Ichibujin escribió:...
Te voy respondiendo punto por punto:
-No es normal que un personaje sea introducido como un Gary Stu, no sé a qué viene esa asunción. Anda que no hubo personajes al inicio del manga que eran de todo menos perfectos. Por cierto, ser una Mary Sue o un Gary Stu no te exime de tener defectillos (los gags que mencionas), pero tales defectos ayudan a mejorar la percepción que se tiene del personaje, a humanizarlo de forma vaga. Tampoco pienso que sea el caso, básicamente porque sus gags eran como los de Luffy, pero vamos, que un gag no tiene por qué hacer imperfecto a un personaje.
-El problema es que yo no estoy reduciendo a Ace, de hecho he comentado varios aspectos del mismo. No me he quedado con una idea sino que he pillado varias, ése es el problema, que aun abordándolo como un todo no se sale de lo genérico.
-A mí Ace no me gusta, sobre todo, por su personalidad a la hora de ser introducido, y la que mostró a partir de su encarcelamiento. Ése es el motivo principal, y luego ya se suman otros aspectos que, en este contexto en particular, parecen escogidos para que el tipo mole todavía más. Si Ace, que fue introducido con toda clase de rasgos ideales, hubiese tenido una Zoan ridícula pero muy bien usada, pues mira, me habría convencido un poco más, pero es que tenía una Logia de fuego. Entre todos los poderes habidos y por haber, el personaje que parecía prefabricado para enamorar a machos y hembras tenía, además, el poder más impactante y popular que te puedes encontrar. El gran problema de estos personajes es la saturación, están absurdamente saturados y los elementos que los saturan no tienen matices precisamente, todos se pueden analizar desde una misma perspectiva. Cuando todo en Ace parece enfocado a molarle al adolescente medio, empieza a mosquear.
-De nuevo, reducir no implicaría usar mi misma vara porque no he reducido en ningún momento. Si he criticado su introducción puramente Gary Stu (más propia de un fanfic, sinceramente), comparado varios de los aspectos de su psicología con rasgos típicos de los adolescentes, comentado por qué me parece fuera de lugar que su poder sea el fuego y, además, señalado el detalle de que se vuelva un guaperas conforme más aflora su personalidad negativa, ¿qué más quieres que comente? ¡En ningún momento he dicho que no me guste por su apariencia y poder, así, sin más, eres tú quien no se sale de ahí, emperrado en hablar de diseños "bizarros" (a ver si nos aprendemos el significado de la palabra)!
Doflamenco escribió:
Me centraré en tu pregunta, es decir, explicar el personaje de Ace:
Mucha gente, como tú, tiende a creer que el verdadero Ace es el de Arabasta, en su primera aparición. Pero es francamente obvio que el verdadero Ace es el de Marineford que, a su vez, es el mismo que el del flashback de su niñez.
Con lo del diseño sí te doy la razón, obviamente lo retocaron para que luciera mejor, pero eso no influye nada en el contenido del personaje en sí.
Tú te empeñas en encasillar a Ace en un colectivo y restarle importancia a su caso particular, sin embargo, eso lo podrías hacer desde Doflamingo hasta Zoro. Si nos ponemos a simplificar a lo absurdo claro.
Y bueno, el yo social es muy determinante en la formación del autoconcepto en todas las etapas de la vida, no sólo en la adolescencia. Que tú veas el problema del personaje desde una tercera perspectiva (la del lector) y te parezca una estupidez el problema en sí y la forma en la que intentó resolverlo pues ok, son tus gustos y son respetables. Pero de ahí a que lo intentes llevar a un plano de objetividad, pues mira, no.
Algunos apuntes:
-Yo no pienso que el verdadero Ace es el de Arabasta, sencillamente creo que hubo dos Ace y que, mientras uno era un Gary Stu, el otro era una apología del espíritu adolescente. No digo que, al final, no puedan ser el mismo, pero que hay dos etapas muy diferenciadas es innegable.
-Y dale, que no estoy simplificando, que todo Ace es la misma apología de la adolescencia, todo, que no he cogido un rasgo en concreto y me he limitado a él, que su apariencia, poderes, introducción, problemas, mentalidad, TODO atufa a adolescentes eyaculando.
-El yo social es especialmente determinante en la adolescencia. En la infancia temprana influye el yo físico, en la media y tardía el activo y tras la adolescencia el psicológico.
-Es que el problema de un personaje, sus motivaciones y sus actos, se analizan desde la perspectiva del lector, que para eso somos aquellos que cuentan con mayor riqueza de información y podemos estudiarlos de manera más adecuada. Y lo que me encuentro con Ace es que absolutamente nada en su personaje se aleja de lo que un adolescente querría consumir, ya sea por la idealización (primer Ace) o por la identificación (segundo Ace). Y te aseguro que más valen mis intentos de llevarlo a la objetividad mediante un análisis comparándolo con la psicología del adolescente que tus aportaciones a la hora de estudiar al personaje.
No, si a este paso redactaré un trabajo sobre Ace y psicología adolescente y os lo publicaré.
