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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Publicado: Vie Nov 27, 2015 7:03 pm
por Capitan Pillo
kalldrohgo escribió:Jajajjaja esta buena Pillo, pero en realidad yo tengo dos personajes preferidos en este manga y esos son Monkey D Luffy y Marshall D Teach. EL resto son todo personajes ricos en emociones y cada uno con su estilo particular, pero yo comento lo que interpreto, si por eso soy un fan de Zoro por defecto para vos, entonces nada que hacer al respecto, eso ya son prejuicios.
Los tards de las espadas y los shota boys siempre mencionais a esos dos de personajes prefes. Tenéis una especie de acuerdo secreto o algo así?
Para fan de Barbanigga un servidor, que hasta tengo el marutabune de juguete (la mejor compra de mi vida, junto la cabeza reducida)

Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Publicado: Vie Nov 27, 2015 7:06 pm
por kalldrohgo
No se de que me hablas no entiendo mucho ese lenguaje, pero tranquilo que el punto de vista que tenes, yo lo respeto, pero no lo comparto, deberías buscar la definición de intolerancia.

Un saludo.

Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Publicado: Vie Nov 27, 2015 7:52 pm
por Drakarys v
Todo lo que están discutiendo se resume a la forma en la que cada uno ve y lee el manga. Todos tienen interpretaciones y diferentes contextos aunque Oda lo deja suficientemente claro, parece que algunos no logran entender y ni siquiera saben que manga están leeyendo.
Zoro es un poco más fuerte que sanji
Zoro es espadachín, guerrero, segundo a bordo.
Sanji pelea con sus pies, es cocinero, es un poco mas inteligente que zoro, estratega.

Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Publicado: Vie Nov 27, 2015 8:10 pm
por CapitanVimes
Zoro se comporta como un macho-alfa, porque es lo que es: el personaje badass y xulito de las tres espadas que mola simplemente por que esta en la banda (y porque es mucho mas xulo que emo ejemlawejem).
Eso es desde el principio y eso sera asta el final cuando deje entrever su gran corazon por alguna mierda lacrimogena con kuina o tashigi o quien sea.
Y tampoco me parece mal, Ussop seguramente es el personaje con mas chicha dentro de la banda y esta de puta madre pero algunos momentos mas de somos piratas y nos ponemos a repartir toñas por que somos los mugiwara y no nos tose ni dios ami no me disgustarian.
Deja la demagogia va, no confundas acción heroica para salvar a sus nakamas sacrificandose por acción violenta.

Ejemplos de acciones violentas que podrían haberse resuelto de otro modo pero optaron por ser molones hay infinidad:
Enserio no te pasaste Shabaody entero esperando a que alguien la partiera la cara a un tenryubito? jajajajaj
Me encanta como esta animada la escena del puñetazo.
PD: hablando de Law aver si pasado ya lo de Dofla vuelve a tener ese aire de macarrila que tenia en su presentacion
Sanji al 100% con armas>Zoro con armas=Sanji al 100% (usando todo su cuerpo)=>Sanji usando solo las piernas>Sanji a la pata coja=Zoro sin armas
Cierto, la gente se monta unas pelis.... no como contar a sanji pegando puñetazos o usando armas...

Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Publicado: Vie Nov 27, 2015 8:36 pm
por Eichiro
Lo peor es que Barto está en la historia para que algunos fanáticos vean como se ven, y sin embargo acaban adorando a Barto, que es como si se masturbaran mirándose en un espejo.

Barto preocupándose de escalas de poder, atribuyendo rangos y cargos a personajes que no los tienen, y emocionándose por tonterías pero que se hacen con poses bad ass, es una parodia de ciertos fanáticos.

En cuanto al poder de los eternos rivales sería algo así:

Sanji al 100% con armas>Zoro con armas=Sanji al 100% (usando todo su cuerpo)=>Sanji usando solo las piernas>Sanji a la pata coja=Zoro sin armas

Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Publicado: Vie Nov 27, 2015 9:29 pm
por Law-soydios
chum lan escribió: Es que yo solo he visto eso una vez, cuándo lo de Usopp, más veces que Zoro haya hecho algo así?
Zoro hizo eso para que no se volviera a cuestionar la autoridad de Luffy, drástico sí pero funcionó.
Acaso Usopp no cuestionó la autoridad de Luffy cuando les preguntó porque coño habían dejado a Luffy solo contra Aokiji y que importaba que fuera el capitán si era una estupidez? No tuvieron que contestarle Sanji y Zoro gritando que era una orden directa del Capitán?
Zoro no desafió la autoridad de Luffy, o es que había que pedirle a Usopp que volviera y encima con privilegios como el quería, vamos es que es impresionante y la parte en la que Zoro dice expresamente que o a partir de ahora acatan las órdenes de Luffy o se largan ( ahí va justo lo que quería hacer él) os lo pasais por el arco del triunfo igual que el hecho de que Sanji también estaba de acuerdo con ello.
Hacer recapacitar a tu capitán es desafiar su autoridad? Yo creo que no.
Ponerte a insultar a tu capitán porque hay que continuar sin un barco irreparable es desafiar su autoridad? Yo creo que sí.
Pues eso, cuando lo de Usopp tambien lo hizo Zoro, despues en PH cuando le da una reprimenda a Luffy por haber caido en la trampa de Caesar como si el tuviera autoridad moral despues de tambien caer en una trampa, porque tampoco es que los mugis se la pasen desafiando a su capitan fue algo puntual y Zoro actuo mal.

No, hay que diferenciar entre ir en contra de una decision fundamental como es abandonar a Merry (la cual lamento Luffy despues cuando los salvo), que estar preocupado por la vida de tu capitan, si vas a tachar de insubordinacion cada decision cuestionada por los mugis entonces tendras que meter tambien cuando Nami salva a los niños o cuando Franky le exige a Luffy ayudar a los enanitos.

Zoro si desafio la autoridad de Luffy, por dios le dio un ultimatum, si queria hacerlo recapacitar entonces la amenaza de salirse de la banda sobraba, se que os mola ver a Zoro en ese plan de me saco el nabo pero la verdad es que se comporto como un capullo, Usopp ya habia demostrado con hechos que estaba arrepentido.

Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Publicado: Sab Nov 28, 2015 1:12 am
por MikeJR
Drag escribió:
MikeJR escribió:simplemente expuso lo que pensaba delante de todos porque el no es un pirata de secretitos en los oídos, el quiere exponer su opinión a todos y también quería dejarles en claro que aunque Luffy actuara como tonto(porque al ser un novato es obvio que no es el capitan perfecto) el seguia siendo el capitan de todos, por lo tanto era la maxima autoridad y Ussopp al retarle por un capricho había echo mal.
Y por esto mismo estaba minando la autoridad de Luffy. Reitero que Zoro no es quién para hacer lo que hizo y lo máximo que podría haber hecho es darle algun consejo a Luffy a puerta cerrada, pero no mejor pillar una pataleta como un críajo al cuál no le quieren comprar un helado.

Pero como el "no es un pirata de secretitos en los oídos" tiene toda la razón aunque eso conlleve destrozar la estabilidad del grupo, no?
Pero hay que recordar como se dieron las cosas, a Luffy de repente le avisa Sanji que Ussopp quiere regresar y este se emociona de mas al igual que casi toda la tripulación, por lo que sin pensarlo un poco ya iban corriendo a traerlo de vuelta, fue por eso que Zoro actuó de manera abrupta e imponente, para darles a entender que lo que el pensaba, ademas de que ese "regaño" a Luffy fue precisamente para hacerle ver a la banda que no podían actuar asi(como actuo Ussopp) contra su capitán, es decir para que no volviese a ocurrir y asi mantener como tu dice, la estabilidad del grupo.

Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Publicado: Sab Nov 28, 2015 1:14 am
por Capitan Pillo
MikeJR escribió:
Drag escribió:
MikeJR escribió:simplemente expuso lo que pensaba delante de todos porque el no es un pirata de secretitos en los oídos, el quiere exponer su opinión a todos y también quería dejarles en claro que aunque Luffy actuara como tonto(porque al ser un novato es obvio que no es el capitan perfecto) el seguia siendo el capitan de todos, por lo tanto era la maxima autoridad y Ussopp al retarle por un capricho había echo mal.
Y por esto mismo estaba minando la autoridad de Luffy. Reitero que Zoro no es quién para hacer lo que hizo y lo máximo que podría haber hecho es darle algun consejo a Luffy a puerta cerrada, pero no mejor pillar una pataleta como un críajo al cuál no le quieren comprar un helado.

Pero como el "no es un pirata de secretitos en los oídos" tiene toda la razón aunque eso conlleve destrozar la estabilidad del grupo, no?
Pero hay que recordar como se dieron las cosas, a Luffy de repente le avisa Sanji que Ussopp quiere regresar y este se emociona de mas al igual que casi toda la tripulación, por lo que sin pensarlo un poco ya iban corriendo a traerlo de vuelta, fue por eso que Zoro actuó de manera abrupta e imponente, para darles a entender que lo que el pensaba, ademas de que ese "regaño" a Luffy fue precisamente para hacerle ver a la banda que no podían actuar asi(como actuo Ussopp) contra su capitán, es decir para que no volviese a ocurrir y asi mantener como tu dice, la estabilidad del grupo.
Y Spandam did anything wrong

Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Publicado: Sab Nov 28, 2015 1:24 am
por BlueDragon
Capitan Pillo escribió:
MikeJR escribió:?

Pero hay que recordar como se dieron las cosas, a Luffy de repente le avisa Sanji que Ussopp quiere regresar y este se emociona de mas al igual que casi toda la tripulación, por lo que sin pensarlo un poco ya iban corriendo a traerlo de vuelta, fue por eso que Zoro actuó de manera abrupta e imponente, para darles a entender que lo que el pensaba, ademas de que ese "regaño" a Luffy fue precisamente para hacerle ver a la banda que no podían actuar asi(como actuo Ussopp) contra su capitán, es decir para que no volviese a ocurrir y asi mantener como tu dice, la estabilidad del grupo.
Y Spandam did anything wrong
¿Pero que tiene que ver Spandam?

¿Se te hace difícil ver que Zoro no desautoriza a Luffy, sino que lo hace respetar?Si la banda no respeta a su capitán, no es una banda, es un despiporre que cada uno hace lo que le sale del nabo.

Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Publicado: Sab Nov 28, 2015 1:27 am
por Drag
BlueDragon escribió: ¿Se te hace difícil ver que Zoro no desautoriza a Luffy, sino que lo hace respetar?Si la banda no respeta a su capitán, no es una banda, es un despiporre que cada uno hace lo que le sale del nabo.
Claro, y Zoro no esta haciendo lo que le sale del nabo ni desautorizando a Luffy.

Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Publicado: Sab Nov 28, 2015 1:30 am
por Capitan Pillo
Teach did anything wrong

Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Publicado: Sab Nov 28, 2015 1:33 am
por MikeJR
Drag escribió:
BlueDragon escribió: ¿Se te hace difícil ver que Zoro no desautoriza a Luffy, sino que lo hace respetar?Si la banda no respeta a su capitán, no es una banda, es un despiporre que cada uno hace lo que le sale del nabo.
Claro, y Zoro no esta haciendo lo que le sale del nabo ni desautorizando a Luffy.
"Debate" interminable...

Creo que me limitare a lo de siempre en el foro, solo mirar las spoilers nuevos..

Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Publicado: Sab Nov 28, 2015 1:42 am
por Drag
Ussop: No esta de acuerdo con la decisión de Luffy y no cree que no se le respeta en la banda, por lo consiguiente se marcha por donde ha venido. ¿Esta haciendo algo por dejar a Luffy en rídiculo?

Zoro: Chantajea a Luffy y lo abronca delante de todos, y es su CAPITAN.

Vamos, es lo mismo irte de tu trabajo por no estar de acuerdo con algo que abroncar a tu jefe, intentar tomar sus responsabilidades que no te pertencen e imponerle condiciones. Te animo a que lo intentes alguna vez.

Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Publicado: Sab Nov 28, 2015 3:01 am
por BlueDragon
Drag escribió:
BlueDragon escribió: ¿Se te hace difícil ver que Zoro no desautoriza a Luffy, sino que lo hace respetar?Si la banda no respeta a su capitán, no es una banda, es un despiporre que cada uno hace lo que le sale del nabo.
Claro, y Zoro no esta haciendo lo que le sale del nabo ni desautorizando a Luffy.
Drag escribió:Ussop: No esta de acuerdo con la decisión de Luffy y no cree que no se le respeta en la banda, por lo consiguiente se marcha por donde ha venido. ¿Esta haciendo algo por dejar a Luffy en rídiculo?

Zoro: Chantajea a Luffy y lo abronca delante de todos, y es su CAPITAN.

Vamos, es lo mismo irte de tu trabajo por no estar de acuerdo con algo que abroncar a tu jefe, intentar tomar sus responsabilidades que no te pertencen e imponerle condiciones. Te animo a que lo intentes alguna vez.
Te lo vuelvo a repetir, Zoro no desautoriza a Luffy ni lo chantajea.

Usopp no decidió simplemente irse. Usopp creyó que estaban abandonando a Merry porque no era suficientemente bueno (mentira, abandonan a Merry por que no puede seguir), no es capaz de afrontar la realidad de que Merry no puede seguir y no acepta la orden de su capitán. Una vez desobedeces a tu capitán, le has perdido el respeto y la confianza que tenias de el y de la banda. Hasta aquí todo bien, Usopp se va y listo.

El problema viene cuando Luffy quiere perdonar a Usopp tan fácilmente. La ofensa hacia Luffy es muy grande y se ha perdido la confianza, no se puede confiar en alguien que te deja por un capricho. Si Luffy lo deja unirse sin mas, se degrada como capitán. Significaría que no tienes que obedecer las ordenes de Luffy, que puedes hacer lo que te de la gana y eso en una banda no es tolerable. En la banda todos los miembros ponen su vida en juego y tienes que estar seguro que le compañero va a estar apoyándote. La disculpa sincera de Usopp, significa que este comprende su error y restaura su confianza. Si se une de nuevo simplemente no aprenderá y te dejara tirado en cualquier momento y esto no es tolerable.

Zoro no amenaza a Luffy, hace ver que desobedecer al capitán tiene sus consecuencias. Y si desobedeces y no hay consecuencias, significa que Luffy ya no tiene autoridad en la banda y por tanto no es apto para ser capitán por que todo el mundo lo tomaría a risa y no le harían caso. Cada uno iría a su bola y miraría por si mismo. Lo que llevaría a la banda a la destrucción en cero coma.

Zoro simplemente usa su salida para dar peso a sus palabras, no es chantaje. Si Luffy ya no actúa como capitán y Usopp le pierde el respeto, mas se lo pierde Zoro que es un hombre fuerte y de convicciones férreas.

Zoro no impone sus condiciones, Zoro impone que Usopp respete a Luffy sinceramente para que vuelva.

Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Publicado: Sab Nov 28, 2015 3:10 am
por Capitan Pillo
Y Barbanegra mató a Barbablanca para reprocharle no salvar a su amigo Ace