Spoilers 1.117: “Mo”

[Gesicht]

¡Gracias por los spoilers!

[Ogaleri Nogard]

Suena horrible eso que decís sobre que algunos D's heredaron una traición y sueños de venganza.

En el manga donde constantemente se hace hincapié a lo equivocado que esta castigar a los hijos por los crímenes de sus padres... Pues no queda.

Así de horrible es la Guerra y el Genocidio. Ante la pérdida, unos desarrollarán un sentimiento de venganza, otros de hacer justicia.

Todos los D. serían víctimas de ese terrible suceso, la masacre y la persecución durante el siglo Vacío, y eso les influyó de distinta manera a ellos y a sus descendientes.

Luffy no es consciente de que refleja esa Vía de la Justicia, pero es lo que ha acabado haciendo allí por donde ha pasado. Ha hecho justicia, ha arreglado las situaciones, ha salvado gente y no ha dejado víctimas inocentes por el camino. Y al final sabemos que su actuación llevará a un mundo más libre, alejado de la opresión (aún no buscándolo conscientemente), junto a la acción conjunta de otros D. (fundamentalmente su padre).

Xebec o Teach han sembrado el Caos, tienen ambiciones megalomaníacas, el fin ha justificado los medios y tienen muchas muertes a sus espaldas. Ya lo dijeron los compinches de Teach, busca dominar el Mundo (y no parece que vaya a ser de una manera mucho menos tiránica que el actual GM; mejor para la gente de a pie seguro que no lo va a ser). Al final se acaban convirtiendo en lo mismo que sus antepasados odiaban.

Evidentemente los hijos no son culpables de los crímenes de sus padres; son culpables aquellos que han realizado el mal. Simplemente se explica el por qué de ciertas tendencias.

Igual que Hody era un monstruo creado víctima del ambiente en el que se crio, del odio irracional ante el sufrimiento por la esclavitud y demás desmanes que se cometieron contra su raza. Eso no lo elude de su responsabilidad y por ello ha de pagar por todos sus crímenes.

[Kemurin]

Lo que ha dicho @NachoGarcia es verdad no?
Si los vegapunk se sincronizaban, no deberian saber el resto de satelites el mensaje que se esta retransmitiendo?
A no ser que vegapunk sospechara que uno de los suyos era el traidor y no lo sincronizara.

Es un detalle que alguna gente ha ido comentando, que me conste, desde la muerte de la Stella, cuyo mensaje ya pareció sorprender a la mayoría (como mínimo, en el sentido de que no parecían relacionar el inicio de la trasmisión con su muerte). Y, básicamente, York lo ha venido confirmando a lo largo de estos capítulos al desconocer el contenido del mensaje... Curioso cuanto menos: ¿Stella sólo confiaba en en Pythagoras y Shaka? ¿Estamos ante un claro caso de misoginia? ( )

Con los diálogos esos de York del capítulo pasado, huele a que Oda se está guardando algún giro que le de sentido...

Y si stela ha muerto, porque el resto de satelites no muere?
es posible que los satelites hayan perdido todo su conocimiento por la muerte de stella? Como que hayan tenido un reset.
O sino tienen que morir todos si o si.
Sino podrian contar el resto del mensaje en cualquier momento.

Porque no es que tengan una única mente, sino simplemente que todos comparten sus experiencias en el cerebro (pero luego cada uno tiene su "almacenamiento" independiente; sólo decían "conectar" una vez al día), que casi lo podemos considerar como el octavo Vegapunk, pues pese a que ha muerto "el cuerpo principal", este sigue funcionando.

Respecto a lo de que cualquiera de ellos lo podría contar, como yo lo interpreto, creo que podría jugarse con lo de que "el saber ocupa lugar" para justificar que no necesariamente cada uno de los satellites cuenta con exactamente la misma información. Sería algo así como que, al igual que pueden dejar sólo la información/experiencia que quieren, también pueden no tomar toooda la información almacenada en el cerebro —que me resulta razonable, pues el almacenamiento físico tiene un límite y sus "memorias" necesariamente han de tenerlo menor que el gigantesco cerebro—.

[oscario]

Sobre lo que Vegapunk iba a decir de los D., espero que no sea la movida de un supuesto intruso como venís comentando la mayoría

¿Alguna sugerencia sobre que podría decir? Es lo más viable y lógico que sea un traidor, y no porque nosotros (en general todos los que decimos que es un traidor) seamos mas listos que los demás, sino porque como diga 'hay un elegido' es para llorar sangre tio.

No sé, cualquier tipo de información o dato que pueda sugerir el significado de la D., o que fueron exactamente.

Insinuar que hay un "traidor" sin ni si quiera saber aún que significa la D. me parecería bastante meh. Aunque bueno, no sería la primera vez que Oda hace cosas así... en Wano se hablaba bastante del amanecer y nunca se nos dijo que significaba.

[mfc1992]

En su momento se habló que la D puede significar Dawn y al mismo tiempo puede significar Dusk. Eso sería una buena explicación para los dos clanes distintos de los D y sus motivaciones tan opuestas.

[LuxorHeart]

En su momento se habló que la D puede significar Dawn y al mismo tiempo puede significar Dusk. Eso sería una buena explicación para los dos clanes distintos de los D y sus motivaciones tan opuestas.

O podría significar:

[ratsrules]

Eh, no creo que haya un falso D, simplente hay D's Buenos, y D's malos.

Lo que yo categoricé hace tiempo como "Vía de la Justicia" (Luffy, Dragón...) y "Vía de la Venganza" (Teach, Xebec), las cuales vienen explicadas por las lógicas reacciones que se dieron en aquellos D. del Reino Antiguo al ser diezmados por los reinos que dieron lugar al GM, sentimiento que pasó a sus descendientes y quedó diluido en su subconsciente con el devenir de los siglos.

el tema es que habian otros satelites delante de el cuando da el mensaje lol

Solo hemos visto en la grabación del mensaje a Shaka y Pythagoras, los cuales ya están muertos.

Aparentemente se desincronizaría del resto, igual que por ejemplo York hacía cuando estuvo conspirando en secreto.

Hay D. De transición y otros que no .

[ManInBlack]

Reacción de transición.

Mis últimas palabras antes de morirme son: Entre ustedes hay.... (Se muere)

GODA

GODAAAAAAAAAAAAAA

PD: GOOOODAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

[BIORRITMO84]

Suena horrible eso que decís sobre que algunos D's heredaron una traición y sueños de venganza.

En el manga donde constantemente se hace hincapié a lo equivocado que esta castigar a los hijos por los crímenes de sus padres... Pues no queda.

Así de horrible es la Guerra y el Genocidio. Ante la pérdida, unos desarrollarán un sentimiento de venganza, otros de hacer justicia.

Todos los D. serían víctimas de ese terrible suceso, la masacre y la persecución durante el siglo Vacío, y eso les influyó de distinta manera a ellos y a sus descendientes.

Luffy no es consciente de que refleja esa Vía de la Justicia, pero es lo que ha acabado haciendo allí por donde ha pasado. Ha hecho justicia, ha arreglado las situaciones, ha salvado gente y no ha dejado víctimas inocentes por el camino. Y al final sabemos que su actuación llevará a un mundo más libre, alejado de la opresión (aún no buscándolo conscientemente), junto a la acción conjunta de otros D. (fundamentalmente su padre).

Xebec o Teach han sembrado el Caos, tienen ambiciones megalomaníacas, el fin ha justificado los medios y tienen muchas muertes a sus espaldas. Ya lo dijeron los compinches de Teach, busca dominar el Mundo (y no parece que vaya a ser de una manera mucho menos tiránica que el actual GM; mejor para la gente de a pie seguro que no lo va a ser). Al final se acaban convirtiendo en lo mismo que sus antepasados odiaban.

Evidentemente los hijos no son culpables de los crímenes de sus padres; son culpables aquellos que han realizado el mal. Simplemente se explica el por qué de ciertas tendencias.

Igual que Hody era un monstruo creado víctima del ambiente en el que se crio, del odio irracional ante el sufrimiento por la esclavitud y demás desmanes que se cometieron contra su raza. Eso no lo elude de su responsabilidad y por ello ha de pagar por todos sus crímenes.

Qué gusto da por fin leer opiniones fundadas, estructuradas y bien argumentadas sin caer en la burla o directamente el insulto.

Ciertamente, el mundo que debe buscar Kuro/Xebec no será mejor que la tiranía oculta de Im. Al menos, con este los ciudadanos poseen cierto grado de maniobrabilidad. Kuro como monarca plenipotenciario es para asustar.

[Kikoku]

Nusjuro reconoce la espada kitetsu de zoro.

Ojo con ese dato, Kitetsu significa literalmente mata demonios. Ya se ha visto que los miembros del gorosei son como demonios.

Y si los antiguos forjadores del país de Wano las forjaron para poder acabar con los miembros del gorosei?? Algo así como el acero valyrio en GOT.

Nusjuro debe estar cagado.

[Ogaleri Nogard]

Sobre lo que Vegapunk iba a decir de los D., espero que no sea la movida de un supuesto intruso como venís comentando la mayoría

¿Alguna sugerencia sobre que podría decir? Es lo más viable y lógico que sea un traidor, y no porque nosotros (en general todos los que decimos que es un traidor) seamos mas listos que los demás, sino porque como diga 'hay un elegido' es para llorar sangre tio.

No sé, cualquier tipo de información o dato que pueda sugerir el significado de la D., o que fueron exactamente.

Insinuar que hay un "traidor" sin ni si quiera saber aún que significa la D. me parecería bastante meh. Aunque bueno, no sería la primera vez que Oda hace cosas así... en Wano se hablaba bastante del amanecer y nunca se nos dijo que significaba.

Para mi, el traidor al antiguo Reino fue uno de sus antiguos habitantes: Im. Alguien tuvo que haber desde dentro que liara la marrana y permitiera hacer caer a un Reino tan sumamente poderoso tecnológicamente y con tantas alianzas con otras razas.

Pero eso no lo convierte en un D. (aunque el nombre haga referencia a la nación), porque a pesar de haber pertenecido al mismo Reino, no fue perseguido ni diezmado. Y es por esa gesta que el Gorousei le deba todo lo que son a él y le rindan pleitesía (la propia institución, su inmortalidad, sus habilidades, su vida llena de opulencia y confort).

La D. también puede ser un título simbólico para con aquellos pueblos con los que el Reino Antiguo establecía buenas relaciones. Por eso, Lili tuvo su D., a pesar de ser en un inicio era la gobernante de uno de los 20 reinos que lucharon contra el reino, o por ejemplo hay gigantes que la tuvieron y tienen.

Por tanto, hubo traidores en un bando y en el otro.

También podríamos contemplar la posibilidad de que Lili pudiera haber traicionado a ambos, y en su arrepentimiento por su primera traición hacía el Reino Antiguo del que era aliada (que lo mismo fue inducida o manipulada por Im), acabó ayudándoles para al menos desperdigar los Poneglyph por el Mundo y por ende traicionando al GM.

[Jotitasao]

gracias, pienso exactamente igual que tú, muchas gracias redon por los spoilers

¡Valgame Dios!

Llevo 15 años siguiendo One Piece y al menos 10 este foro (sí, desde antes, de ese tiempo donde los servidores eran una pesadilla). Pero es la primera vez que me hacen abrir un usuario para opinar...

Leo su descontento con los últimos capítulos y es de no entender ¿Por qué?

Llevo 15 años esperando este mensaje de vegapunk y para mí cada capitulo es un espectáculo más. Todo lo que ha revelado ha sido impactante para el mundo, es decir, las aguas se están moviendo.

Era claro que no iban a decir qué era el One Piece, Luffy ya lo dijo, esa sería una aventura muy aburrida, pero sí que han dado un abrebocas y mejor aún, todo el mundo se ha enterado que el siglo vacío es mucho más que solo "los demonios de Ohara".

Con esto, Buggy Escobar, los Yonkou en movimiento, los shichibukai, las islas revolucionarias, las que se están alzando, las que están a nombre de los Mugiwara... se viene aquella épica batalla que Shirohige nos vaticinó "El mundo entero en batalla".

Oda armando el campo de batalla y dando pantalla a Vegapunk y el mundo, mientras nos muestran los gigantes, los 5 gorosei y ¿Dicen que son capitulos malos? Vayan a leer Naruto entonces, One Piece no es para ustedes.

[Caramon]

ya quiero ver las reacciones, pero especialmente quiero ver al pelon vs Zoro, porque esto que ve con atencion la Kitetsu se ve que confirma que el tiene la primer mano, lastima que Oda nunca hizo que se fuera de Wano cambiando la tercera por la segunda, tendria más impacto ahora, pero bueno.

[Freddy_m_c]

¡Valgame Dios!

Llevo 15 años siguiendo One Piece y al menos 10 este foro (sí, desde antes, de ese tiempo donde los servidores eran una pesadilla). Pero es la primera vez que me hacen abrir un usuario para opinar...

Leo su descontento con los últimos capítulos y es de no entender ¿Por qué?

Llevo 15 años esperando este mensaje de vegapunk y para mí cada capitulo es un espectáculo más. Todo lo que ha revelado ha sido impactante para el mundo, es decir, las aguas se están moviendo.

Era claro que no iban a decir qué era el One Piece, Luffy ya lo dijo, esa sería una aventura muy aburrida, pero sí que han dado un abrebocas y mejor aún, todo el mundo se ha enterado que el siglo vacío es mucho más que solo "los demonios de Ohara".

Con esto, Buggy Escobar, los Yonkou en movimiento, los shichibukai, las islas revolucionarias, las que se están alzando, las que están a nombre de los Mugiwara... se viene aquella épica batalla que Shirohige nos vaticinó "El mundo entero en batalla".

Oda armando el campo de batalla y dando pantalla a Vegapunk y el mundo, mientras nos muestran los gigantes, los 5 gorosei y ¿Dicen que son capitulos malos? Vayan a leer Naruto entonces, One Piece no es para ustedes.

Saludos de un veterano a otro... También tengo alrededor de 20 años siguiendo la serie, aproximadamente desde skypea, un capitulo cada semana por el manga, algo tardado, pero disfruto cada capítulo, sin peros... Pero así es la gente... Se quejan por todo.

Y coincidido, vayanse a ver Naruto a los que no les agrada o hagan su manga

[lepotrose]

Solo eso?? Después de dos semanas???

Yo adivine que estoy iba a pasar, así lleva Oda el manga por más de 4 años, haciendo estás esperas tan innecesarias. Es hasta probable que no de el mensaje completo en el otro capítulo.