Foro de One Piece Pirateking

Terra Arseid escribió: Si pues, a ese me refiero, y Zoro no ha demostrado poder usarlo hasta el momento, si en la pelea con King lo hubiera tenido eso se hubiera notado.

Si UNICAMENTE Zoro tiene haki avanzado y King no, no se puede ver un choque asi, aun asi, tenemos esto.
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En esa imagen están alejados porque Zoro retrocedió para que no le volviera a quitar alguna de las espadas.
Si el caso fuera que Zoro pudiera usar ese haki y King no lo que hubiéramos visto sería a Zoro dominando a King en cada choque, que era lo que pasaba con Luffy y Kaido cuando inicio su primera pelea en el techo.

Y los rayos negros y el enfasis en los ojos tanto de king y zoro?
los rayos negros salen por separar las armas? rayos negros apuntando al aire?

0pscreamo escribió:Esto podría ser debatible si Luffy no hubiera entendido como usar el haki del rey para atacar a nivel Yonkou, pero ya que Luffy si puede usar esto y Zoro no (o al menos no por el momento), decir que en este momento Zoro es más fuerte que Luffy es un sinsentido.

Zoro usa Haoshoku, esta demasiado explicito como para debatirlo. Pero sigue estando por debajo de Luffy. Y eso tampoco es debatible.

Terra Arseid escribió:Y los rayos negros y el enfasis en los ojos tanto de king y zoro?
los rayos negros salen por separar las armas? rayos negros apuntando al aire?

Es que los rayos negros los vemos desde Luffy vs Doflamingo (si mal no recuerdo), por eso no me parece que sean algo concluyente.

Katakuri, Doflamingo y creo que hasta el viejo ese del coliseo soltaban estelas de rayos negros también y ellos no tienen haki del rey avanzado. Es que con rayos negros es como se ha mostrado el haki del rey todo el nuevo mundo, la forma en la que atacan Luffy, Kaido y Big Mom es diferente a solo rayos negros y eso si que es Haki del Rey avanzado. Por ahora esa afirmación es casi tan equivocada como la de que Sanji puede ver el futuro.

estoy flipando xd, ahora resulta que todos esos que nombrais han recubierto sus armas o partes del cuerpo en rayos negros y dejan destellos km de rayos negros xd

El problema que veo es que piensen que un personaje siendo adulto o joven tendrá la misma escala de poder en el transcurso del tiempo. En los combates creo que ya deberíamos darnos una idea para dar su valoración o nivel de habilidades, distinto a usar términos como nivel Yonkou o nivel comandante, por el contrario, una valoración mas sencilla sería empleando palabras como agilidad para medir su velocidad, fuerza, astucia para medir su inteligencia en combate, resistencia para medir sus niveles para soportar la fatiga o desgaste en tiempo real y como plus en un apartado distinto lo que son las frutas, si tiene premonición (haki de observación con posibilidad de ver en el tiempo), haki del rey, ryou, despertar de fruta.

Renk escribió:El problema que veo es que piensen que un personaje siendo adulto o joven tendrá la misma escala de poder en el transcurso del tiempo. En los combates creo que ya deberíamos darnos una idea para dar su valoración o nivel de habilidades, distinto a usar términos como nivel Yonkou o nivel comandante, por el contrario, una valoración mas sencilla sería empleando palabras como agilidad para medir su velocidad, fuerza, astucia para medir su inteligencia en combate, resistencia para medir sus niveles para soportar la fatiga o desgaste en tiempo real y como plus en un apartado distinto lo que son las frutas, si tiene premonición (haki de observación con posibilidad de ver en el tiempo), haki del rey, ryou, despertar de fruta.

A mi me parece que en One Piece se usa mucho el guionazo para decidir victorias y los humanos tienen la resistencia que a Oda le sale de los huevos que tengan en ese momento, por lo que no tiene mucho sentido hacer especificaciones así.

Arpegio escribió:Una cosa respecto de Zoro...

Con lo fuerte que es, y la promesa que hizo de no volver a perder, ¿Cómo es que se tiró dos años recibiendo palizas de un montón de monos?

Monos nivel Yonkou confirmado

Flipo que se ignore el mejor comentario de los 7 temas.

Capitan Pillo escribió:

Arpegio escribió:Una cosa respecto de Zoro...

Con lo fuerte que es, y la promesa que hizo de no volver a perder, ¿Cómo es que se tiró dos años recibiendo palizas de un montón de monos?

Monos nivel Yonkou confirmado

Flipo que se ignore el mejor comentario de los 7 temas.

Me sorprende mas que tu comentes en este tema.

Pues es simple, porque antes de perder con los monos pero después de hacer la promesa perdió con Arlong, Mr 3, Crocodile, Enel, Aokiji, Kaku, Lucci, Perona, Oars, Kuma, Kizaru, Kuma de nuevo, y luego vinieron los monos.

Podríamos descontar la segunda de Kuma ya que en realidad le salvo la vida.

Lompiero escribió:

Capitan Pillo escribió:

Arpegio escribió:Una cosa respecto de Zoro...

Con lo fuerte que es, y la promesa que hizo de no volver a perder, ¿Cómo es que se tiró dos años recibiendo palizas de un montón de monos?

Monos nivel Yonkou confirmado

Flipo que se ignore el mejor comentario de los 7 temas.

Me sorprende mas que tu comentes en este tema.

Pues es simple, porque antes de perder con los monos pero después de hacer la promesa perdió con Arlong, Mr 3, Crocodile, Enel, Aokiji, Kaku, Lucci, Perona, Oars, Kuma, Kizaru, Kuma de nuevo, y luego vinieron los monos.

Podríamos descontar la segunda de Kuma ya que en realidad le salvo la vida.

Entonces no es tan fuerte como dice la gente, si recibe palos de todos lados.

¿Cuántas veces han derrotado a Sanji? No creo que le hayan dado tantas hostias como al espadachín.

Han derrotado a Zoro más veces que a Sanji porque sus rivales eran proporcionalmente más fuertes. El Sanji vs Bon Clay o el Zoro vs Mr.1 estuvieron parejos, ¿pero qué pasa si le damos la vuelta? Exacto, Zoro derrotaría en pocos segundos a Bon Clay y Sanji perdería sus piernas contra Mr.1. En la misma saga de Wano, si Sanji se hubiera enfrentado a King, habría perdido, ya que sería incapaz de hacerle daño con el Diable Jambe, pues King es capaz de controlar el fuego además de estar inmunizado contra él. Hay casos específicos en los que Sanji superaría a Zoro, como contra un enemigo que fuera inmune a los cortes. Sin embargo, la fortaleza del cocinero, como se vio en Whole Cake, no está en el combate, sino en la cocina y en la estrategia. A pesar de ser más débil, encuentro a Sanji un personaje más interesante que el espadachín, que es lo que importa para que la historia atraiga lectores.

Arpegio escribió:Entonces no es tan fuerte como dice la gente, si recibe palos de todos lados.

¿Cuántas veces han derrotado a Sanji? No creo que le hayan dado tantas hostias como al espadachín.

Para nada, es muy fuerte. El asunto es que cuando pierde con los rivales de Luffy, nadie dice nada. Ahora, Sanji pierde, y todo el mundo pierde la cabeza.

Aterrizaje Forzoso escribió:Han derrotado a Zoro más veces que a Sanji porque sus rivales eran proporcionalmente más fuertes. El Sanji vs Bon Clay o el Zoro vs Mr.1 estuvieron parejos, ¿pero qué pasa si le damos la vuelta? Exacto, Zoro derrotaría en pocos segundos a Bon Clay y Sanji perdería sus piernas contra Mr.1. En la misma saga de Wano, si Sanji se hubiera enfrentado a King, habría perdido, ya que sería incapaz de hacerle daño con el Diable Jambe, pues King es capaz de controlar el fuego además de estar inmunizado contra él. Hay casos específicos en los que Sanji superaría a Zoro, como contra un enemigo que fuera inmune a los cortes. Sin embargo, la fortaleza del cocinero, como se vio en Whole Cake, no está en el combate, sino en la cocina y en la estrategia. A pesar de ser más débil, encuentro a Sanji un personaje más interesante que el espadachín, que es lo que importa para que la historia atraiga lectores.

Lo del cambio de VS es incomprobable.

El DJ no se enfoca en quemar, las llamas son un extra ya que se dijo explícitamente que aumenta la potencia de las patadas de Sanji. Tampoco conocemos que son esos rayos del Ifrit Jambe. Si es Plasma, como algunos hipotetizan, su calor supera por mucho a las llamas que King puede generar y controlar.

De todas formas mi comentario no iba a denigrar al personaje de Zoro, a quien considero indudablemente mas fuerte que Sanji. Sino a demostrar que es ridículo decir que Sanji "deja mucho que desear" solo por haber perdido con Doflamingo, el final boss. Pareciera haber gente que comenzó a leer One Piece desde Dressrrosa.

Aterrizaje Forzoso escribió:Han derrotado a Zoro más veces que a Sanji porque sus rivales eran proporcionalmente más fuertes. El Sanji vs Bon Clay o el Zoro vs Mr.1 estuvieron parejos, ¿pero qué pasa si le damos la vuelta? Exacto, Zoro derrotaría en pocos segundos a Bon Clay y Sanji perdería sus piernas contra Mr.1. En la misma saga de Wano, si Sanji se hubiera enfrentado a King, habría perdido, ya que sería incapaz de hacerle daño con el Diable Jambe, pues King es capaz de controlar el fuego además de estar inmunizado contra él. Hay casos específicos en los que Sanji superaría a Zoro, como contra un enemigo que fuera inmune a los cortes. Sin embargo, la fortaleza del cocinero, como se vio en Whole Cake, no está en el combate, sino en la cocina y en la estrategia. A pesar de ser más débil, encuentro a Sanji un personaje más interesante que el espadachín, que es lo que importa para que la historia atraiga lectores.

Nada más lejos de la realidad. Oda ya dejó claro que los enemigos de Zoro y Sanji suelen ser más o menos equivalentes en nivel en Enies Lobby, donde tenemos los dorikis que dejan claro que Kaku y Jabra son equivalentes en poder. Del mismo modo en base al estatus en la tripulación y recompensas, tanto King como Queen están de nuevo situados a la par, quizás con una ligera ventaja para King. Perfectamente un Sanji al 100% podría dañar a King si Sanji cae rápido en su truco.

En cuanto a Mr1 vs Sanji, no es lo mismo cortar el acero con acero, que golpearlo, con un cuchillo de madera no puedes cortar el metal, pero sí que puedes abollarlo y destrozarlo golpeándolo con un mazo de madera, yo no daría como imposible ese combate para el cocinero, de hecho durante Dresrossa se nos muestra a Mr1 y a Mr2 peleando entre ellos en igualdad.

Peter Parque escribió:

Aterrizaje Forzoso escribió:Han derrotado a Zoro más veces que a Sanji porque sus rivales eran proporcionalmente más fuertes. El Sanji vs Bon Clay o el Zoro vs Mr.1 estuvieron parejos, ¿pero qué pasa si le damos la vuelta? Exacto, Zoro derrotaría en pocos segundos a Bon Clay y Sanji perdería sus piernas contra Mr.1. En la misma saga de Wano, si Sanji se hubiera enfrentado a King, habría perdido, ya que sería incapaz de hacerle daño con el Diable Jambe, pues King es capaz de controlar el fuego además de estar inmunizado contra él. Hay casos específicos en los que Sanji superaría a Zoro, como contra un enemigo que fuera inmune a los cortes. Sin embargo, la fortaleza del cocinero, como se vio en Whole Cake, no está en el combate, sino en la cocina y en la estrategia. A pesar de ser más débil, encuentro a Sanji un personaje más interesante que el espadachín, que es lo que importa para que la historia atraiga lectores.

Nada más lejos de la realidad. Oda ya dejó claro que los enemigos de Zoro y Sanji suelen ser más o menos equivalentes en nivel en Enies Lobby, donde tenemos los dorikis que dejan claro que Kaku y Jabra son equivalentes en poder. Del mismo modo en base al estatus en la tripulación y recompensas, tanto King como Queen están de nuevo situados a la par, quizás con una ligera ventaja para King. Perfectamente un Sanji al 100% podría dañar a King si Sanji cae rápido en su truco.

En cuanto a Mr1 vs Sanji, no es lo mismo cortar el acero con acero, que golpearlo, con un cuchillo de madera no puedes cortar el metal, pero sí que puedes abollarlo y destrozarlo golpeándolo con un mazo de madera, yo no daría como imposible ese combate para el cocinero, de hecho durante Dresrossa se nos muestra a Mr1 y a Mr2 peleando entre ellos en igualdad.

Si Sanji se hubiese enfrentado a Daz Bones en el Pre-time Skip, hubiera perdido porque no Sanji no tenía haki. En el post-time skip, Sanji ganaría.