que el nivel de la espada es un tanto irrelevante SIEMPRE Y CUANDO el usuario tenga un terrible haki de armadura... de hecho podria estar usando una espada de mierda o una wazamono de primer grado que daria igual puesto es el haki lo que hara que la espada aguante (si el haki es debil o inferior al del enemigo ahi si que importará, la espada mas debil se quebrara, porque no solo el haki del otro es mas fuerte si no que la espada es de mucho mejor calidad), como dijo mihawk incluso los tostones que le hizo Kozaburo a Zoro probablemente habrian aguantado la arremetida suya si las hubiese vuelto negras (aunque no estoy tan seguro ahi de sus palabras, quiza no habria importado a menos el haki de Zoro estuviese a la altura, pero no era solo eso, la habilidad como espadachín y fuerza eran muy inferiores a las de mihawk, las espadas probablemente se habrian roto de todos modos, pero entiendo que Mihawk hablaba en el caso de que Zoro estuviese a la altura o por lo menos a un nivel decente, asi sus espadas no se habrian roto incluso aunque hubiese perdido el encuentro)...

Esto es algo que debatí desde que se nos presento el Haki y yo siempre defendí que la espada si importa, sino ¿Por que hay una lista de espadas legendarias?

Después del capitulo 1033 no se como te atreves a decir tal cosa. A igualdad de Haki, lo que predominara será la calidad de la espada. Por que si, Zoro ahora puede convertir cualquier espada en Kokuto, pero los rivales también.

Y para ejemplo un botón, mira King, con una Kokuto y todo y su espada se rompió.

Zoro con 3 Saijo O Wazamono siempre será mas fuerte, que Zoro con 3 espadas random.

Conclusión, la razon por la que desentona no es por su falta de poder o mayor poder, desentona porque es una meito de bajo nivel que queda bajo la sombra de las 2 hermanas mayores (literalmente) a esta altura el tendria que tener 3 o wazamono... y aun espero consiga una Saijo algun día.

Hombre si que queda mejor tener tres O Wazamono la verdad y parecen mas dignas de un espadachín al nivel de Zoro. En cuanto a conseguir una Saijo lo veo difícil, pero tal vez al volverse Kokuto las actuales suban de categoría.

es como te digo, dale a zoro 3 mierdones que los envuelve con su terrible haki de armadura y del rey, y va dar igual que su enemigo este usando 3 wazamonos de alto nivel, ese no es el punto desentona porque esteticamente y hasta filosóficamente no queda a esta altura que tenga una espada de ese grado (si el haki no existiese ahi si que seria coherente que tenga las espadas de mayor calidad, pero el haki existe asi que la razon por la cual deberia cambiarla no es esa)... estamos hablando de resistencia obviamente, no estamos hablando de habilidades especificas que cada espada pueda llegar a tener, que a efectos practicos como te digo, existiendo el haki como que perdio relevancia, la serie se ha convertido en el maximo nivel a quien tenga el pit. digo el haki mas grande.

Pero es que es una conjunción espada + Haki. No todo se resume al Haki. Como digo, Zoro con tres Saijo O Wazamono siempre será mas fuerte que Zoro con tres espadas random.

respecto al control de la nidai ni idea, dudo que el zoro actual tenga ningun problema, como ningun problema tuvo cuando su habilidad como espadachin era baja en Logue town, el zoro de esa saga 100% habria tenido problemas con Nidai, pero el actual?... yo creo que proporcionalmente estariamos en la misma situación por lo increíblemente buen espadachin que Zoro se ha vuelto, con su haki y personalidad deberia ser capaz de doblegar cualquier espada a su voluntad (si unicamente fuerza, voluntad o haki es requerido para lograrlo)... por lo menos o wazamonos, las Saijo puede lleguen a tener una personalidad mas peculiar y se requiera mas que solo fuerza bruta, pero seguramente habra algunas mas traquilas.

Problemas no creo que tenga, pero si el tema de la herencia no llega a buen puerto, Hitetsu siempre puede tirar por el "tu que domaste a Enma eres el único que puede blandir a la Nidai" y arreglado.

Por eso hay otra teoría, esta no es mi, que dice que la Nidai sería la mejor O Wazamono y la más difícil de controlar, más que Enma y la Shodai sería la mejor espada del mundo o al menos la más difícil de controlar.

si eso lo vengo comentando aca y en los canales de youtube hace ya no se cuanto

Ya lo había leído de antes, no se si de ti o de otro usuario.

[siakito]

Pienso que después de Wano, ya no habrán piratas ni shichibukais a superar, a excepción de Kurohige, por lo tanto pasaremos de lleno al preámbulo del arco final de One piece, como Punk Hazard lo fue en el Arco de los Yonkous, donde ahora los enemigos a vencer están ligados directamente con el GM, y existirán otras amenazas a las cuales los Mugis tendrán que superar una vez más. Imagino una especie de ejecutivos de VegaPunk, que luchan utilizando tecnologías que neutralizan las frutas del diablos y hakis.

Sobre la derrota de BigMom en Wano, siempre he pensado que sera derrotada pero no capturada, ya que sus hijos serán quienes la salven del tal situación, no así con Kaidou, este sera derrotado por Luffy y capturado por el GM.

y BigMom, sera una "aliada" como lo fue Crocodile. en la guerra final.

Respecto a King, me es extraño que Oda haya dado algunos flashback de su pasado para de alguna manera darnos a entender su lealtad y código pirata, muy parecido lo que hizo con Katakuri. Con esto, pienso que volveremos a ver King en el futuro, como también Katakuri.

La visita a Elbaf, no creo que pase como saga ni micro saga, debido que el flashback de BigMom fue suficiente. Aun así, pueden visitiarla de manera "off-panel" al estilo del flashback de Oden mientras navego con Shirohige y Roger, donde pasaron por muchas islas en cuestión de pocas paginas.

Por mi, One Piece terminara aproximadamente por el capitulo 1500.

[RJSR089]

Por mi, One Piece terminara aproximadamente por el capitulo 1500.

Eso es mucho tiempo. Anualmente salen entre 35 a 40 capítulos, para llegar a los 1500 faltan 460~ capítulos, que eso se traduce en más de 10 años.

[Salamandeer]

lo de sanji no me queda del todo claro, al volver a la normalidad imagino que se refiere a que su cuerpo ha adoptado todos estos cambios y ha vuelto a ser como era antes y no que su incremento de poder haya desaparecido o algo.

para mi sorpresa Zoro aun no cayó desmayado,(espero lo haga cuando se ponga a salvo) deberia ya estar muy cansado, no creo pueda ayudar a los demás en este momento. tampoco se si me gusta la referencia a Rayeligh con todo el tema del "Rey" y oscuridad "Infierno"... pero bueno, creo seria un poco desbalanceador si aun le quedara energía como para unirse a Luffy o a Law y Kidd, creo que Zor es un factor decisivo en este momento si aun puede luchar... (aunque tambien es cierto que Marco y Jinbe andan por ahí)

ahora me doy cuenta que el CP0 no es la gran cosa entonces, que tendrán? Nivel Tobi Roppo alto? comandante debil para el Jefe unicamente?... y ese era el Jefe, que esperar de los demás, y esos tienen full mascara, que esperar de Lucci entonces que ni siquiera tiene derecho a mascara completa aún... el personaje me va a decepcionar si aparece.

lo de Luffy es puto impresionante, de no aguantar nada a esto... no se si me gusta pero es lo que hay.

Lo de Sanji puede ser un error de dibujo, aunque si no es el caso espero que no pierda el power up que consiguio, me gustaba el cambio. A Drake no lo descarto todavía Apoo lo tuvo que abandonar y no pudo hacer frente a las dos en mi opinión, el CP0 supongo que tienen nivel peor generación al nivel de Drake-Apoo-Killer-Bege o un poco más, pero Robin menciono que los que llevan máscaras tienen algo diferente al resto.

En mi opinión Law y Kidd tendrían que vencer a Big Mom nadie más tendría que interferir no por Law sino por Kid se merece ese mérito. Ya si Luffy la vence después de esta guerra es otra cosa.


Edit: En cuanto al "fuego" de Zoro apostaría que es el mismo que en su batalla contra Ryuma