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Re: Spoilers 770: "La lanza de Elbaf"

Publicado: Vie Dic 12, 2014 7:47 pm
por Radamantis
Ogaleri Nogard escribió: La lleva siempre consigo, incluso en el flashback. Parece un elemento decorativo de su traje (los patrones son diferentes según el mismo), con forma de cola.

Claramente hace referencia al Tanuki. Según el folclore podian levitar y convertirse en estatuas de piedra (esto último podía hacer incluso referencia al modo pesado de caer).

Fijate por ejemplo en el personaje de Mario, cuando se ponia uno de estos trajes y volaba meneando la cola (y creo que en algún juego se transformaba también en estatua, cayendo desde el cielo y aprovechandose de su peso para causar estragos).

Machvise se comporta de forma muy parecida, pues parece que levita antes de caer pesadamente sobre sus enemigos.
Gracias, he revisado el flashback de Law y ya le he visto jajaja. Lo de decorativa... no sé, me parece que sí es su cola y no parte de su atuendo, ya que en el dibujo que te menciono la cola se ve por debajo de su traje y no como parte del mismo.

Respecto a la información del Tanuki, me parece muy interesante todo lo que dices y creo que sí hay una obvia referencia por parte de Oda al mismo.

Re: Spoilers 770: "La lanza de Elbaf"

Publicado: Vie Dic 12, 2014 7:49 pm
por Ogaleri Nogard
Radamantis escribió:
Gracias, he revisado el flashback de Law y ya le he visto jajaja. Lo de decorativa... no sé, me parece que sí es su cola y no parte de su atuendo, ya que en el dibujo que te menciono la cola se ve por debajo de su traje y no como parte del mismo.

Respecto a la información del Tanuki, me parece muy interesante todo lo que dices y creo que sí hay una obvia referencia por parte de Oda al mismo.
He editado mi comentario anterior ahora mismo, no pude hacerlo minutos antes por ir a hacer un recado. Como han dicho antes también puede hacer referencia a la Ardilla Momonga, pues cuando se lanza con sus brazos alzados, asemeja una en pleno vuelo.

Re: Spoilers 770: "La lanza de Elbaf"

Publicado: Vie Dic 12, 2014 7:57 pm
por EsqueleQ15
Entonces Machvise tiene la fruta Zoan del Tanuki xD ya es el segundo de la DF con un rasgo de animal

Re: Spoilers 770: "La lanza de Elbaf"

Publicado: Vie Dic 12, 2014 8:15 pm
por Radamantis
EsqueleQ15 escribió:Entonces Machvise tiene la fruta Zoan del Tanuki xD ya es el segundo de la DF con un rasgo de animal
De hecho, es bastante curioso que no hayamos visto a nadie del tipo Zoan en lo que va de la saga, incluso, es más curioso el hecho de que siendo Doflamingo el productor de las Smile y teniendo este tipo de frutas de sobra, no haya surtido a sus subordinados (los débiles) para darles un mejor nivel. Tal vez, Dofla se toma muy en serio aquella regla (cuando eres traficante) de "no consumas tu producto".

Lo de Machvise, en caso de ser Zoan, dudo que lo lleguemos a saber puesto que ya se lo surtieron. Aunque creo que tiene la Ton Ton y eso de que tenga cola y vuele como ardilla o tanuki es otro de los muchos guiños de Oda.

P.D. Me corrijo, Bian y Kabu con sus frutas del tipo insecto :P .

Re: Spoilers 770: "La lanza de Elbaf"

Publicado: Vie Dic 12, 2014 10:16 pm
por Joven Maestro
Esas akumas artificiales, van a ser la perdición de Kaido. Por eso Doflamingo no se las da a sus subordinados. Algo chungo hay, con las Smiles.

Re: Spoilers 770: "La lanza de Elbaf"

Publicado: Vie Dic 12, 2014 10:28 pm
por Smalde
Joven Maestro escribió:Esas akumas artificiales, van a ser la perdición de Kaido. Por eso Doflamingo no se las da a sus subordinados. Algo chungo hay, con las Smiles.
Aunque todos sus subordinados tienen frutas de por si.

Pero es una teoría plausible.

Re: Spoilers 770: "La lanza de Elbaf"

Publicado: Vie Dic 12, 2014 10:47 pm
por Joven Maestro
Bueno ... Vergo y (al menos de momento) Dellinger y Lao G. No tienen akuma no mi. Ademas de la chica con la aspiradora o los granujas del casino.
Sobretodo estos últimos, podrían ser firmes candidatos a akuma artificial... Incluso aunque sea defectuosa. Pero, cuando no se las da, es por algo.

Re: Spoilers 770: "La lanza de Elbaf"

Publicado: Vie Dic 12, 2014 11:12 pm
por Ogaleri Nogard
EsqueleQ15 escribió:Entonces Machvise tiene la fruta Zoan del Tanuki xD ya es el segundo de la DF con un rasgo de animal
No lo creo, sencillamente una referencia estética.

La Ton Ton no Mi parece lo más probable.

Re: Spoilers 770: "La lanza de Elbaf"

Publicado: Vie Dic 12, 2014 11:19 pm
por Gia Secando
Joven Maestro escribió:Bueno ... Vergo y (al menos de momento) Dellinger y Lao G. No tienen akuma no mi. Ademas de la chica con la aspiradora o los granujas del casino.
Sobretodo estos últimos, podrían ser firmes candidatos a akuma artificial... Incluso aunque sea defectuosa. Pero, cuando no se las da, es por algo.
Bueno, a Dellinger dudo que sea conveniente dársela siendo mitad Gyojin, debe desempeñarse bien en el agua y sería perder algo valioso. Aunque todo depende de la Akuma no Mi, pero por otra Zoan no lo veo mucho.

Lao G es una opción mejor a comerse una, aunque yo preferiría que se jubile tranquilo xD, además dependiendo las Zoan de la fuerza física de su usuario, Lao G cada año imagino que empeora aunque siga siendo muy fuerte.

Sobre Vergo, pues raro, quizás porque no le gusten o para no dañar su estilo de pelea, pero siendo una bestia en la lucha cuerpo a cuerpo una Zoan le vendría muy bien, incluso si no es Smile, Joker tendría contactos para conseguirle una. Cosas del guión supongo.

Re: Spoilers 770: "La lanza de Elbaf"

Publicado: Sab Dic 13, 2014 1:26 am
por javi_C1
Gia Secando escribió:Bueno, a Dellinger dudo que sea conveniente dársela siendo mitad Gyojin, debe desempeñarse bien en el agua y sería perder algo valioso.
Uouh, es 100% seguro q Dellinger es medio Gyojin? Cuando se dice eso? No lo recuerdo!

Y alguien me podría explicar la diferencia entre la fruta de Machvise y la de la rubia esa de Baroque Works? Esa saltaba al aire, decía su peso, y caía. Machvise ha saltado des de el aire diciendo su peso.. non sense

Gracias!! :wave:

Re: Spoilers 770: "La lanza de Elbaf"

Publicado: Sab Dic 13, 2014 1:29 am
por Smalde
javi_C1 escribió:
Gia Secando escribió:Bueno, a Dellinger dudo que sea conveniente dársela siendo mitad Gyojin, debe desempeñarse bien en el agua y sería perder algo valioso.
Uouh, es 100% seguro q Dellinger es medio Gyojin? Cuando se dice eso? No lo recuerdo!

Y alguien me podría explicar la diferencia entre la fruta de Machvise y la de la rubia esa de Baroque Works? Esa saltaba al aire, decía su peso, y caía. Machvise ha saltado des de el aire diciendo su peso.. non sense
Sobre la primera pregunta, se dice en el primer capi después del flashback cuando están haciendo un repaso de la situación de los combates. Y, por ello, es seguro.

Sobre la segunda. No tenemos en ningún momento "confirmado" que tenga una fruta, aunque es de suponer que es así. Sin embargo, como no se ha dicho nos tenemos que basar en especulaciones. La discusión sobre este tema es larga, pero una de las teorías más extendidas es que el modifica el peso de objetos (de ahí que lleve el escudo enorme) y ella su propio peso.

Re: Spoilers 770: "La lanza de Elbaf"

Publicado: Sab Dic 13, 2014 1:42 am
por Ogaleri Nogard
javi_C1 escribió:
Gia Secando escribió:Bueno, a Dellinger dudo que sea conveniente dársela siendo mitad Gyojin, debe desempeñarse bien en el agua y sería perder algo valioso.
Uouh, es 100% seguro q Dellinger es medio Gyojin? Cuando se dice eso? No lo recuerdo!

Y alguien me podría explicar la diferencia entre la fruta de Machvise y la de la rubia esa de Baroque Works? Esa saltaba al aire, decía su peso, y caía. Machvise ha saltado des de el aire diciendo su peso.. non sense

Gracias!! :wave:
Como te han dicho en el comentario anterior, que Dellinger sea medio Gyogin lo confirma Viola en su analisis de la situación en los frentes de la guerra tras volver del flashback.
768 "El Gatillo de Aquel Día"

Viola: En el “2º nivel” hay cuatro líderes.
¡¡Lao G el “Puño de la Anciana Tierra”!!!

Nota traducción: “Jiouken”, el estilo de Lao G, es un juego de palabras, de leerse como “G-ouken” resultaría en “Puño del Anciano G”.

Viola: El “mitad gyojin” de pez luchador, Dellinger.
La “mujer de armas”, Baby 5.
El “hombre superpesado”, Machvise.
http://www.pirateking.es/esp_scripts_f768.html

La diferencia aparentemente de Machvise y de Miss Valentine es fundamentalmente el rango de cantidades que alcanzan, y que la chica podría reducir su peso, mientras que Machvise no tenemos tal constancia (aunque parezca flotar livianamente, pero eso puede venir más por las referencias al Tanuki o al Momonga y su capacidad fisica).

El peso máximo conocido que alcanzaba Miss Valentine eran 10.000 Kg (10Toneladas). Machvise por contra es un "Hombre Superpesado", tal y como lo denominan Law cuando va a saltar sobre Luffy y él, y Viola en dicho análisis, por lo que podemos pensar que su habilidad es alcanzar enormes pesos, moviendose en el orden de las Toneladas. Lo mínimo que le hemos visto usar son 10 Toneladas, y lo máximo 10.000 Toneladas.

Su coletilla Ton Ton de dichas técnicas, pueden hacer referencia al nombre de su fruta, relacionada con este orden de medida de peso.

No se pueden descartar del todo otras hipotesis, pero esta por ahora parece la más probable.

Re: Spoilers 770: "La lanza de Elbaf"

Publicado: Sab Dic 13, 2014 2:02 am
por Frano
El peso máximo conocido que alcanzaba Miss Valentine eran 10.000 Kg (1Tonelada). Machvise por contra es un "Hombre Superpesado", tal y como lo denominan Law cuando va a saltar sobre Luffy y él, y Viola en dicho análisis, por lo que podemos pensar que su habilidad es alcanzar enormes pesos, moviendose en el orden de las Toneladas. Lo mínimo que le hemos visto usar son 10 Toneladas, y lo máximo 10.000 Toneladas.
Un pequeño fallo en tu analisis Oga 1.000 kg= 1 Tonelada, 10.000 kg serian 10 toneladas. Se puede decir que Machvise usa el peso maximo de Miss Valentine como su "minimo" peso. Lo lleva a un mayor nivel.

Por fin!! he pillado a Oga en un fallo !! por fin!!!1 :mrgreen: :mrgreen:

Re: Spoilers 770: "La lanza de Elbaf"

Publicado: Sab Dic 13, 2014 2:24 am
por Ogaleri Nogard
francisco17 escribió:
Un pequeño fallo en tu analisis Oga 1.000 kg= 1 Tonelada, 10.000 kg serian 10 toneladas. Se puede decir que Machvise usa el peso maximo de Miss Valentine como su "minimo" peso. Lo lleva a un mayor nivel.

Por fin!! he pillado a Oga en un fallo !! por fin!!!1 :mrgreen: :mrgreen:
Cierto, ha sido un lapsus.

Pero es un lapsus de ahora, la última vez que hable de ello en este mismo tema (no es la primera, en algún tochopost creo haber hablado ya de ello y en algún que otro comentario) puse la correspondencia correctamente.

Fallos no es difícil pillarme, soy bastante despistado.

¿Por qué creéis que edito a veces tanto (aparte de pecar de excesivo perfeccionismo)? :lol:

Correcto, el máximo conocido de Miss Valentine es el mínimo conocido de Machvise.

Re: Spoilers 770: "La lanza de Elbaf"

Publicado: Sab Dic 13, 2014 2:37 am
por luhego
El capítulo ha estado muy bueno, ver el puñetazo que le mete Hajrudin a Macvise ha sido épico. Una cosa que me gustaría mencionar, es que el protagonismo dado a los "randoms" del coliseo, aunque yo no los vea como "randoms", es porque en un futuro ellos tendrán una participación decisiva como aliados o subordinados de los mugiwaras. Para poder enfrentar a Kaido que cuenta con 500 usuarios de frutas zoan artificiales, no me imagino a los mugiwaras actuales derrotando a semejante ejercito, he ahí donde se vera la importancia de los gladiadores, no sé si serán aliados o estarán agrupados por capitanes al estilo Barbablanca, pero es seguro que tendrán una participación en las posteriores sagas, cuando me imagino lo épico que será una futura batalla naval, o terrestre contra ese monstruoso ejercito, sin dudas será recontra épico. :o