El One Piece es Sabo escribió:Ulqui escribió:A eso me refería compañero, siempre en esa oración y en el los demás párrafos antes y después, creo que siempre hice alusión al G4.
Y precisamente por eso no puedes decir que Doflamingo tiene un haki menor a Luffy, porque Doflamingo era perfectamente capaz de superar el haki de Luffy cuando éste no estaba fusionado con la goma en el Gear Fourth. Doflamingo tiene un haki superior al de Luffy, y Luffy sólo puede sobreponerse cuando añade la goma a la ecuación.
Ok, en eso estamos de acuerdo. Me pierdo porque a lo que voy, es que el Haki de Doffy no puede con el G4, y olvide la elasticidad como punto primordial del mismo... En pocas palabras, lo que quiero decir es que donde Doffy no podía cortar, Cracker si...
Odd Number escribió:Pero doflamingo nunca intento cortar al G4 solo lo pinchaba
Hombre, aquí puedes colocar cualquier tipo de daño con el que se quiera sobrepasar el G4, sino lo puedes pasar, es porque es menos... y si lo "pinchaba" es porque sus mejores ataques se basan en "pinchar", no crees, de tener Doffy un ataque cortante mejor que los que lanzaba, pues lo hubiera intentado... digo yo.
además, dudo mucho que endurecer sus hilos (no me refiero a la manera de solo imbuir el haki, me refiero a la alta concentración que comprime el haki en una zona y por eso se torna negro) sea util... como carajo doflamingo cortaria al G4 con un hilo con kuka? al endurecerlo perdería su sentido como látigo y de paso pierde la capacidad de corte que ganaba con la ondulación previa al impacto. No se si se entiende el punto, pero un hilo endurecido en su totalidad y no en la punta no sirve en un combate, ya que pierde efectividad y no es practico. En otras palabras, dofla estaba en desventaja contra luffy
Esooooooooo, Doffy estaba en desventaja porque es menos que el G4, no importa que clase de ataque tuviera, el lanzo lo mejor que tenia... Es que porque Cracker lo corto con una espada no significa que sea la única forma de atravesar el G4, si un personaje con mejor Haki lo golpea, pues también le va doler y le va hacer daño... no importa la forma, lo que importa es lo que logre con el ataque...
Además zoro menciona la condición que se tiene que cumplir para que el no pueda cortar el cuerpo de pica, y es que el haki de este ultimo sea superior y por ende una superficicie demasiado dura que ocacione que la katana de zoro se rompa. No existe la opción en esta situación en donde zoro recurra a la fuerza física porque por lógica se le rompería la katana como creo que le ocurrió al hermano de sai en el coliseo. Si zoro tuviera una espada de un material muy resistente, por más que zoro tenga un haki menor al de su adversario podría cortarlo ya que su katana podría soportar la embestida y zoro podría emplear la fuerza para marcar la diferencia. Pero este no es el caso porque no creo que las espadas de zoro sean mucho mas resistentes que las comunes.
En conclusion, la frase de zoro solo sirve para un determinado tipo de situaciones y no hay que sacarla de contexto, vamos, incluso hasta en amazón lily luffy supero la defensa de haki de marigold en base a fuerza física.
Lo que dice Zoro se aplica a todo user de Haki de Armadura, sea un combatiente cuerpo a cuerpo o espadachin Vs espadachín, o como lo acabas de ver espadachin Vs luchador... No hay distinción, el que tenga el mejor Haki sobrepasa a su oponente. Pero claro, todo en base a que los usuarios tengan niveles altos, obviamente Luffy era mucho más fuerte que las hermanas de Boa, lo que dificulto su derrota fue precisamente que usaban una técnica como esa... y sin embargo ya viste el resultado, la maestría en el Haki es importante para estas comparaciones... Zoro no va ir diciendo lo mismo si al frente tenia a alguien como Tashigi, por ejemplo... Incluso sin usar Haki la hubiera superado, aun cuando esta hiciera alarde de todo su nivel.
Probablemente luffy y doflamingo tengan un nivel de haki similar porque cuando doflamingo lo atraviesa después de los 10 minutos de recuperación se extraña y le pregunta por su estado a modo de burla.
Pero luffy reconoció/se impresiono por el haki de un oponente por primera vez cosa que con Dofla no sucedió, creo que esto es una clara insinuación de que Cracker tiene un haki superior al de Luffy/Doflamingo.
Si este es el caso, en cada golpe de Cracker lo que gana mas importancia es la resistencia de la superficie y las zonas donde este mas expuesto al daño, es obvio que un brazo distendido es mas vulnerable que un abdomen bien resguardado. recordemos que la "dureza" del G4 sera constantemente superada por un haki superior y solo le quedara resguardarse en las propiedades de la goma que aun conserva.
Y es obvio, en base a que? No es como dices, el G4, es una técnica tanto ofensiva como defensiva, Luffy usa la elasticidad de todo su cuerpo, que siempre es elástico, y de alguna forma logra que su elasticidad no se pierda al endurecer su cuerpo... De hecho Luffy deberia ser mucho menos elástico en su abdomen que en sus brazos, si hay que medir la elasticidad, cuanto puede estirar Luffy su "piel" en el abdomen y cuanto en sus brazos? Una superficie con mucha menos piel, como son los brazos Luffy a mostrado ser capaz de estirarla mucho más que su abdomen, y de hecho, si el G4 fuera mucho más poderoso en su torso, como digo, porque usa sus brazos, cabeza y piernas para atacar? A panzaso limpio se deberia batir...
Pero no, resulta que es muy improbable que Oda piense en algo como que la elasticidad es mayor en que parte del cuerpo, y por simplicidad, chan, el G4 es igual en cualquier parte... y ya... pero si lo quieres medir por elasticidad, ya te digo que saldría mucho más elásticos sus brazos que el abdomen, por ende, sus brazos serían mucho menos vulnerables... Pero eso son pajas mentales, aquí lo que estamos viendo es que Luffy usa sin discriminación cabeza, como pies, que como piernas... siendo la cabeza algo que no tiene porque ser más elástico que sus brazos, y siendo sus piernas mucho más largas, estas deberían ser más elásticas que los brazos, pero no, los ataques más potentes se apoyan en el uso de los brazos, entonces? Nada, G4 igual para todo su cuerpo.
Aumenta el uso, no el nivel.
Y es diferente a lo que he escrito? Creo que no,
Y otra cosa, si Luffy dice que agota todo su Haki en G4, es porque hace un uso excesivo de él en esa forma, es decir, sí, usa más Haki que en G3 o G2...
Lo que trato de decir es, si pone más Haki en una zona, esa zona sera mucho más densa, por ende mucho más dura... por eso se agota más rápido la barrita de Haki, y por eso el G4 es más duro que el G3 o el G2.
Una vez que una zona se endurece con kuka, no puede ondularce de manera natural, solo podría alterarse su solidez de manera externa, como por ejemplo, luffy primero crea un agujero en su brazo y luego lo recubre y lo agranda con aire para luego repetir el mismo método con el que se expande (sin la mordida obviamente) si luffy primero se inflara y luego se recubriria perdería las propiedades de la goma, luffy se infla de mas y amontona las partes de su cuerpo que sobran y las comprime para luego poder estirarse, es una pseudo union entre haki y goma. Dicho esto es imposible ondular el kuka a no ser que lo estires como hizo luffy en la transformación, si la superficie de su cuerpo se hundió, es porque la dureza de su haki fue superada por un haki mejor o por las fuerza fisica. Si Dofla tiene un haki similar, esto nos lleva a asumir que con una katana común y corriente el pueda cortar a luffy y su katana no se rompería en el proceso.
Noooo!!!! El G4 es duro y elástico al tiempo, la patada de Doffy hundio el abdomen de Luffy por esa propiedad de su transformación, Doffy no logró superar esa combinación en la misma capa (Haki+elasticidad)... No es como si se anularan, porque Luffy no esta en G3 o similar, con lo que si hubiera pasado lo que dices, después de superar el Haki, bajo esa capa hay goma, por lo que lo hubiera cortado, pero noooooo, al mismo tiempo que es elástico, tiene Haki, lo que lo hace aún más difícil de atravesar, si Dofla hubiera atacado con una espada, hubiera pasado exactamente lo mismo, hubiera chocado con la piel goma-dura, y rebotaba, en el mejor de los casos...
Eso es lo sorprendente de Cracker, que supera su dureza-rebote, lo que no puede hacer Dofla ni en sueños, y ademas abre un tajo...
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