Nivel de Los Veteranos en One Piece

[lff1090]

shirohige pre time skip era el más fuerte en ese momento, aún siendo viejo. ni aun estando en la guerra lo vencieron en un combate 1 vs 1... acabo muriendo porque peleo con todo dios y porque lo apuñalo escuardo. Por lo tanto, de los presentes en la guerra era el más fuerte.
El nivel de los otros yonko no se desvela antes del salto temporal, por lo que es dificil comparar, preo supongo que si era considerado el yonko más fuerte era por que lo era.
tras el salto temporal,no creo que big mom, kaido y shanks hayan aumentado mucho sus habilidades (si su poder, ya que han tomado el poder bacante dejado por shirohige, junto con teach) pero sin embargo kurohige puede que si. Vale que antes del salto, en marineford, tanto shanks como la marina lo pudiese haber derrotado aun despues de conseguir la fruta de barba blanca, pero tras el salto creo que tiene un poder superior al resto... aun no se ha dicho nada de su habilidad de robar frutas del diablo, pero si ha sido capaz de robar más de una (como se ha dado a entender en el manga) entonces puede que su poder sea superior al resto.
Una teoria que se me plantea sobre lo robar las frutas del diablo es que no creo que sea por la habilidad de teach.
me explico: jesus Borguess tiene la intencion de derrotar a luffy y a sabo para robarle sus frutas en dessrosa cuando teach no estaba presente, lo que me hace pensar que no depende de la habilidad de este.
Las frutas del diablo es otro de los grandes misterios de one piece (junto con el siglo vacío, la voluntad de la D y todas esas cosas que llevamos viendo desde el principio) que ultimamente está empezando a aparecer más... Se ha mencionado el despertar de la fruta por doflamingo, que nos enseña un poco de que va la suya, y otra cosa muy interesante es el "tatuaje" de haki que se le forma a luffy con su gear 4.... tiene la forma de su fruta cuando la comió... algo tiene preparado oda con esto, a ver con que nos sorprende.

[SoyAizen]

Un Teach pre con la Gura Gura recién adquirida y que huyó de Akainu, no olvidemos ese pequeño detalle.

Recién adquirida, y que en 5 minutos usó todos los ataques que habíamos visto de Shirohige

[wild animal]

No lo creo. Debo aclarar que mi respuesta no va para Lateralus que de hecho me parecio dio una presentacion y un primer comentario mas que decente, mas bien para alguna que otra respuesta WTF? que lei en el tema.

Vamos a recopilar la informacion que tenemos, pero salgamos un poco de lo que fue Marineford, veamos como es la organizacion del mundo de One Piece. Hay que recordar una cosa, los Yonkos son enemigos entre si y poseen territorios, si llegase a haber alguno mas debil que los demas facilmente seria destruido. Barbablanca llego a tener la que se le concidero "la tripulacion mas poderosa del mundo", asi que podemos descartar ideas como estas:

-Pero tio, Shirohige solo tenia el puesto de yonko por que lo adquirio en su juventud, es obvio que es el mas debil de los yonkos

-Tal vez Shiro joven tenia el nivel de los yonkos actuales, pero ahora esta viejo

Hay que ver que Shirohige estaba viejo, cansado, enfermo y aun asi le planto cara a toda la marina con todo y 3 almirantes. Ahora debemos sumarle que antes siquiera de empezar la pelea fue herido de gravedad, entonces pensemos: Un hombre viejo, enfermo, canzado, herido, fue capaz de plantarle cara a toda la marina, entonces ¿que nivel debio tener de joven?

Hay un argumento de Lateralus que me llamo la atencion y me convencio bastante, el ¿por que Roger tendria enemigos mas fuertes de los que superara Luffy? Pienso los enemigos finales de Luffy estaran al nivel que llegaron a estar los enemigos de Roger, sobre todo Teach.

Sobre Ray, es obvio que tenia un nivel Bad ass en su juventud, probablemente igual a un almirante actual, pero una vida sedentaria y tranquila tienen su precio, no como Shirohige que ha estado siempre en un lugar donde debio tener enfrentamientos constantes.

Estoy con SoyAizen Kizaru esta infravalorado.

Saludos.

[MikeDcometa]

Se que no tiene nada que ver pero como has mencionado a netero el propio netero dice que su nivel a disminuido mucho. Y respecto a lo de one piece garp y sengoku si barbablanca y rayleigh no

Si pero Netero bajo su nivel porque no había luchado, empezó a entrenar unos días antes y volvió a su nivel Top...esto se ve cuando Togashi mostró los niveles de cada personaje donde él estaba al 100% cuando luchó contra Meruem.

Spoiler: Mostrar

No se ve la imagen

[Isaack]

Shiro prime no es nivel yonkou actual ni de coña, lo dicen en Arabasta, Shiro prime fue el único en empatar con Roger . Shirohige prime es superior con cierta diferencia a cualquier yonkou actual.

Sobre Shirohige vs Akainu, es cierto que no lo deja k.o pero si lo deja inmovil, Akainu quedo fuera de combate por un tiempo tras el golpe que le metio.

Es muy dificil valorar ciertos niveles de la vieja escuela, se crean lios como los de Shiki que enfrentaba a Roger y a Sengoku con Garp juntos para que en Strong World sea más fruta cuando siendo asi no hubiera causado muchos problemas a Roger,Garp y Sengoku en su prime .

Por "lógica" Sengoku y Garp old poseen a lo mucho nivel almirante +, no son nivel yonkou sino la marina se reiria en la cara de los yonkou .

[Fran96f]

Sobrevaloradísimos. La prueba? Este hilo

A modo de resumen:

-Shirohige no se vio superior a ningún almirante en un 1 vs 1

-Rayleigh quedó jadeando y cansado tras 5 min con un almirante nerfeado

-Sengoku quedó herido de arriba abajo tras un corto enfrentamiento con Teach pre

-Garp tres cuartos de lo mismo que Sengoku, aún luchando juntos no le hicieron nada a Teach pre

-Chinjao que competía con Garp le duró dos golpes a Luffy(lo de Lao G mejor no contarlo porque después del combate con Luffy su enfermedad le mermó).

Vamos, que su apoyo y sobrevaloración viene del fanboyismo pero no de argumentos sensatos.

Eres un troll o lo que dices va en serio??????

[Papichulo]

.

[Doflamenco]

- Shirohige envejeció mal, tenía problemas de salud y eso le impedía esquivar los ataques. De hecho, se comió los ataques de Akainu por ello, de lo contrario éste no lo habría ni tocado. Por esa misma razón yo sí lo veo por debajo del resto del yonkou, pero ni de lejos por debajo de un almirante. Ya vimos en el manga que enfermo, y medio muerto reventó a un Akainu fresco de dos golpes xD. Mantenía el puesto de yonkou actual yo diría que más por su fama y el respeto que infundía. Si en su día era el hombre más fuerte del mundo, ahora tendría un nivel ligeramente inferior al de un yonkou. Así lo veo yo.

- Garp de joven rivalizaba con el mismo Roger y, al contrario que Shiro, ha envejecido de puta madre, no carga problemas de salud de ningún tipo. Y, al contrario que Ray, no llevaba tiempo de inactividad. ¿Por qué entonces iba a estar por debajo de un almirante? Si Shiro viejo y con problemas de salud reventó al más fuerte, Garp no debería tener problema tampoco. ¿Costaría? Sin duda, y puede que quedara inútil para el resto de su vida, pero ganaría. Vamos, para mí que, de no haberlo atrapado Sengoku, se cargaba a Akainu, tal y como él mismo dijo.

- Con Sengoku es más difícil determinarlo porque de él sí que no sabemos nada en absoluto. Oda nos lo pintaba más como un buen estratega marcado por la experiencia, pero también lo ha hecho compañero de batalla de Garp en algunas ocasiones, por lo que podemos inferir que tiene un nivel parecido al del mismo. También ha envejecido bien.

- Y Rayleigh es infravalorado por el mísero jadeo ante Kizaru, como si los jadeos fuesen determinantes en las batallas. Si Luffy llega a caer desde el primer jadeo no habría derrotado a nadie en toda su vida xD. El duelo entre ambos fue de contención, ninguno fue con todo, por lo que es ridículo decir que uno ya no podía seguir el ritmo. Además, al final Kizaru desistió de su tarea, tal y como Doflamingo hizo con Aokiji. Es muy gracioso porque en el segundo caso ya implica Aokiji>Dofla pero en el primero no. Y eso por no decir que Ray fue el único que consiguió herir al otro, más las palabras que se intercambian en la escena, que muchos tienden a olvidar con la estupidez del jadeo. Eso por no mencionar que era el segundo de Roger y que maneja los 3 tipos de haki como un dios. Por lo que, si no está al nivel de un almirante, cosa que yo creo que sí, estaría muy muy cerca del mismo.

Son unas malas bestias y muchos los desprecian simplemente por la edad, como si Shirohige no le hubiese dado una buena a Akainu en Marineford.

[Truast]

Comentando sobre el tema en cuestión, yo creo que es justo lo contrario, en general las viejas glorias están bastante infravaloradas.

El caso mas básico es Shirohige, a mi parecer la gente solo ve su nivel cuando Akainu le da un puñetazo y se olvida de los otro 100 capitulo de la saga.

Shengoku, es a mi parece uno de los que mas han podido bajar de nivel en cuanto a la edad, es cierto que no hizo mucho durante la guerra en general, pero se dieron un par de bueno golpes entre Barbablanca y el.

Garp, es el caso mas mas extraño y desde hace tiempo no se que nivel ponerle, el caso es que le veo como un smoker con los Mugis a su relación con Roger, creo que no estaba ni de lejos al nivel Roger pero siempre estuvo persiguiendolo, asi que aparte del valor general que tenia en la marina, bien merecido, no se que nivel exacto ponerle.

Raileight es el mas divertido, la gente le pone un mal nivel por jadear por cansancio y olvida que después se hizo todo el calmbelt nadando, no voy a decir que gane a cualquiera en uno vs uno, pero un gran versus contra cualquiera de los almirantes actuales tendría seguro .

[Mistery16]

Mi escala de poder:

Rey Pirata: Roger y Shiro Prime

Yonkou: Kaido, Shanks, Big Mom, Shiro Post, Garp Prime, Rayleigh Prime

Almirante: Akainu, Kizaru, Aokiji, Fujitora, Ryokugyu, Garp Post, Rayleigh Post, Sengoku Prime

Edit:

Dios Supremo: Mijauk, Gaimon, Helmeppo

[SoyAizen]

Mi escala de poder:

Rey Pirata: Roger y Shiro Prime

Yonkou: Kaido, Shanks, Big Mom, Shiro Post, Garp Prime, Rayleigh Prime

Almirante: Akainu, Kizaru, Aokiji, Fujitora, Ryokugyu, Garp Post, Rayleigh Post, Sengoku Prime

Donde te dejas a Mihawk!!!!!!!!!!!!!!!!

[chum lan]

Yo creo que sobrevaloradas.

Shiro: Una mala bestia desde luego, pero para mí no derrotó a Akainu, Oda no tenía a nadie poderoso que pudiera sacar de en medio a Akainu y lo peor es que es extrañísimo que aún consciente cuando cae se pegue cinco minutos por el suelo para luego para ¡Sorpresa! aparecer cuando Shiro está muerto y su fruta robada, alguien cree que esa escena se hubiera desarrollado igual con Akainu de por medio?

Ray: Más sobrevalorado me parece, Jadear en un combate a los 3 minutos me parece alarmante, ya que hablamos de Luffy diremos también que es capaz de seguir combatiendo medio muerto. En Dressrosa Luffy no pudo seguir luchando porque el G4 le provocaba un cansancio extremo, mo por las heridas y Dofla? Como estaba Mingo? El tío seguía siendo una bestia parda aún con sus órganos destrozados, lo mismo va para Shiro, el tío no cae aún con heridas gravísimas que provocarían la muerte instantánea y Sanji con su pierna fracturada... Hay un montón de casos donde se muestra que en OP el factor decisivo muchas veces es la resistencia. Se libró de que lo enjaularan porque Kizaru es un pasota, al igual que se libraron todos los piratas de Shabaody, incluso los ya derrotados y que suponían una amenaza mucho mayor que alguien que había repetido por activa y por pasiva que ya estaba jubilado.

Garp: Este tío es el colmo de la sobrevaloración, que sabemos de él? Que fue rival de Roger, al igual que Smoker y Coby con Luffy, no sabemos NADA más ni si esos "combates" fueron al principio o al final de su viaje, ni si combatían solos... nada pero es más fuerte que un almirante actual por la puta cara, de los dos de arriba, bueno han demostrado mucho putoamismo peero este? Y para colmo hay que tomarle en serio cuando dijo que mataría a Akainu? Per este hombre que hizo en la Guerra aparte de ocupar las sillas de los Almis? Que hizo contra Teach y su banda?

Sengoku: Totalmente eclipsado por Garp y sin venir a cuento cuando además se conservaba muchísimo mejor que él.

Y el que nunca sale Shiki, este sí está infravalorado y realmente no sé porque, por perder contra Luffy después de pasarse 20 años literalmente rascándose los huevos?

[Mistery16]

Mi escala de poder:

Rey Pirata: Roger y Shiro Prime

Yonkou: Kaido, Shanks, Big Mom, Shiro Post, Garp Prime, Rayleigh Prime

Almirante: Akainu, Kizaru, Aokiji, Fujitora, Ryokugyu, Garp Post, Rayleigh Post, Sengoku Prime

Donde te dejas a Mihawk!!!!!!!!!!!!!!!!

Se me había pasado, es que es demiasado poder y no merece estar en una escala con alguien más, merece una para él solo (y Gaimon otra más)

[PODS]

Eres un troll o lo que dices va en serio??????

Que parte de mis demoledores argumentos te parece una broma?

Lo dejó tirado en el suelo hecho papilla. Y eso con dos golpes (o tres, o cuatro, la cuestión es que fueron pocos). Vale que luego se levantó, pero por que lo dejaron en paz bajo tierra la tira de capítulos.

Hecho papilla quedó Shirohige que perdió media cabeza mientras que Akainu se recuperó al instante.

Eso que has dicho de que se pasó "la tira de capítulos bajo tierra" me ha hecho mucha gracia, solo fue un capítulo y después apareció justo al lado de Luffy ergo lo siguió bajo tierra(no quedó noqueado).

[Fran96f]

Eres un troll o lo que dices va en serio??????

Que parte de mis demoledores argumentos te parece una broma?

Pueeeeees quizas la parte en la que afirmas no tener ni idea de la serie que estas viendo(osea todo xd)