Spoilers 1.092: “El incidente del Tirano Kuma arrasando la Tierra Santa”

[Grouchox]

Pues a cuando se despierta el maldito robot. Por si no teníamos suficiente en que comerse la fruta de jesucristo te convierte en Joy Boy, ahora parece que fruta del elegido también te permite despertar robots ancestrales con una tecnología energética que ni el hombre más listo del planeta puede descifrar.
Y eso simplemente por existir y haberse comido una fruta lila.

Pero si eso no es nuevo, ya pasaba con la voz de todas las cosas, Momo teniendo a zunesha, shirahoshi a los monstruos marinos, etc...Probablemente tuvieron un ejército en el siglo vacío y el de joyboy pues era en plan futurista de robots y tal.

Si ya no es por la fruta, es que Luffy siempre ha sido la reencarnación o lo que sea de Joyboy, como probablemente lo fue Roger y algunos mas desde el siglo vacío.

La voz de todas las cosas, como bien dices, pueden oírla varias personas independientemente de quién sean. Sí, el selecto grupo se limita a Roger, Momo y Luffy, pero son más de uno y sin ningún motivo aparante a parte de ser un poco especialitos.

Luffy es la única persona en todo el universo capaz de despertar ese robot. Y es porque se ha comido la futa del mesías retornado.

Bastante distinto a mi parecer

[BlueDragon]

por eso separe el G4 del haki, luffy se esforzó pero no esta utilizando todos sus hakis al mismo tiempo, solo los ha estado usando de forma separada, pero con este enfrentamiento ya se dio cuenta que en G4 no tiene la velocidad ni el nivel para competir de Tú a Tú con él, literalmente Kizaru le sorprendió y le supero en velocidad en su forma mas rapida vista hasta la fecha (del G4), es mas que claro que Luffy necesita el G5 para competir que le otorga un subidón masivo a todos los stats. Kizaru lo pateo tan estupidamente fuerte que según el, penso iba a morir atravezando la barrera, bueno al menos las primeras traducciones dicen eso... el g4 incluso utilizando los hakis ya te tiene que quedar claro que no bastan para el poder y velocidad de Kizaru que es capaz de sorprenderle dejandolo outplayed y mandandolo a volar lejos y quejandose del fuerte dolor que sufrió, de hecho cuando reaparece lo hace todfo dañado y con moretones por todos lados... el subidón del G5 es necesario, mucha mas fuerza y sobre todo MUCHA mas DURABILIDAD, velocidad, en todo, se convierte en un personaje Toon, puede literalmente romper con todo parametro y logica, mas todo que es necesario para un oponente como Kizaru que tiene una velocidad estupida.

Lo que hemos visto, salvo cuando Kizaru soltó un ataque potente, es relativa igualdad. Y no sabemos si Kizaru iba enserió, pero Luffy seguro que no. Un G4 con full Haki, dudo mucho que sea fácil de tratar para Kizaru e incluso para un Yonko. Ya lo hemos visto.

Y aunque ese ataque tocho de Kizaru, lo pateó lejos, ahora sabemos que poco daño le causo y que el daño se debe a la barrera de láseres que cruzó dos veces. Un ataque en cual Luffy ha sido demasiado pasivo.

Luffy puede solidifcarlo para golpearlo u agarrarlo, otra cosa es que pueda sostener el agarre, no puede porque Kizaru no tiene limitacion alguna para usar su poder, A NO SER como te dije en ese comentario que Luffy pueda afectar a Kizaru directamente dandole propiedades toon como se las dio a Kaido cuando lo revoloteaba por los aires y lo usaba como cuerda de salto entre otras... Aun sigo sin entender esto bien, se supone que siempre hubo un limite en el despertar afectando el entorno cosa que Luffy hace, pero además puede afectar a los seres vivos con su despertar y no solo el entorno, lo cual esta estupidamente broken y ni hablemos de que esto no es una paramecia sino una zoan y tambien da las propiedades de una zoan mitologica, transformarlo en el ente que se supone representa como las otras frutas mitologicas que vimos, ridicula fruta parece una mezcla paramecia-Zoan, solo falta que encima pueda tener alguna propiedad LOGIA que aun no conocemos y estamos hechos (aunque es oes discusion que ya se hizo en su día)... aunque al parecer va con limites. Esto lo menciono porque quiza al ahcerlo un personaje Toon luffy podria romper la "logica" de las logia y hacer con la Luz lo que se le cante a Oda, lo cual me asusta mucho.

Es que los logias si tienen limitaciones, siempre habrá un cuerpo físico el cual puedes agarrar o herir con Haki.

Kizaru, aun estando en su forma "normal", es luz. Por eso cuando alguien le dispara lo atraviesa. Kizaru no puede convertirse en más luz de la que ya es.

Tal vez lo que pueda hacer es modificar su volumen para aflojar el agarre y escapar, pero si Luffy está atento, puede reaccionar y evitarlo.

Un buen ejemplo lo vimos con Smoker, cuando se volvía humo, al final Vergo y Doflamingo podian dañarlo. Osea, que tambien podria ser agarrado.

Siempre existirá un cuerpo real que estará sujeto a las leyes de la física cuando el Haki intervenga. El Haki no anula los poderes, pero si te vuelve tangible. Y si eres tangible, eres agarrable.

La voz de todas las cosas, como bien dices, pueden oírla varias personas independientemente de quién sean. Sí, el selecto grupo se limita a Roger, Momo y Luffy, pero son más de uno y sin ningún motivo aparante a parte de ser un poco especialitos.

Luffy es la única persona en todo el universo capaz de despertar ese robot. Y es porque se ha comido la futa del mesías retornado.

Bastante distinto a mi parecer

Aun suponiendo que Luffy pueda despertar al robot, que es mucho suponer. ¿Y que?

Cualquier fruta ya te da poderes solo por el hecho de comerla, mas, menos pero magia al fin y al cabo. Depende como se use.

Depende lo que acontezca con el robot, podremos decir si es una fruta del mesías o es irrelevante. Por ejemplo Zunisha sí que reaccionó al G5, pero al final el que lo comanda y tienen un vínculo especial con el es Momo. Momo es el importante.

Antes de quejaros y sacar conclusiones precipitadas, darle tiempo.

[siakito]

Volviendo más atrás, el mítico Joyboy del pasado, al morir, tan fuerte fue deseo y voluntad hizo que su alma transcienda creándose así la Nika Nika no Mi, Joyboy ha de tener entonces una gran voluntad lo cual hace posible el punto de impregnar su voluntad en objetos.

Yo creo que Joyboy no creó la Nika Nika a partir de su voluntad de querer ser Nika. Sino que el concepto de Nika como tal ya existia. Y su fruta, también.

Me refiero, tu puedes querer ser un león y de ese deseo nace la Zoan del león, y esto igual se dió hace 900 años en el siglo vacio. Pero en el caso de la Nika(es un dios) yo creo que viene de más atrás. Que mucho antes de hace 900 años ya existía el concepto de Nika, y su fruta, aunque Nika como ente físico no haya existido nunca.

Te entiendo muy bien, y bueno a eso me refería con las "suposiciones" a las que aludí para justificar el supuesto hecho que Joyboy era capaz de impregnar su voluntad en el robot.

A lo que dices, pues también he dado mis puntos de vista sobre ese tema en otros hilos anteriores, en realidad manejo muchas teorías y las voy acomodando según las circunstancias y contexto mas nueva info que se revela según salen los capítulos.

Por ahi he dicho que la civilización antigua de los .D quienes adoraban al dios Nika, el dios reflejado en el sol que da alegría y felicidad a su pueblo, el motor de sus vidas desde tiempos ancestrales, y Joyboy nada mas tenia la fruta que representa la deidad (que es a lo que te refieres).

En contraparte, está Im-sama que ha de tener la fruta de la deidad opuesta a Nika, y por eso los del Gorosei consideran a los .D sus enemigos naturales.

Como siempre todo bajo suposiciones, porque también puede que la fruta de Kurohige sea la fruta opuesta a Nika, quien sabe... saludos.

[One Pirate]

Soy el único que piensa que Kuma va a atacar directamente Pangea?

Me imagino que acabar con él de un tajo sería una gran presentación para el siguiente Caballero Divino.

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Veamos:

MarineFort:
Garp=Kizaru>Akainu>Aokiji

Akainu y Aokiji necesitan progresar-------> Punk Hazard

Ahora:

Kizaru=Akainu
Garp>Aokiji

[Gia Secando]

Yo creo que Kuma va hacia Egghead y lo ocurrido en Mary Geoise no fue más que una parada obligada por razones de la altura del Red Line.

El Reino Kamabakka en donde estaba queda en el "Paraíso" del Grand Line, y con su poder de volar de una isla a otra, es probable que la altura que alcanza no le permita pasar por sobre el Red Line, razón por la cual se topó con éste y tuvo que escalarlo para continuar. Una vez arriba se dio el incidente con los guardias y bueno, Sakazuki andaba cerca o lo sintió de antemano con Haki cuando llegó al muro. Como Kuma no quería luchar contra él y tenía otro objetivo, logra huir como puede y vuelve a "teleportarse", continuando con su camino.

Supongo que cuándo llegue a Egghead se revelarán al fin en este arco todos los secretos que giran en torno a él y su pasado. Y tampoco descartaría que la activación del robot gigante tenga relación con Kuma, después de todo, lo enseñado fue un flash-back y podría haber llegado ya. Igual de momento habrá que suponer que es debido a Luffy, en su forma gigante.

Visto el capi, no vimos reacciones de los mugis al Snakeman de Luffy, que canónicamente hablando ni lo conocen. Deberemos suponer que lo vieron y reaccionaron off panel cuando se transformó, antes del momento en que retoma el combate con Kizaru, ya transformado. Es una pena, pero eso tendrá más sentido a que la serie siga avanzando y sigan sin saber que tiene esa forma xD. Aunque con el Gear 5 y las exageraciones que conlleva en su cuerpo, el Snakeman ya es lo de menos.

Conocen el Boundman y Nami es la única en haber visto el Tankman. No veo razones para reaccionar al Snakeman. El G5 VS Lucci ya los dejó sorprendidos.

Hombre, en ningún momento pido que queden impactados ni mucho menos, reaccionar no significa eso. Abarca cualquier comentario como "no había visto ese aspecto en Luffy" o "su forma distinta a la habitual", etc, cualquier cosa. La quería por puro fanservice, pero Oda se lo saltó al parecer, y ya tendría muy poco sentido que la viéramos más adelante por lo que lo descarto.

Pero bueno, tampoco es que hayan reaccionado todos con el Boundman, creo recordar, así que supongo que a Oda no le importa, se le olvida, o quiere transmitir que a sus nakamas les da exactamente igual como luzca Luffy y solo ven su interior

[Kumadori CP9]

Yo creo que Kuma va hacia Egghead y lo ocurrido en Mary Geoise no fue más que una parada obligada por razones de la altura del Red Line.

Yo también lo pienso.

Es cierto que es muy mala suerte que en un continente de piedra de 40000 kilómetros te toque justamente pasar por Mary Genoise y toparte con un almirante, pero bueno, conveniencias de Oda para jugar al despiste.

[Choneki]

Dios, que final mas desastroso. Que manera mas deprimente de convertir un capítulo bueno en uno de los peores de toda la serie con solo dos viñetas. Como va en contra de todo lo que ha estado predicando la serie durante 1000 y pico caps.

Tremenda montaña de basura

¿A qué te refieres? Por curiosidad.

Pues a cuando se despierta el maldito robot. Por si no teníamos suficiente en que comerse la fruta de jesucristo te convierte en Joy Boy, ahora parece que fruta del elegido también te permite despertar robots ancestrales con una tecnología energética que ni el hombre más listo del planeta puede descifrar.
Y eso simplemente por existir y haberse comido una fruta lila.

No entiendo cual es la sorpresa negativa de esto.
Si sabemos que Luffy es un joyboy de la era moderna y joyboy viene de antes fel siglo vacio, las armas ancestrales, hablar con Zunesha, reyes marinos, energia ilimitada y civilización con una tecnologia más avanzada...

Entiendo que no os guste de base la tematica joyboy, pero ya sabeis de sobra lo que esto está conllevando... no entiendo lo de hacerse el sorprendido con esto del robot.

Kizaru>Akainu

Eso nunca ha sido así.

[Lompiero]

Hombre, en ningún momento pido que queden impactados ni mucho menos, reaccionar no significa eso. Abarca cualquier comentario como "no había visto ese aspecto en Luffy" o "su forma distinta a la habitual", etc, cualquier cosa. La quería por puro fanservice, pero Oda se lo saltó al parecer, y ya tendría muy poco sentido que la viéramos más adelante por lo que lo descarto.

Pero bueno, tampoco es que hayan reaccionado todos con el Boundman, creo recordar, así que supongo que a Oda no le importa, se le olvida, o quiere transmitir que a sus nakamas les da exactamente igual como luzca Luffy y solo ven su interior

Imaginaba que te referías a eso. Pero recuerda cuando conocieron sus Gears en Ennies Lobby y Thriller Bark. Mismo caso con los que vieron el Boundman en Dressrrosa o en Wano. Y el caso particular de Nami con el Tankman.

Es posible que ya den por sentada cualquier transformación de Luffy, a excepción del G5 que con toda seguridad seguirá provocando los ojos saltones y otras reacciones.

[roto3]

Si se confirma que Kizaru puede despertar su fruta va a ser uno de los personajes más rotos de todo el manga.

Ser literalmente la luz puede romper todo y ahí sí capaz solo Barbanegra pueda contrarestarlo.

[SergioF]

Yo creo que Kuma va hacia Egghead y lo ocurrido en Mary Geoise no fue más que una parada obligada por razones de la altura del Red Line.

Yo también lo pienso.

Es cierto que es muy mala suerte que en un continente de piedra de 40000 kilómetros te toque justamente pasar por Mary Genoise y toparte con un almirante, pero bueno, conveniencias de Oda para jugar al despiste.

No se si los poderes de Kuma tienen esa limitación aunque se le veia muy enfilado contra los soldados (y huir de Akainu tiene todo el sentido).

Igualmente pienso que también llegará a Egg Head y así ya cumplimos el cupo de Sabaody. La cuestión ahora es: saldrá de allí? Volverá a ser la clave de huida de los mugis con la marina? Se sacrificará entreteniendo a Kizaru? Acompañará a los mugis a Elbaf donde tener una muerte en paz? El flashback con Bonney fue interrumpido, se reanuará también en Wano?

Kizaru>Akainu

Cuando se ha dicho eso?

[FanPiece]

No creo que sea correcta esa traducción, no soy un experto en el tema pero por lo que he visto comparando con otras traducciones no dice "hace calor" dice algo en la línea de "cómo quema", es Luffy quien lo dice y aparentemente se han confundido de globo de texto, lo dice en el anterior, refiriéndose a que ha tenido que atravesar dos veces la barrera láser. El texto correcto en ese globo era el "Ehhhh?"

Eso tiene mas sentido que tocando a Kizaru que es luz sienta que quema de algun modo..

[Grouchox]

La voz de todas las cosas, como bien dices, pueden oírla varias personas independientemente de quién sean. Sí, el selecto grupo se limita a Roger, Momo y Luffy, pero son más de uno y sin ningún motivo aparante a parte de ser un poco especialitos.

Luffy es la única persona en todo el universo capaz de despertar ese robot. Y es porque se ha comido la futa del mesías retornado.

Bastante distinto a mi parecer

Aun suponiendo que Luffy pueda despertar al robot, que es mucho suponer. ¿Y que?

Cualquier fruta ya te da poderes solo por el hecho de comerla, mas, menos pero magia al fin y al cabo. Depende como se use.

Depende lo que acontezca con el robot, podremos decir si es una fruta del mesías o es irrelevante. Por ejemplo Zunisha sí que reaccionó al G5, pero al final el que lo comanda y tienen un vínculo especial con el es Momo. Momo es el importante.

Antes de quejaros y sacar conclusiones precipitadas, darle tiempo.

Como que ¿y qué? xdddddddddddddd
Dime una sola cosa, ya sea fruta, poder o lo que te de la gana, que por el simple hecho de EXISTIR sea capaz de "despertar" un poder dormido mítico. O marque difrencia de algún modo.

Y te compro que aún puede ser que el robot se haya despertado porque alguien se ha tirado un pedo con la nota adecuada. Pero si no es el caso y ha despertado porque Luffy se ha comido la fruta del elegido, es absolutamente irrelevante lo que vaya a hacer el robot. Aunque se dedique a pelar cacahuetes. Estamos hablando de que hay ALGO en este mundo que solo Luffy puede hacer porque se ha comido la fruta más especial del universo.
No es como Niko Robin, que es la única que puede leer Poneglyphs, porque se lo ha puto currado toda su vida.

Esa fruta, se la llega a comer Shanks, y a chuparla Luffy. Ya puede oír voces de todas las cosas que sin ella ni eres Joy Boy, ni despiertas el robot ni, probablemente, llegas a Laugh Tale.

No entiendo cual es la sorpresa negativa de esto.
Si sabemos que Luffy es un joyboy de la era moderna y joyboy viene de antes fel siglo vacio, las armas ancestrales, hablar con Zunesha, reyes marinos, energia ilimitada y civilización con una tecnologia más avanzada...

Entiendo que no os guste de base la tematica joyboy, pero ya sabeis de sobra lo que esto está conllevando... no entiendo lo de hacerse el sorprendido con esto del robot.

El problema es, precisamente, que Luffy es un Joy Boy de la era moderna por haberse comido una fruta de mierda. Porque esto convierte a Luffy en irrelevante.

Y porque, además, va en contra de lo que nos ha ido enseñando la serie durante más de 1000 capítulos. Recordemos que Luffy quiere ser el Rey de los Piratas para ser libre. Bues bien, Nika (literalmente la fruta de la libertad) significa que no cualquiera puede cumplir sus sueños. Que no cualquiera puede ser Joy Boy. Que no cualquiera puede ser la persona más libre. Solo el que se coma la fruta mágica adecuada.
De qué cojones sirve la voluntad heredada? De qué cojones sirven los sueños?
¿Sabes quién está en contra de la libertad y los sueños? Ni siquiera Teach o la Marina. El maldito Gobierno Munidal y los Tenrys.

Volved a primaria y aprended a leer. O a ejercitar la memoria, porque parece que lo que habéis leído se os ha olvidado.

[BlueDragon]

Como que ¿y qué? xdddddddddddddd
Dime una sola cosa, ya sea fruta, poder o lo que te de la gana, que por el simple hecho de EXISTIR sea capaz de "despertar" un poder dormido mítico. O marque difrencia de algún modo.

Y te compro que aún puede ser que el robot se haya despertado porque alguien se ha tirado un pedo con la nota adecuada. Pero si no es el caso y ha despertado porque Luffy se ha comido la fruta del elegido, es absolutamente irrelevante lo que vaya a hacer el robot. Aunque se dedique a pelar cacahuetes. Estamos hablando de que hay ALGO en este mundo que solo Luffy puede hacer porque se ha comido la fruta más especial del universo.
No es como Niko Robin, que es la única que puede leer Poneglyphs, porque se lo ha puto currado toda su vida.

Esa fruta, se la llega a comer Shanks, y a chuparla Luffy. Ya puede oír voces de todas las cosas que sin ella ni eres Joy Boy, ni despiertas el robot ni, probablemente, llegas a Laugh Tale.

Me parece tan melodramatico.

Cualquier fruta de por si ya marca una diferencia. Ya que hablas de Robin, solo por el hecho de haberse comido una fruta y existir, puede hacer crecer partes de su cuerpo. Es algo que solo puede hacer Robin.

Lo importante, no es lo que pueda o deje de poder, sino cómo eso afecta a su vida y sueños. ¿Ése Robot va a ser la clave para conseguir el One Piece? Porque entonces sí que entiendo la queja y yo mismo me sumaria. ¿Ese Robot se dedica a pelar cacahuetes? Me parece irrelevante y una pataleta.

Soys vosotros los que estais dando un importancia a la Nika Nika que no sabemos si tiene o es una fruta como otra cualquiera. Si, las frutas te dan poderes especiales y exclusivos, que sorpresa.

¿Despertar un poder mítico? Ya veremos. ¿La voz de todas las cosas? Roger, Oden y Momo tambien la tienen asi que no es algo de la Nika Nika. Incluso lo de JoyBoy puede tener su explicación. Yo tengo una teoría al respecto.

Al menos dar el beneficio de la duda. Tiempo habrá para quejarse. Mira que capitulo tras capitulo vemos zascas de gente llorando en las primeras cuatro líneas de spoilers y la gente sigue sin tener un mínimo de paciencia.

[SergioF]

Como que ¿y qué? xdddddddddddddd
Dime una sola cosa, ya sea fruta, poder o lo que te de la gana, que por el simple hecho de EXISTIR sea capaz de "despertar" un poder dormido mítico. O marque difrencia de algún modo.

Poder dormido mítico: un robot que bien podria ser la clave del siglo vacio o un trozo de chatarra que se limitó a trepar un muro.

hay ALGO en este mundo que solo Luffy puede hacer porque se ha comido la fruta más especial del universo.
No es como Niko Robin, que es la única que puede leer Poneglyphs, porque se lo ha puto currado toda su vida.

Hay mil cosas que ha conseguido Luffy por el simple hecho de ser Luffy. Se llama ser el protagonista.

La mejor fruta del mundo no sirve de nada si no sabes usarla. Y Luffy ha sabido sacarle el máximo partido a una habilidad que al principio no dejaba de ser "solo goma" para ganar a enemigos mucho más peligrosos.

Esa fruta, se la llega a comer Shanks, y a chuparla Luffy. Ya puede oír voces de todas las cosas que sin ella ni eres Joy Boy, ni despiertas el robot ni, probablemente, llegas a Laugh Tale.

No. Por el momento lo único que puede aportar la gomu gomu a Luffy es conocer más del siglo vacío, de JoyBoy y del OP que Roger. Pero eso no quita que Roger sin tener esa fruta también llegó a LT y se hizo rey pirata.

Y porque, además, va en contra de lo que nos ha ido enseñando la serie durante más de 1000 capítulos. Recordemos que Luffy quiere ser el Rey de los Piratas para ser libre. Bues bien, Nika (literalmente la fruta de la libertad) significa que no cualquiera puede cumplir sus sueños. Que no cualquiera puede ser Joy Boy. Que no cualquiera puede ser la persona más libre. Solo el que se coma la fruta mágica adecuada.
De qué cojones sirve la voluntad heredada? De qué cojones sirven los sueños?
¿Sabes quién está en contra de la libertad y los sueños? Ni siquiera Teach o la Marina. El maldito Gobierno Munidal y los Tenrys.

Para nada. Luffy no quiere ser JoyBoy, se la pela JoyBoy es más creo que ni sabe quien es xD. El sueño de Luffy es ser rey pirata y para eso NO necesitas tener la gomu gomu. Lo que quiere Luffy es sentirse el tío más libre del mundo llendo de aquí a allá sin temer a que le toquen los huevos y para eso TAMPOCO necesita la gomu gomu.

Puedo entender las quejas de "la fruta del elegido" porque agravan (no originan) el hecho de que la trayectoria de Luffy viene marcada por el destino y no por el esfuerzo de un chaval. Pero el drama que estás montando ahora me parece exagerado.

[Mochiman]

Soy el primero al que no le ha gustado nada de Nika, ni su lore, ni su diseño, ni su forma de luchar estilo cartoon. Y Luffy como personaje me resbala desde Onigashima. Pero me parece una pérdida de tiempo seguirse quejando por el rollo del elegido cuando ya es algo que no va a desaparecer. Ignoradlo y ya está (y si os gusta pues eso que ganáis).

Luffy será el prota pero lo bueno de One Piece es que hay mucho más que solo él. Ahora mismo las serie está en una de sus mejores etapas, todos los personajes importantes que conocemos desde hace años por fin están haciendo cosas aquí y allá. Y cada dos por tres Oda nos sorprende con caps o escenas ajenas a los mugis que antes solo veíamos entre arcos. No os obcequéis tanto en Nika.