Foro de One Piece Pirateking

chum lan escribió: Respeto las opiniones pero es que directamente ninguno ha demostrado nada porque Fuji bien podría ser más fuerte que su jefe.
Su fruta y su haki lo ponen muy muy tocho, no jodas que no sabemos ni como es Kizaru.
Luffy va a por lis emperadores... Ese tío que desprecia a Doflamingo es más que cree que los Schichis son una buena mierda, a ver como lo gana pero el.Almirantazgo fue creado para luchar contra los Yonko, de hecho en MF los Almirantes y Shiro sudaban del personal y sólo se zumbaban entre ellos, a no ser que apareciera el Marine random a sufrir un OHKO o los Comandantes lanzaran golpes inútiles.

Perdón pero tanto Marco como Jozu se veían parejos con sus respectivos versus, es más Marco tuvo que ser esposado y Jozu perdió por un simple descuido. De no ser así la pelea se hubiera alargado mucho.
Ahora hablando de Shirohige ya estaba bastante debilitado, pero por lo menos sin heridas osea pre-Squard reventaba a Sakazuki no digo que fácil ni nada pero le ganaba.
Y finalmente el Gobierno Mundial no es solamente sus 3 almirantes, bien podría haber vicealmirantes a un nivel mucho mayor de su rango como Garp. A esto sumale que tienen los Shichibukai, a la Cipher Pol que al menos yo creo que tengan un nivel bastante alto y todo esto es lo que se está para contrarrestar a los Yonkou. No solo los Almirantes.

DDito escribió:

chum lan escribió: Respeto las opiniones pero es que directamente ninguno ha demostrado nada porque Fuji bien podría ser más fuerte que su jefe.
Su fruta y su haki lo ponen muy muy tocho, no jodas que no sabemos ni como es Kizaru.
Luffy va a por lis emperadores... Ese tío que desprecia a Doflamingo es más que cree que los Schichis son una buena mierda, a ver como lo gana pero el.Almirantazgo fue creado para luchar contra los Yonko, de hecho en MF los Almirantes y Shiro sudaban del personal y sólo se zumbaban entre ellos, a no ser que apareciera el Marine random a sufrir un OHKO o los Comandantes lanzaran golpes inútiles.

Perdón pero tanto Marco como Jozu se veían parejos con sus respectivos versus, es más Marco tuvo que ser esposado y Jozu perdió por un simple descuido. De no ser así la pelea se hubiera alargado mucho.
Ahora hablando de Shirohige ya estaba bastante debilitado, pero por lo menos sin heridas osea pre-Squard reventaba a Sakazuki no digo que fácil ni nada pero le ganaba.
Y finalmente el Gobierno Mundial no es solamente sus 3 almirantes, bien podría haber vicealmirantes a un nivel mucho mayor de su rango como Garp. A esto sumale que tienen los Shichibukai, a la Cipher Pol que al menos yo creo que tengan un nivel bastante alto y todo esto es lo que se está para contrarrestar a los Yonkou. No solo los Almirantes.

Pero que dices si los ataques de Marco no hacían efecto y de hecho Jozu golpeo con bastante y sólo vimos un hilillo de sangre. Marco fue esposado por su fruta que le hacía un coñazo de rival.
Me sorprende sobretodo como viste la pelea de Jozu
Hablo de la Marina. He dicho pelear de igual a igual. En MF los únicos que hacian algo a Shiro eran los Almirantes los demás estaban de espectadores y Shiro solo lo pasaba mal cuando aparecía un Almirante.

chum lan escribió:

DDito escribió:

chum lan escribió: Respeto las opiniones pero es que directamente ninguno ha demostrado nada porque Fuji bien podría ser más fuerte que su jefe.
Su fruta y su haki lo ponen muy muy tocho, no jodas que no sabemos ni como es Kizaru.
Luffy va a por lis emperadores... Ese tío que desprecia a Doflamingo es más que cree que los Schichis son una buena mierda, a ver como lo gana pero el.Almirantazgo fue creado para luchar contra los Yonko, de hecho en MF los Almirantes y Shiro sudaban del personal y sólo se zumbaban entre ellos, a no ser que apareciera el Marine random a sufrir un OHKO o los Comandantes lanzaran golpes inútiles.

Perdón pero tanto Marco como Jozu se veían parejos con sus respectivos versus, es más Marco tuvo que ser esposado y Jozu perdió por un simple descuido. De no ser así la pelea se hubiera alargado mucho.
Ahora hablando de Shirohige ya estaba bastante debilitado, pero por lo menos sin heridas osea pre-Squard reventaba a Sakazuki no digo que fácil ni nada pero le ganaba.
Y finalmente el Gobierno Mundial no es solamente sus 3 almirantes, bien podría haber vicealmirantes a un nivel mucho mayor de su rango como Garp. A esto sumale que tienen los Shichibukai, a la Cipher Pol que al menos yo creo que tengan un nivel bastante alto y todo esto es lo que se está para contrarrestar a los Yonkou. No solo los Almirantes.

Pero que dices si los ataques de Marco no hacían efecto y de hecho Jozu golpeo con bastante y sólo vimos un hilillo de sangre. Marco fue esposado por su fruta que le hacía un coñazo de rival.
Me sorprende sobretodo como viste la pelea de Jozu
Hablo de la Marina. He dicho pelear de igual a igual. En MF los únicos que hacian algo a Shiro eran los Almirantes los demás estaban de espectadores y Shiro solo lo pasaba mal cuando aparecía un Almirante.

Lo mismo se puede decir de Kizaru con respecto a Marco o de Aokiji con respecto a Jozu. Los láseres y patadas de kizaru no le hicieron nada a Marco, y hasta que no se descuido Jozu Aokiji no le hacía nada tampoco. No veo superioridad de ningún lado, solo, oportunismo o si lo quieres llamar de otro modo aprovechar las oportunidades. Además hay que tener en cuenta la condición mental, los comandantes estaban desesperados por salvar Ace y proteger a Shirohige mientras que, los Almirantes solo atacaban a los que iban acercándose a la plaza o los que encabezaban ataques como Luffy. La presión mental y concentración de los Comandantes estaba a prueba mientras que la de los Almirantes igual pero a un nivel mucho menor. No es lo mismo pelear protegiendo algo que solo pelear.

DDito escribió: Lo mismo se puede decir de Kizaru con respecto a Marco o de Aokiji con respecto a Jozu. Los láseres y patadas de kizaru no le hicieron nada a Marco, y hasta que no se descuido Jozu Aokiji no le hacía nada tampoco. No veo superioridad de ningún lado, solo, oportunismo o si lo quieres llamar de otro modo aprovechar las oportunidades. Además hay que tener en cuenta la condición mental, los comandantes estaban desesperados por salvar Ace y proteger a Shirohige mientras que, los Almirantes solo atacaban a los que iban acercándose a la plaza o los que encabezaban ataques como Luffy. La presión mental y concentración de los Comandantes estaba a prueba mientras que la de los Almirantes igual pero a un nivel mucho menor. No es lo mismo pelear protegiendo algo que solo pelear.

+1

Personalmente no creo que Marco o Jozu sean capaces de vencer a un almirante es más, tienen las de perder si la pelea se alarga demasiado pero si los almirantes quieren ganar tendrían que esforzarse y no poco para vencerles, tanto Marco como Jozu son unos rivales muy dignos para los almirantes y hasta que no se despistaron los Comandantes, los almirantes no se habían mostrado superiores y eso dice mucho de Marco y Jozu, los únicos que habían recibido golpes en sus respectivos combates habían sido Kuzan y Kizaru (éste último incluso viendo venir el ataque no fue capaz de contrarrestarlo).

Sí, inexplicablemente se ha dado por hecho en el foro que almirantes>>>>>>>Marco/Jozu, y la verdad es que yo sigo sin comprenderlo.

Gilgach escribió:

DDito escribió: Lo mismo se puede decir de Kizaru con respecto a Marco o de Aokiji con respecto a Jozu. Los láseres y patadas de kizaru no le hicieron nada a Marco, y hasta que no se descuido Jozu Aokiji no le hacía nada tampoco. No veo superioridad de ningún lado, solo, oportunismo o si lo quieres llamar de otro modo aprovechar las oportunidades. Además hay que tener en cuenta la condición mental, los comandantes estaban desesperados por salvar Ace y proteger a Shirohige mientras que, los Almirantes solo atacaban a los que iban acercándose a la plaza o los que encabezaban ataques como Luffy. La presión mental y concentración de los Comandantes estaba a prueba mientras que la de los Almirantes igual pero a un nivel mucho menor. No es lo mismo pelear protegiendo algo que solo pelear.

+1

Personalmente no creo que Marco o Jozu sean capaces de vencer a un almirante es más, tienen las de perder si la pelea se alarga demasiado pero si los almirantes quieren ganar tendrían que esforzarse y no poco para vencerles, tanto Marco como Jozu son unos rivales muy dignos para los almirantes y hasta que no se despistaron los Comandantes, los almirantes no se habían mostrado superiores y eso dice mucho de Marco y Jozu, los únicos que habían recibido golpes en sus respectivos combates habían sido Kuzan y Kizaru (éste último incluso viendo venir el ataque no fue capaz de contrarrestarlo).

Me gusto tu lógica ya que no das las cosas por hecho. Pero para mi si tienen oportunidad(al menos Marco en feats no lo veo inferior a Borsalino) por eso pienso que dependiendo de la pelea si podría ganar.
Pero bueno al final cada quien tiene su opinión.

Pues si, yo pienso que Doflamingo le gana (o como mínimo, le iguala) a Sengoku, y Sengoku fue Almirante.

No entiendo porque solo limitáis el rango a Fujitora, Akainu, Kizaru y Aokiji para medir el "nivel Almirante", si nos ponemos exquisitos podríamos incluir a Z y todo, pero bueno, con Sengoku es suficiente.

Jakou escribió:No entiendo porque solo limitáis el rango a Fujitora, Akainu, Kizaru y Aokiji para medir el "nivel Almirante"

Yo a los "viejos" los tomo aparte como Ex Almirantes u Old,he visto a varios que los toman así también, ahí meto a Sengoku/Garp/Kong, vendrían a estar un poco por debajo del nivel almirante promedio que vendrían a ser los actuales.

Y es que los actuales almirantes algún día llegaran a la vejez pero pueden mantener el titulo o retirarse y si contáramos a todos el nivel "almirante" tendría un gran rango de diferencia.

Isaack escribió:

Jakou escribió:No entiendo porque solo limitáis el rango a Fujitora, Akainu, Kizaru y Aokiji para medir el "nivel Almirante"

Yo a los "viejos" los tomo aparte como Ex Almirantes u Old,he visto a varios que los toman así también, ahí meto a Sengoku/Garp/Kong, vendrían a estar un poco por debajo del nivel almirante promedio que vendrían a ser los actuales.

Y es que los actuales almirantes algún día llegaran a la vejez pero pueden mantener el titulo o retirarse y si contáramos a todos el nivel "almirante" tendría un gran rango de diferencia.

Es que el nivel almirante tiene un gran rango de diferencia xDD Doffy puede tener el nivel de un Almirante "débil" perfectamente.

Dudo que el Mingo actual tenga nivel almirante, básicamente por que estará encadenado en Impel Down en el nivel 5 o 6. En cuanto a cuando podía pelear lo veo inferior a un almirante desde que se hizo caquita en Punk Hazard al cruzarse con Kuzan, si bien le podría dar algo de pelea aunque al final ganara el almirante.

Doflamingo se infravalora por perder con Luffy, pero es que no perdió con él sino con él + Law + media Dressrosa y aún así ganó. Que no tuviera opciones contra el G4 de Luffy no le hace menos fuerte, puesto que el G4 es una burrada que también podría con un almirante, está hecho para enfrentar a las grandes ligas.

Y la huida frente a Kuzan está totalmente justificada, ¿de qué servía correr peligro luchando en vano con un almirante si podía solucionar el tema por otros medios con su gran influencia? Y aun así se lo pensó dos veces y no dudo en sudar de él a la hora de atacar a Smoker. Para mí eso dice bastante de su posición en la escala de poder, capaz de mirar de tú a tú a un almirante.

Puede que con Kuzan hubiera perdido, ya que éste es una mala bestia, pero no habría salido de rositas ni mucho menos.

PPPFFFFF.. dofy LVL almiante??? dejadme reír un rato tio

Bueno ahora si serio...

no y no esta ni cerca.

1. una pelea entre almirantes (a lo que de verdad se le puede llamar LVL almirante) duro 10 dias... 10 jodidos dias y terminaron por cambiar todo el clima de la isla.

(punto para dofy en esta es dejar destruida DR con su torikago)

2. la estamina de dofy le da para luchar 1 dia dándolo todo.

3. luffy literalmente lo violo con el G4, doflamiingo no pudo hacer absolutamente nada contra ese estado de luffy.

4. que si doflamingo le hizo frente a 2 supernovas, sanji, piratas con lvl medio decente y toda una isla... pero solo por curiosidad si se pone a un almirante en el puesto de dofla no lo vería perdiendo.

5. el mismo kaido dijo que perdio por ser demasiado débil.

Kruschev escribió:Dudo que el Mingo actual tenga nivel almirante, básicamente por que estará encadenado en Impel Down en el nivel 5 o 6. En cuanto a cuando podía pelear lo veo inferior a un almirante desde que se hizo caquita en Punk Hazard al cruzarse con Kuzan, si bien le podría dar algo de pelea aunque al final ganara el almirante.

¿Qué tiene que ver eso?

Doflamenco escribió:Doflamingo se infravalora por perder con Luffy, pero es que no perdió con él sino con él + Law + media Dressrosa y aún así ganó. Que no tuviera opciones contra el G4 de Luffy no le hace menos fuerte, puesto que el G4 es una burrada que también podría con un almirante, está hecho para enfrentar a las grandes ligas.

Y la huida frente a Kuzan está totalmente justificada, ¿de qué servía correr peligro luchando en vano con un almirante si podía solucionar el tema por otros medios con su gran influencia? Y aun así se lo pensó dos veces y no dudo en sudar de él a la hora de atacar a Smoker. Para mí eso dice bastante de su posición en la escala de poder, capaz de mirar de tú a tú a un almirante.

Puede que con Kuzan hubiera perdido, ya que éste es una mala bestia, pero no habría salido de rositas ni mucho menos.

Menos mal, alguien que sabe analizar los hechos, no se porque mucha gente limita esa escena a: "bah Doflamingo no atacó a Kuzan, eso es que estaba cagado y huyó por patas" cuando la realidad es más compleja que eso, Dofla no tenía nada que ganar en el caso de que ganase a Kuzan, su palabra vale más que la de un vice-almirante buscabroncas por lo que matar a Smoker era beneficioso para él, no una obligación.

alejo23 escribió:PPPFFFFF.. dofy LVL almiante??? dejadme reír un rato tio

Bueno ahora si serio...

no y no esta ni cerca.

1. una pelea entre almirantes (a lo que de verdad se le puede llamar LVL almirante) duro 10 dias... 10 jodidos dias y terminaron por cambiar todo el clima de la isla.

(punto para dofy en esta es dejar destruida DR con su torikago)

2. la estamina de dofy le da para luchar 1 dia dándolo todo.

3. luffy literalmente lo violo con el G4, doflamiingo no pudo hacer absolutamente nada contra ese estado de luffy.

4. que si doflamingo le hizo frente a 2 supernovas, sanji, piratas con lvl medio decente y toda una isla... pero solo por curiosidad si se pone a un almirante en el puesto de dofla no lo vería perdiendo.

5. el mismo kaido dijo que perdio por ser demasiado débil.

Si Doflamingo no está ni cerca del nivel de los almirantes, ¿quién lo está? Doflamingo ha sido probablemente el último obstáculo de Luffy antes de su lucha contra los Yonko (nivel equiparable al de los almirantes) además de que en Marineford jugó con un par de Comandantes de Barbablanca, está claro que es de los personajes que más cerca está de ese nivel.

1. La pelea entre Akainu y Kuzan fue para hacernos saber que, además del nivel tan bestia que tienen, están prácticamente empatados, esa batalla determina el nivel que tienen Akainu y Kuzan, no determina el nivel que tiene Doflamingo.

2. Y eso lo sabes porque lo has mirado en... esto...anda, si te lo has inventado.

3. ¿Lo violó? si lo hubiera violado Luffy no habría tenido que agotar el tiempo del Gear 4, los primeros golpes Dofla los recibe por puro desconocimiento, cuando Dofla empezó a entender como funcionaba el Gear 4 pudo incluso esquivar el Culverin y al usar el despertar, Luffy fue INCAPAZ de golpear a Doflamingo hasta que no usó el Leon Bazooka, se pegó 20 minutos intentando derrotar a Doflamingo y fue incapaz de hacerlo, eso de violada tiene poco. El potencial ofensivo del Gear 4 es superior a Doflamingo pero la defensa de Dofla (tanto física como la de sus hilos) le permite resistir el Gear 4 y así se vio en el manga.

4. Si un almirante hubiera estado en la situación de Doflamingo habría caído igualmente ya que si Doflamingo estuvo encerrado en la jaula y contra todo un país en su contra, lo justo sería poner al almirante en sus mismas condiciones (encerrado y con todo el país en su contra) si no lo derrota Luffy lo habría derrotado uno de los tropecientos personajes que había en la isla pero caer habría caído, aunque se hubiera tenido que enfrentar a todos ellos a la vez, ¿crees que después de que el almirante derrotara a Luffy, no habría caído si se hubiera enfrentado a Zoro y Sabo (individualmente o contra los dos da lo mismo)?

5. Con eso no se puede sacar conclusiones de nada, perdió si, ¿y qué?¿cuando Kaido sea derrotado también se convertirá automáticamente en un personaje débil? no, cuando un personaje es derrotado su nivel sigue siendo el mismo, no pasa de nivel alto-medio a bajo por perder.

Que tontería utilizar como argumento las palabras de Kaido para desprestigiar a Doflamingo, cuando durante todo el manga incluso entre personajes parejos en poder se han desprestigiado infravalorándose una y otra vez.

Kaido llamaría débil a cualquier Almirante o Yonkou, así como hará con Luffy antes de ser derrotado por él.