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Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Publicado: Vie Jul 06, 2012 6:57 pm
por Toni D Line
antybulty escribió:A ver es evidente que Vergo posee haki, es el jefe del G-5, vice-almirante ...
Si ocmo dice el administrador, la vulcanización es exclusiva de Luffy ( espero a que Mark o Toni lo contradigan), la teoría de la paranecia de hierro gana fuerza !
Creo que no has entendido exactamente lo que dice la teoría.

El hecho de que me haya decantado hacia el petróleo, entre otros motivos es porque es de color negro. Es decir, lo que postulo en la teoría es que Vergo ha recubierto el bambú con petróleo, lo ha solidificado al usar haki armadura y ha atacado a Law. La fruta en sí tanto puede ser paramecia como logia, yo me decanto más por una logia porque veo al petróleo como algo hecho por la propia naturaleza con el paso de los tiempos.

En cuanto a la fruta del hierro, sinceramente no la veo. En su momento ya apareció la paramecia del acero que es mucho mejor que el hierro. Y el hierro en teoría no coge ese color negro salvo que se pinte. El hierro normalmente es de color metalizado (gris plateado) y como mucho se puede ver verde o rojo según de que óxido se trate. Tampoco veo porque tiene que quedarse pegad en su piel la hamburguesa y las patatas, el hierro de por sí no es pegajoso.
cerz escribió:-la oil oil/petrol petrol tampoco la veo. one piece trasncurre en una especie de distopia pirata y creo no encajan demasiado los aparatos por petroleo, que de existir, serian los motores de los barcos, cosa que no ocurre asi (vegapunk y cia son anacronismos en el universo de OP y de todas parecen trabajar con electricidad). De ver, veo mas posible que sea alquitran como el de los fosos de los angeles

En cuanto a ambas teorias hay dos preguntas:

-¿Si la comida o el palo tienen una de esas sustancias pegajosas, xq no vemos dicha sustancia estirarse o dejar mancha?
-¿Que gana con envolver el palo en dicha sustancia?
De hecho la materia prima del alquitrán es el propio petróleo xD. Para hacer alquitrán necesariamente necesitas petróleo. En One Piece no se ha hecho nunca mención al petróleo, pero tampoco se ha dicho lo contrario. Estando en una isla donde se trabaja con experimentos químicos, creo que sería el mejor momento para que apareciera dicha materia.
Existiendo tanta clase de islas, no vería nada raro que en alguna se usase el petróleo. No solo como combustible sino para hacer materiales plásticos. De hecho la chaqueta que lleva por encima Vergo, podría tratarse de un impermeable de plástico, y el plástico viene del petróleo.

Respeto a la primera pregunta: en One Piece, ya se han dado muchos casos en los que no vemos la sustancia, pero sí vemos los síntomas. Por ejemplo, Luffy sin necesidad de activar su fruta es de goma ya de por sí como cuando se le sacó la cabeza del agua para respirar en Arlong Park. Otro ejemplo, sería Alvida que sin necesidad de activar su fruta ya patina de por sí.
En el caso de Vergo, si tiene las propiedades del petróleo, sin necesidad de activar su fruta, también le quedarían restos en la cara. En este caso creo que se trataría más de una paramecia en lugar de una logia, pero claro, en las logias al existir tan pocas no hemos visto tal caso.

En cuanto a la segunda pregunta: lo que gana es consistencia, seguramente al cubrir el bambú de hipotético petróleo lo que gana es impactar con su propio cuerpo en el de Law. En lugar de atacarlo con un puñetazo (que tiene una base más grande, plana y redonda), prefiere atacar con una base más delgada y punzante como el bambú para producir más dolor, y si además lo recubre con el propio petróleo infunde más fuerza ya que atacaría con su propio cuerpo.

En cuanto a la fruta del peso que formulas, sinceramente no le veo fundamento: ¿por qué vuelve color negro? no vulcaniza nada, ¿Por qué tiene una hamburguesa y patatas pegadas? recurso cómico de Oda no lo veo, yo lo veo totalmente parte de una fruta. ¿Y por qué una del peso? que ha hecho con ella, si diera más peso al bambú lo único que haría es que el brazo le pesara más xD.

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Sobretodo, mis motivos para pensar que la fruta que posee Vergo es una logia o paramecia del petróleo son:
  • Por el color negro que toma tanto el bambú como su propio brazo. Al único que se le veía eso era a Luffy porque vulcanizaba/endurecía la goma con el haki. En los demás personajes que hemos visto usando este tipo de haki nunca, pero nunca les hemos visto oscurecer su piel ni los objetos.
  • En su cara se le quedan pegados restos de comida, es decir, hay indicios de que tiene una fruta pegajosa. El petróleo, es un material altamente pegajoso, tiene una gran viscosidad y es muy denso pese a ser un líquido. No sé si os ha pasado nunca, pero a mí en más de una ocasión en la playa he tenido la mala pata de pisar petróleo y éste ha tardado unos días en desaparecer debido a su elevada pegajosidad.
  • Vergo ha llegado a Punk Hazard en un carguero, casualmente y gracias a la aclaración de H-Samba, al traducirse quedaba como "tanker" que en inglés puede ser tanto carguero como petrolero. Mejor dejarlo como carguero ya que podría tratarse de un barco contenedor de cualquier cosa, pero es curioso que pueda llegar a decirse petrolero.
  • Una de las cosas que más me gusta de la teoría, es lo que representaría. Doflamingo es el cabecilla de todo tipo de fregados de One Piece, si éste tiene un secuaz con la habilidad del petróleo quedaría muy bien ya que representaría a nuestro mundo de una forma perfecta. En la vida real los que poseen el petróleo son "los jefes", tienen el poder. Al igual que Doflamingo tiene "el poder" de muchos puntos del mundo de One Piece.
  • Y finalmente, la guinda a la teoría gracias a uno de los posts, la relación que hay en la palabra "oil" es bastante interesante.
    Oil en inglés puede referirse al aceite en sí para hacer la fritada de patatas fritas o hamburguesa.
    Y también, puede significar "petróleo".



    Sería bastante interesante que justo Vergo lleve en su mejilla alimentos fruto del aceite y que a su vez su fruta sea del petróleo. Quedaría seguramente algo como la Oil Oil no mi.
Hay bastantes indicios que refuerzan la teoría de que Vergo posea la fruta del petróleo y ya digo que tanto podría ser una paramecia como una logia aquí ya vendría a gusto de Oda.
De todas formas, podría ser cualquier otra fruta lo que esta encaja en bastantes aspectos.

Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Publicado: Vie Jul 06, 2012 7:22 pm
por El Buda
Yo pienso que la clave está en la comida que se pega en su rostro. No sé quién dijo por ahí que podría tener la fruta Oil Oil, o sea, la fruta del aceite. Yo esta posibilidad es la que veo más factible, en caso de que al final acabe Vergo teniendo una fruta, pero no alcanza a explicar el por qué del interés de cubrir de aceite la caña de bambú. Vamos, que todo esto son suposiciones, espero que el miércoles obtengamos una respuesta. Al menos yo ya me he posicionado xD.

Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Publicado: Vie Jul 06, 2012 8:31 pm
por Komaru
Citan escribió:Os estáis armando un cacao importante. Creo que los que afirman que Vergo utiliza Haki o Ambición, como queráis llamarlo, no se están dando cuenta que los que defienden las teorías de una posible fruta en ningún momento niegan esto, solo que buscan un motivo para que el cambio de color cobre un significado.

Luffy llama a esta técnica "Kouka", que significa vulcanización/endurecimiento, a la que llega por medio de su Haki/Ambición. La vulcanización es una cualidad de la goma, de la cual podéis descubrir más por medio Google. Y desde este punto es de donde surgen las dudas, ya que Luffy es el único Hombre de Goma. Y a partir de aquí ya se discute lo que sea, pero no se puede obviar este dato...
Gracias Citan!
antybulty escribió:A ver es evidente que Vergo posee haki, es el jefe del G-5, vice-almirante ...
Si ocmo dice el administrador, la vulcanización es exclusiva de Luffy ( espero a que Mark o Toni lo contradigan), la teoría de la paranecia de hierro gana fuerza !
A ver, la goma y el caucho se hacen a partir del látex.
El látex también sufre vulcanización, de ahí el color negro.

Leer bien, Citan no ha dicho que la vulcanización es exclusiva de Luffy, es exclusiva de LA GOMA. Evidentemente Luffy es el único que puede vulcanizarse pero, ¿Y si hay otra fruta de goma? Pues sucedería lo mismo.
D Gorgias escribió:Leyendo teoría de Toni... leyendo teoría de Mark... parecen diferentes... AQUÍ PASA ALGO RARU RARU!!
Veamos, analicémonos: Primero, he de decir que tu teoría, Mark, me parece muy forzada, pues, primero(again), si la doru-doru y la doku-doku no mi se consideraron lo suficientemente "impuras" en lo natural, dudo mucho que se considerara el caucho menos. De hecho, está demostrado en luffy, que lo hicieron paramecia y no logia xD.
Y en cuanto a Toni, estoy con Crikrien, sería también un tanto forzado que se recubra de petróleo(o aceite) para atizar a Law.
Ya comentaré otro rato con un poquillo más de tranquilidad.
Como he dicho, creo que ODA podía haber escogido perfectamente a la Doru Doru y la Doku Doku como Logias, pero no lo hizo por que en ese momento de la historia aún eran demasiado poderosas, así que decidió que en vez de ser de dicho elemento solamente lo crease.

Como he dicho, creo que ahora aparecerán muchas más Logias que hasta ahora.
poncho_8a escribió:Yo coincido con Nombre de usuario, creo que Luffy aprendió a usar mucho haki en alguna parte de su cuerpo, y al ver que este se volvió negro, simplemente se le ocurrió al chavo poner que era vulcanización a pesar de que aunque su cuerpo es de goma, nada tuviera que ver lo negro con su fruta.
Aprovecho también para comentar lo que ha dicho @Nombre de Usuario:
No. Xeno ya ha aclarado que Luffy le llama "Vulcanización" que es precisamente una técnica que endurece la goma.
Sentoumaru, las Kuja, Rayleigh, etc son maestros en el Haki Armadura y ninguno de ellos "endurece" su Haki volviéndolo negro. Eso es simplemente por que es una facultat de la goma, no creo que el Haki Armadura tenga dos fases y encima que los maestros de dicho Haki no lo usen.
poncho_8a escribió:Lo otro que podría ser es que sea algo como lo de Latex Latex de Markoala, pero según yo sería algo distinta:

Vamos que algo así como que la ope ope es algo como la complementaria de la de Buggy. Buggy puede separarse por completo o lo pueden cortar y su cuerpo por dentro y sus órganos siguen conectados. Y la ope ope, aunque Law no tiene esa capacidad de separarse, puede hacerlo con la demás gente, es como si fuera la misma fruta solo que una para el mismo usuario y la otra para la demás gente y cosas (solo que la ope ope abarca pfff muchísimo más poder)

Entonces la fruta de vergo sería el complemento de la de luffy, puede convertir las cosas que toca o la gente que toca en goma (aunque talves como la de Law, abarque más poder que solo esto) logrando así que el bambu se convirtiera en goma pero de una ves vulcanizada. Aunque con esta teoría sería fácil verle aunque sea una espada, para alargarla y cortar a los despistados =/
No tiene sentido si nos fijamos en que no solo el bambú si no que parte del brazo también cambia a color negro.
Sería lógico si pudiera volver el bambú de goma y aplicarle Haki para que se volviera duro y como consecuencia negro, pero entonces por que Vergo también se vuelve negro? Pues por que también es de goma.
Deenik escribió:Os estáis olvidando de algo...

Si fuese la fruta del caucho/latex/petroleo, ¿Por qué Law se cae al suelo y escupe sangre?
Y dudo que sea por Monet, sino Law no hubiese preguntado quién andaba ahí, la hubiese acusado directamente.

Además, lo del Haki de Luffy parece ser un rasgo característico suyo, no creo que Oda vaya a ponerle a un enemigo que se vuelva su Haki de Armadura negro, bien podría hacer con todos los demás y no señalarlo de ningún color. ¿Logia? Quién sabe.
Yo me decanto porque es una Paramecia de hierro, o quizá una Logia de hierro fundido, así se explicaría porque se recubre el bambú de negro metálico, porque desde luego no sé que fin tendría recubrir de petróleo un trozo de bambú. Haría más daño Smoker con su Jutte, y yo no he visto a Law echando sangre por un golpe suyo.
Además así se explica que escupa sangre, por el hecho de que la sangre contiene Hierro etc, y si lo controla a voluntad, quizás sea una de sus habilidades.

PD: No es por crear mal rollo ni nada, pero estáis acostumbrados a hablar siempre entre los mismos y a ignorar a los demás. Podíais leer las teorías de todos (no literalmente) y contestarles, que sería de agradecer, porque así quizás os llevabais una sorpresa. Que no es la primera vez que comento y todo el mundo pasa del tema -.-"
En primer lugar, aún no tenemos ni idea de por qué Law ha caído. Puede que simplemente Monet lo haya envenenado de cualquier forma, o incluso que sea obra de Caesar, ya que hemos visto que sabe que Law no es amigo y puede haberlo envenenado de alguna forma y que no le haya afectado hasta pasado un tiempo.

Sobre el tema del color negro de Luffy debido al Haki, no creo que haga falta que se pregunte más, mirando los comentarios anteriores ya puedes resolver tu duda, pero te responderé diciendo lo de siempre.
La cualidad del color negro de Luffy debido al Haki es por que es de goma y cuando sufre vulcanización se endurece, por eso el hecho de endurecerse con el Haki Luffy le llama vulcanización y coge el color negro de esta técnica.
Es una cualidad única de la goma, no de Luffy, con lo que un usuario de otro tipo de goma, como mi teoría del Látex, puede sufrir la misma consecuencia del la vulcanización.

Comentando tu teoría:
No me gusta. Al igual que se lo he dicho a Toni, intentas explicar el color negro del bambú y parte de su brazo buscando un elemento que pueda ser de color negro. Yo en cambio, he buscado una fruta parecida a la goma que sufra la misma vulcanización de goma.
¿Por qué tiene más sentido la mía?
La mía únicamente comenta que le golpea con Haki, y es consecuencia del Haki que aparezca el color negro, mientras que vosotros comentáis que usa Haki sí, pero que además le pone su elemento "por que sí" para darle el color negro.

De todas formas, me parece una teoría muy poco elaborada, sin ofender, ya que no explicas por que tiene comida enganchada en la cara, si no que seguramente digas que es un recurso humorístico, cosa que creo que es improbable.

No creo que la mía sea la acertada, pero si la que más respuestas da hasta ahora. Creo que el hecho de que lleve comida tan grande pegada en la cara es por que tiene una fruta pegajosa, pudiendo ser látex, pegamento o petróleo.

PD: Sinceramente, no me ha gustado nada tu PostData. Tienes 9 comentarios y no me estamos todo el día metidos en el foro para revisar cada comentario.
Además, personalmente intento leer cada comentario y comento los que me parecen más interesantes (como espero demostrar) así que si no he comentado alguno tuyo será por que no me parecía interesante, como no hubiera comentado este si no fuera por la PostData.
No esperes que te hagan todo el caso del mundo sin currarte más tus teorías y sobretodo si solo llevas 9 comentarios.
Toni D Line escribió:Sobretodo, mis motivos para pensar que la fruta que posee Vergo es una logia o paramecia del petróleo son:
  • Por el color negro que toma tanto el bambú como su propio brazo. Al único que se le veía eso era a Luffy porque vulcanizaba/endurecía la goma con el haki. En los demás personajes que hemos visto usando este tipo de haki nunca, pero nunca les hemos visto oscurecer su piel ni los objetos.
  • En su cara se le quedan pegados restos de comida, es decir, hay indicios de que tiene una fruta pegajosa. El petróleo, es un material altamente pegajoso, tiene una gran viscosidad y es muy denso pese a ser un líquido. No sé si os ha pasado nunca, pero a mí en más de una ocasión en la playa he tenido la mala pata de pisar petróleo y éste ha tardado unos días en desaparecer debido a su elevada pegajosidad.
  • Vergo ha llegado a Punk Hazard en un carguero, casualmente y gracias a la aclaración de H-Samba, al traducirse quedaba como "tanker" que en inglés puede ser tanto carguero como petrolero. Mejor dejarlo como carguero ya que podría tratarse de un barco contenedor de cualquier cosa, pero es curioso que pueda llegar a decirse petrolero.
  • Una de las cosas que más me gusta de la teoría, es lo que representaría. Doflamingo es el cabecilla de todo tipo de fregados de One Piece, si éste tiene un secuaz con la habilidad del petróleo quedaría muy bien ya que representaría a nuestro mundo de una forma perfecta. En la vida real los que poseen el petróleo son "los jefes", tienen el poder. Al igual que Doflamingo tiene "el poder" de muchos puntos del mundo de One Piece.
  • Y finalmente, la guinda a la teoría gracias a uno de los posts, la relación que hay en la palabra "oil" es bastante interesante.
    Oil en inglés puede referirse al aceite en sí para hacer la fritada de patatas fritas o hamburguesa.
    Y también, puede significar "petróleo".



    Sería bastante interesante que justo Vergo lleve en su mejilla alimentos fruto del aceite y que a su vez su fruta sea del petróleo. Quedaría seguramente algo como la Oil Oil no mi.
Y es por esto que me encanta esta teoría! MUCHO, Enserio!

Estaba muy convencido de la mía, pero la verdad es que esta encaja mucho más. El tema del nombre, pegajoso igual, encaja la comida que se le queda pegada con el aceite, el color negro y sobretodo el petrolero.

Lo único que me falla, es que recubra de petróleo en bambú para atacar, pero si resulta que con el Haki puede endurecer el elemento (aunque no está demostrado) encaja mejor que la mía!
Es decir, sabemos que el Haki crea la vulcanización de la goma, endureciéndola, pero no sabemos si el Haki puede limitarse únicamente a la goma y la verdad espero que no sea así, ya que me gustaría ver más habilidades interesantes juntando el Haki con la fruta del usuario.

Ahora mismo la veo mucho más factible de la mía.

Sigo pensando que Vergo será usuario o de la Látex-Látex o la Oil-Oil y ahora mismo estoy a favor de la Oil Oil en un 30/70.

PD: Enhorabuena por la teoría Toni ;P Y enhorabuena también a Sparragow por la idea del nombre, que ha sido lo que faltaba para sentenciar la teoría.

Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Publicado: Vie Jul 06, 2012 8:57 pm
por Trafalgar D Law
Yo sigo pensando que Vergo posee una akuma que le permite cambiar la dureza de las cosas y ademas embulle con haki los objetos que endurece para hacer mas daño, es lo mas simple que se me ocurre :lol:

Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Publicado: Vie Jul 06, 2012 9:30 pm
por cerz
De hecho la materia prima del alquitrán es el propio petróleo xD. Para hacer alquitrán necesariamente necesitas petróleo. En One Piece no se ha hecho nunca mención al petróleo, pero tampoco se ha dicho lo contrario. Estando en una isla donde se trabaja con experimentos químicos, creo que sería el mejor momento para que apareciera dicha materia.
Existiendo tanta clase de islas, no vería nada raro que en alguna se usase el petróleo. No solo como combustible sino para hacer materiales plásticos. De hecho la chaqueta que lleva por encima Vergo, podría tratarse de un impermeable de plástico, y el plástico viene del petróleo.

Respeto a la primera pregunta: en One Piece, ya se han dado muchos casos en los que no vemos la sustancia, pero sí vemos los síntomas. Por ejemplo, Luffy sin necesidad de activar su fruta es de goma ya de por sí como cuando se le sacó la cabeza del agua para respirar en Arlong Park. Otro ejemplo, sería Alvida que sin necesidad de activar su fruta ya patina de por sí.
En el caso de Vergo, si tiene las propiedades del petróleo, sin necesidad de activar su fruta, también le quedarían restos en la cara. En este caso creo que se trataría más de una paramecia en lugar de una logia, pero claro, en las logias al existir tan pocas no hemos visto tal caso.

En cuanto a la segunda pregunta: lo que gana es consistencia, seguramente al cubrir el bambú de hipotético petróleo lo que gana es impactar con su propio cuerpo en el de Law. En lugar de atacarlo con un puñetazo (que tamiene una base más grande, plana y redonda), prefiere atacar con una base más delgada y punzante como el bambú para producir más dolor, y si además lo recubre con el propio petróleo infunde más fuerza ya que atacaría con su propio cuerpo.
Pero llegados al caso, si pudiera manifestar sus poderes de forma automatica, le veriamos chorreando petroleo. Se supone que el petroleo es lo pegajoso. Si no hay petroleo, no hay con que pegarse la comida. Y en todas las situaciones atribuidas al petroleo, no vi ningun pegote/gotas, ni siquiera al extenderse en la barra de bambu, que siendo un liquido hubiera sido lo propio. Ademas, si es para dotarlo de contundencia, lo propio hubiese sido haki y ya, no por pegar con la caña envuelta en petroleo va a dar mas fuerte.

En cuanto a la fruta del peso que formulas, sinceramente no le veo fundamento: ¿por qué vuelve color negro? no vulcaniza nada, ¿Por qué tiene una hamburguesa y patatas pegadas? recurso cómico de Oda no lo veo, yo lo veo totalmente parte de una fruta. ¿Y por qué una del peso? que ha hecho con ella, si diera más peso al bambú lo único que haría es que el brazo le pesara más xD.
La fruta de peso la pense por el hecho de que aplicando la logica de la bara bara/opa opa, tomamos la kilo kilo y tenemos una fruta que trabaja con room. Xq room? Hasta ahora en lo que llevamos de serie, las unicas frutas que trabajan por room son las centradas en la ateracion de las leyes fisicas, como pudiera ser el poder de ordenacion de la bara y la opa, y la centrada en la manipulacion del area de la room (todo lo que no sea el usuario, el caso de la opa) son las unicas facultadas para trastocar internamente a un usuario. Aparte, un arma mas pesada es mas contundente, y si no que se lo digan a usopp :ok:

Como he dicho, creo que ODA podía haber escogido perfectamente a la Doru Doru y la Doku Doku como Logias, pero no lo hizo por que en ese momento de la historia aún eran demasiado poderosas, así que decidió que en vez de ser de dicho elemento solamente lo crease.
Con la cera puedo aceptarlo, pero con el veneno no. Ambos se tratan de productos refinados, no naturales, cumplen mas con el concepto de superhombre. Y antes de que digan algo al respecto, decir que maguellan tenia muchisimas variedades de veneno, todos de diferente tipo. Un logia seria en todo caso de un unico tipo de veneno, y quizas no seria tan eficiente.

No tiene sentido si nos fijamos en que no solo el bambú si no que parte del brazo también cambia a color negro.
Sería lógico si pudiera volver el bambú de goma y aplicarle Haki para que se volviera duro y como consecuencia negro, pero entonces por que Vergo también se vuelve negro? Pues por que también es de goma.
Hablar ya de dos usuarios de goma no me cuadra demasiado por muchas vueltas que se le de, XD, creo que ha de ser otra cosa.

En primer lugar, aún no tenemos ni idea de por qué Law ha caído. Puede que simplemente Monet lo haya envenenado de cualquier forma, o incluso que sea obra de Caesar, ya que hemos visto que sabe que Law no es amigo y puede haberlo envenenado de alguna forma y que no le haya afectado hasta pasado un tiempo.
Law al caer se percata de la presencia de Vergo. Lo que interpreto yo es que ya sabia a lo que se enfrentaba y quien es capaz de hacerlo.

Bueno, tras citar y citar y citar otra vez, sigamos teorizando, que siempre es lo mas divertido :lol: :

-Lo que dije antes, el bambu es una cervatana. De hecho parece hueco (de todas hablamos de bambu), pero es que tiene el tamaño adecuado y todo... me direis que no molaria, 8) . Le pega a law con ella como acto disciplinario (el tipico reglazo) y esta imbuida en haki para no partirse. Esto lo explico al final.

-Toda la comida se pega en el area mayor delas patillas, ese "trueno", que tiene relativamente bastante area. Creo que pudiera ser eso lo que pega. Esto da dos salidas:

---fruta belcro. Cutre como ella sola, creo q no sirve xq no se puede usar para pelear (tengo la imaginacion apagada ahora, XD)


---Lo dicho antes tambien, pero reforzado por las patillas, fruta de estatica. La estatica se puede generar en el pelo, asi que, siendo las patillas (ademas, con forma de trueno para mas guasa) el lugar con mas pelo mas cercano a la boca, es posible que se qden ahi. Aparte, sumando mas cosas, pudo disparar algo cargado (con la cervatana x ejemplo), y sabemos que la electricidad te puede freir el corazon.

-De todas siempre cabe la posibilidad de que sea un mero recurso comico. Es oda y lo veo capaz, asi como para reirse de nosotros, sino solo fijaos en la de teorias, :lol:


-Bueno, Haki. Sigo pensando que simplemente es una forma de destacar el haki ahora que sera algo totalmente cotidianizado. Antes se estaba descubriendo, asi que no hacia falta. Pero, si quereis vulcanizacion, yo os la doy:

El "curado" de las cañas es un procedimiento que garantiza que lo que sea que Ud. fabrique con su bambú cosechado cuando este "maduro", tendrá una duración prácticamente indefinida. (...). Los procesos más frecuentes son: el ahumado (muy usado en Japón), el aguado (con sales o con bórax), el "cocinado" (a baja temperatura), y el "calentado" (a 150 ºC).

Tonces... se supone que la goma se vulcaniza calentandose a X temperatura, ganando en durabilidad. El bambu tambien puede someterse a ciertos procesos, entre los cuales esta el calentarse, para ganar durabilidad. Por tanto, el negro podria perfectamente indicar la "vulcanizacion" del bambu, para no crujirle el palito a law (el bambu sera todo lo flexible que querais, pero vergo es mucho vergo, XD). Y antes que me digais que xq se ennegrece todo el antebrazo, pregunto yo primero como hace cualquiera de las resinas de las teorias para subir por una manga ancha, en lugar de actuar esta de tuberia, como cabria esperar.

Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Publicado: Vie Jul 06, 2012 9:46 pm
por somn
La habilidad de virgo, también podría ser alguna akuma paramecia de Carbono.
un hombre de carbono, que dicen ustedes?

se a dicho que el carbono es uno de los materiales mas duros de la Tierra.
y justificaría su efecto visual de color negro...

Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Publicado: Sab Jul 07, 2012 2:12 am
por HaoshokuHaki
Yo no creo k lo del bambua sea alguna fruta, simplemente k dentro del boushokou haki hay tipos, por ejemplo el de endurecer...
Se puede usar el boushokou para tocar a un logia (luffy agarrando a CC), i el boushokou endurecimiento para poner el cuerpo duro( tipo los del CP9)
No se.. es una teoria, necessitamos mas info :)

Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Publicado: Sab Jul 07, 2012 8:29 am
por poncho_8a
pues solo sé que si zoro fuera un tigre, usaría también bambus y aún así sería un badass :zzz:

Imagen

Lo único que me convence más de lo que han dicho, es que haya usado el bambú como cerbatana :o

Tendremos que esperar haber como nos Odawnea Oda...otra ves :lol:

Re: Spoilers 673: "Vergo y Joker"

Publicado: Sab Jul 07, 2012 10:23 am
por Takagi
poncho_8a escribió:pues solo sé que si zoro fuera un tigre, usaría también bambus y aún así sería un badass :zzz:

Imagen

Lo único que me convence más de lo que han dicho, es que haya usado el bambú como cerbatana :o

Tendremos que esperar haber como nos Odawnea Oda...otra ves :lol:
Oye esa teoría suena bien. La primera vez que Law cae no se ve a Vergo, asi que es posible que haya utilizado el bambú como cerbatana, lo que no recuerdo es si se ve a Vergo cunado Law cae por segunda vez (entendamos caer por sufrir una especie de impacto), si no se ve es posible que haya caido así.

Re: RAW 673: "Vergo y Joker"

Publicado: Sab Jul 07, 2012 11:19 am
por redon

Re: RAW 673: "Vergo y Joker"

Publicado: Sab Jul 07, 2012 5:16 pm
por robb92
Que grande es Oda!! No conozco mayor manga para sorprender con sus personajes. Y el mayor logro es la elaboración de los personajes y su recorrido. Si pusiéramos un top 10 en mejor elaborados, "Doflamingo" al menos estaria entre los cinco primeros. La verdad es que aplaudo a Oda, la forma en que va basculando la información de este personaje tan siniestro ya desde el inicio de su presentación hasta ahora. Cada vez te deja con el gusto de conocer más de él y según mi opinión, este a diferencia de Cocodrile es interesante. Cuando digo eso es en relación a todo el personaje en si. Lo que interesaba en Cocodrile era sus planes más que como personaje.


En relación al cap. 673. Muy bien trabajado y cada vez gana más alicientes Oda para confirmar que esta es una de las mejores sagas. Y sobretodo el mejor inicio posible en el Nuevo Mundo, mejor que la entrada en Grand Line. Cada vez se habrán más frentes. Aunque el caso Vergo- Joker no finalizará en esta saga obviamente. El enigma que deja este cap. más que que se propone Doflamingo en relación a esto, es porque Law propone a Luffy la alianza. Tiene que ver con un Yonkou, DOflamingo? Porque sino no se entiende todo su plan. En mi opinión la idea de que este vinculado a él algun Yonkou, como Kaido, no la entiendo pero ahora es la más factible. No lo entiendo basicamente porque Doflamingo no trabaja para nadie (y no sirve mencionar al tio ese del gobierno) porque este en todo caso se asocia, pero cuando no le interesa se desace. Law sabia que Caesar estaba relacionado con Joker, es decir, con su ex-capitán Doflamingo y es lógico que supiera el misterio de las desapariciones en el mar y su relación con la mano derecha de Dofla. Sigo creyendo que quién creia que Joker era una organización, pienso que es eso, es decir, cuando se habla al principio de la saga sobre las misteriosas desapariciones se asocia a Joker mismo, cuando en este cap. descubrimos que quíen lo hace es Vergo. En resumen, el jefe de esto es Doflamingo, y de seguro que para este a parte de Vergo tiene a otros subordinados por ahi infiltrados y demás. El porque? Eso es lo más interesante, nunca sabes a que juega este pabo y eso es lo que más mola.

Graciosa la referencia de la carcel en Arabasta.XD, en cap. siempre mostrando un poco de humor, refrescante.xd Respecto al grupo que esta con Slime, pues... que decir.... que o descubres una forma de cargarte eso por completo en el acto o sino cargandote minis slime hasta que no quede. Respecto al tema de samurai-nakama, creo que es una chorrada. No sera. 1-Hijo, 2- 2 que llevan espada en la tripulación. A parte que este personaje solo los llevara hasta Wano. Y Zoro aprenderá alguna de sus técnicas.

Re: RAW 673: "Vergo y Joker"

Publicado: Sab Jul 07, 2012 9:33 pm
por Takagi
La solución para derrotar a Smiley, Zoro usa su técnica ígnea mejorada gracias a las directrices de Kinemon, la explosión destruiría la isla sí, así es Zoro, pero llegará e gran Usopp y usará sus diales para absorber el golpe (puede que alguna Pop Green también ayide). Esp demostraría la nueva valentía de Usopp.

Re: RAW 673: "Vergo y Joker"

Publicado: Sab Jul 07, 2012 10:26 pm
por Spandam
Crikrien escribió:Lo que me parece un flipe es lo de Smoker, o se espavila o en estos dos años en el G-5 en plan "motivado" no ha hecho absolutamente nada. Está cayendo como una mosca en todos los asaltos que lleva... realmente le apreciamos, pero desde que lo vimos no ha hecho sino fracasar. En vista de sus resultados, quizás deberíamos preguntarnos si estamos ante un marine bastante incompetente.
Smoker lleva un tiempo siendo ese típico polícia que descubre que todo el mundo que le rodea (la Marina, el Gobierno) no son lo que el creía que sería, están podridos hasta el cuello, y en base a eso muestra su indignación. Y al igual que Aokiji intentó cambiar las reglas, o quiso intentarlas, mediante su "candidatura" al puesto de Almirante de la Flota, a Humillo le tocará, más tarde o más temprano, crear ese cisma en la Marina, con ayuda de Aokiji.

Involuntariamente, Luffy y los suyos le ayudarán dando a conocer al mundo los trapos sucios de la Marina.
Crikrien escribió:Que sea un chungo de G-5 no implica necesariamente que tenga que tener una fruta, Garp (que sepamos.) no la tiene o Ray tampoco la tiene y es uno de los más respetados en el mundo de One Piece me parece que una fruta no es sinónimo de poder en ningún sitio y más sabiendo lo que sabemos del haki. Que eso no quita que pueda tenerla, pero yo tampoco lo pondría de condición sine qua non.
Ya, pero seguro que la tiene. Al principio del manga tener una fruta era casi una rareza, había más fuerza bruta que otra cosa, pero a partir de Arabasta las semillas se fueron extendiendo, cuanto más se adentraban en el mar, más abundante era, hasta casi ser algo normal, habitual entre los personajes "fuertes". Sería sorprendente que no tuviera fruta alguna, visto lo visto.

Otra cosa es el mundo de Garp y Rayleigh. Haberlas las había, como muestra el flashback de Buggy y Shanks. Su abundancia o escasez es difícil de conocer. Habrá que esperar hasta que por fin conozcamos a Vegapunk para saber buena parte del misterio sobre estas frutas. O algún Poneglyph perdido.

A partir del Shin Sekai la "rareza" será la Ambición "con rasgos de armamento".

Re: RAW 673: "Vergo y Joker"

Publicado: Sab Jul 07, 2012 10:34 pm
por Takagi
Tened paciencia con Smoker, fue sorprendido por Law y cuando wuiso darse cuenta estaba en el cuerpo de Tashigi. Seguro quetiene un granpapel en el futuro de la "nueva marina" como Aokiji y Coby.

Re: RAW 673: "Vergo y Joker"

Publicado: Sab Jul 07, 2012 11:08 pm
por Crikrien
Spandam yo tb imagino que acabará con Aokji, pero seamos sinceros en lo que llevamos visto de él ha sido un marine cuanto menos bastante mediocre. Si hablamos de sus funciones no como personaje, solo en su labor como marine, puede que en estos dos años se haya forjado una fama, sin embargo después de dos años vuelve a picar en una trampa con una facilidad pasmosa y en parte por culpa de una supernova. Por mucho que ahora sea un miembro del gobierno, sigue siendo una supernova.

No pilla nada, salvo piratas menores. Y solo en el caso de Cocodrile tuvo cierta participación, pero ni siquiera por iniciativa propia. En el futuro, será relevante eso esperamos todos, e incluso en esta saga será un personaje importante. Seguro que el listo de turno al final de esta saga me dirá, "y hubo gente que dudó de Smoker." me lo veo venir.

Pero es verdad, que después de dos años en el "sitio más chungo de la marina" que el notas esté otra vez encerrado en parte por su propia incompetencia... xD

Y sobre Vergo nunca negué que tuviera fruta, la gente piensa que porque en mi caso me parezca rebuscado ambas frutas es que esté en contra. No, yo en este sentido apoyo a Oga, porque me resulta un tanto enrevesado ambas hipótesis. Quizás sea así como decís, ninguna de los dos teorías parecen malas, yo no me opongo a ellas. Solo que me decantaría por otra cosa más simple. Como el final de la guerra, todos creíamos que iba a ser una paranoya y el final fue Shanks y se acabó con una intervención de él, alejop.

Que también me veo al típico diciendo: "para los que decíais que era imposible." xD Son buenas teorías, y sí las frutas ya son algo común entre todos los personajes y personalmente me parece divertido ver un montón de frutas distintas, pero sabiendo que con el haki las frutas no valen para mucho, ni son determinantes si eres bueno manejándolo y fuerte. Pues puede que Oda prefiera echar mano de usuarios de haki en vez de usuarios de fruta.