Foro de One Piece Pirateking

Pues a decir verdad, stopking, no sé a qué estás respondiendo.

En primer lugar, que yo cite estas ideas no significa que esté de acuerdo con ellas. No sé de dónde te lo sacas porque no creo siquiera haberlo insinuado. Sólo digo que la idea de nuestra insignificancia respecto al universo se puede plantear desde puntos de vista que no son para nada recomendables. Y lo digo porque me he encontrado con esos argumentos. Del tipo "por mucho que hagamos no nos cargaremos la Tierra al completo, por tanto, cualquier medida de conservación es absurda".

Y ahí radica el problema de enfocar la cuestión de nuestra importancia relativa en el universo. Somos una motita de polvo, de acuerdo. Pero somos una motita de polvo que transformamos nuestro entorno inmediato, que es el que nos afecta directamente. Es totalmente insostenible plantear nuestra existencia en términos de la inmensidad del tiempo y el espacio y tratar de vivir acorde a esa filosofía. No es un enfoque práctico que responda a las necesidades cotidianas.

No he visto el vídeo, pero sé quién es Carl Sagan, y mi respuesta no era ningún reproche sino un comentario a raíz de la mención de esa idea por kurokotetsu. No veo cómo el vídeo podría contarme algo que no sepa sobre esta cuestión.

A ver en el 1r parrafo ,SE que no tenias por que pensar los ejemplos que has expuesto ,pero al exponerlo has dado pie a que considere tus ejemplos como casos ciertos y tenia ganas de contestar-los , pero a la vez quería contestar a tu pregunta . YA he dicho que no quiero perderme tanto en ese debate ahora , en todo caso si te argumentan eso ,siempre podrás argumentar otras cosas a tu favor, o llegar al punto final: si somos polvo ,o lo que sea, por que hacemos cosas? LA respuesta es: o por que podemos o por que queremos (normalmente ambas)


sobre el segundo parrafo

Y ahí radica el problema de enfocar la cuestión de nuestra importancia relativa en el universo. Somos una motita de polvo, de acuerdo. Pero somos una motita de polvo que transformamos nuestro entorno inmediato, que es el que nos afecta directamente. Es totalmente insostenible plantear nuestra existencia en términos de la inmensidad del tiempo y el espacio y tratar de vivir acorde a esa filosofía. No es un enfoque práctico que responda a las necesidades cotidianas.

No entiendo porque no. ES decir, vale no debes basar tu vida en que estas en un planeta de un sistema solar de un .... (insertar términos intermedios ) de una galaxia , de un cumulo de galaxias (insertar terminos intermedios ) que esta en el universo . Y que debes basarte en el aquí y ahora , pero darte cuenta de que estas rodeada ( rodeado?) de otra gente y de otras cosas es basico.

sobre el tercer parrafo, hasta cierto punto el video explica un poco las palabras de kuro y te contestaria algo , tal vez kuro haya exagerado un poco, pero mas o menos su punto de vista es valido . ( y son tres minutos... peores cosas se han perdido)

Vamos a responder a jal90, que estoy aburrido.

Si hay quien da esos argumetnos ¿y qué? "Todos los que conozco van e estar muertos en 200 años, ¿qué importa lo que haga ahora?", "Estaré muerto dentro de 50 años, ¿por qué debo de hacer algo para evitarlo?" "Puedo morir mañana, YOLO", todos esos argumetnos los han dicho, y se ajustan a teorías más o menos antropocentricas. Además "los humanos somo lo únicos series importantes, ¿qué importa lo que se le haga al medio ambiente?" bla, blah, blah. Que haya gente que diga esos argumetnos no es argumento en contra del punto dado, y estos extremos son mostrables en todo puntos. Atacar al hombre de paja no desmiente un argumento.

¿De qué sirve ver nuestro lugar? Perspectiva. Somos pequeños en este universo. Insignificantes. Lo humano es muy poco de lo que hay en el UNiverso, incluso de lo que hay en la Tierra. Simplemente hay mucho más y es bueno saberlo, igual que recordar que el Sol no gira a nuetro alrededro nos da una perspectiva.

AH, y puedes saber quien es SAgan, epro no conoces su mensaje. NO sólo nos da la persepctiva de nuestro lugar en el Universo, pero era también un humanista que abogaba fuertemente por la consevación y la improtancia de la vida en la Tierra. En ese video se puede ver, incluso.

La verdad, no me he leído todas las pags, me leí la 1 y la 2 y me imagine por donde iban los golpes.

En primer lugar me gustaría aclarar una cosa, no se si de donde sean sea diferente, pero aconsejo usar términos mas generales, tanto para el título del tema, como para el resto del tema.

En primer lugar quiero hacer una división en términos: No existen las letras como materia general, sino como una división de uno mas grande.

Ciencias matemáticas: Conocidas como ingenierías y socio económicas. Este grupo incluye a todo aquello relacionado con las matemáticas como fundamental. Administración, ingenieras varias, administración y el estudio de las matemáticas están incluidas en este grupo.

Ciencias naturales: Conocidas como biológicas. Este grupo se forma por todo lo relacionado con la biología y la química sin entrar en gran detalle con las matemáticas. En este grupo, predomina la medicina.

Ciencias Sociales: Conocidas como humanidades. Estudio del ser humano en el lado mental. Psicología, filosofía, lenguas, antropología, sociología... Es un gran campo y no por eso se le debe hacer menos.

Las 3 son importantes para el progreso, pero la que podríamos llamar mas importante y no me lo van a negar: Ciencias naturales - Medicina, no necesito dar razones, creo que cualquiera lo entenderá si se ponen a averiguar a que edades los mas grandes pensadores y científicos lograron algunos de sus mas grandes descubrimientos.

Para finalizar, soy estudiante de ingeniería computacional y mi pasión es la programación, así que no digan que en este poco que puse tuve algún preferencismo.

Yo creo que esta claro qua ambas son necesarias en la sociedad y quien diga que una es más importante que la otra que diga lo que le apetezca pero me parece un discurso un tanto ridículo.
Por otra parte a los que se preguntan por que cojones en ciencias se estudia historia lengua y literatura mientras que los de estudian letras no tienen ni física nI el mate de ciencias , es muy sencillo :mientras que historia y literatura es algo que todo el mundo puede estudiar,es sólo memorizar,pero por otro lado mucha gente suele ser totalmente incapaz de hacer un problema de física o de entender algunos conceptos matemáticos (y esto lo sabe todo el mundo)
Y por esta razón física nunca será una asignatura troncal por que mucha gente no podría aprobarla,al igual que pasa con filosofía.
En cuanto a la historia,siempre estará presente ya que all gobierno le viene de perlas para adoctrinar a los alumnos y

nakumen escribió:

xoDet escribió: Por cierto, por lo menos cuando yo di el bachillerato (hace 2 años) había una asignatura común llamada 'ciencias para el mundo contemporaneo' que la hacíamos los de ciencias, los de letras y los del artístico.

La asignatura todavía sigue pero he escuchado que para el año que viene la piensan quitar con todo esto de quitar la selectividad y tal tampoco me hagas mucho caso que no estoy muy informado que se diga.

Existe, pero al año que viene la quitan, si es que no vale para nada.

Este tema no tiene ningún sentido. ¿Acaso no es mejor saber de Letras, Ciencias y Arte? ¿Por qué se teme tanto la cultura general y se quiere presumir de saber mucho de algo concreto cuando después se sacan otros temas que esa misma persona no sabe ni defender?
He votado por Letras porque me ha dado la gana, pero ninguna de las dos puede llamarse innecesaria cuando nuestra vida se basa en ambas cosas. Ignorante no es el que estudia una y no sabe de la otra, sino quien desvalora la que no quiere aprender porque considera que no es importante para el mundo.

(aun mejor al ser de gente joven)

¿Por qué mejor que te responda un joven? Porque sabes que son como tú y te darán la razón. Una persona con experiencia y con una edad avanzada sabes que te daría donde más te duele. Acepta lo que hay y ya está.

caracolofonos escribió: Por otra parte a los que se preguntan por que cojones en ciencias se estudia historia lengua y literatura mientras que los de estudian letras no tienen ni física nI el mate de ciencias , es muy sencillo :mientras que historia y literatura es algo que todo el mundo puede estudiar,es sólo memorizar,pero por otro lado mucha gente suele ser totalmente incapaz de hacer un problema de física o de entender algunos conceptos matemáticos (y esto lo sabe todo el mundo)

Y si lo que pasa es que yo no tengo buena memoria, si no buena capacidad de razonamiento? Entonces por que yo tendría que estudiar obligatoriamente historia o literatura? Y si vas a decir come me suelen decir otros que la memoria hay que ejercitarla y mejorarla por lo que eso podria hacerlo, tambien se podria mejorar la capacidad de razonamiento.

caracolofonos escribió: Y por esta razón física nunca será una asignatura troncal por que mucha gente no podría aprobarla,al igual que pasa con filosofía.

No entiendo cual es la diferencia entre estudia filosofia e historia a un nivel de bachillerato, sigue siento aprender cosas de memoria

Atenea-Chan escribió: ¿Por qué mejor que te responda un joven? Porque sabes que son como tú y te darán la razón. Una persona con experiencia y con una edad avanzada sabes que te daría donde más te duele. Acepta lo que hay y ya está.

Digo de gente joven simplemente por que queria saber la opinion de gente joven, sin mas, pero ya que te ofreces venga, por que no das tu "donde mas duele", seas o no seas "joven"(que es muy relativo)

Justo a punto de salir de Carnivals, respondere. Bastante de acuerdo con la chica que ha comentado encima mio. Pero antes una cosa, ¿que galaxias ni que ocho cuartos? Dejaros de parafernalias y de creeros Hopkins, no se esta preguntando si hay vida mas alla de la muerte o cuantos universos existen sin descubrir xD. CIENCIAS VS LETRAS, ¿esa es la cuestion no?

LAS DOS. Quizas no a partes iguales SEGUN momentos y situaciones, pero si, LAS DOS clarisima y contundentemente.

Las ciencias son necesarias como todo en la vida y la cultura general, ya sea de historia, geografia, lenguas (INGLES, importantisimo hoy en dia) o de otras cosas TAMBIEN es de gran ayuda. De nada sirve ser un puto cerebrito si eres un retrasado que no tiene ni idea de que es lo que pasa en la economia, por que suceden ciertas cosas, etc.

El ser humano desde siempre busca saber mas. Se interesa por nuevos conocimientos... Pues cojones, sera mejor aprender cuanto mas mejor, ¿no?.

En mi caso trabajo en Contabilidad pero curiosamente me dedico de igual forma al mundo de la ilustracion, diseño, modelacion y tal, por lo que ya rozo el tema de las artes (desde hace años) y con el tema de la economia estoy bastante puesto en matematicas (No como un ingeniero o un arquitecto), mecanicas avanzadas de ratios y sus analisis pertinentes... Econometria y demas polladas, etc.

Ahora bien, creerse superior por saber mas que otro ya es otra cosa y se estan confundiendo cosas como ser un estupido integral a ser un crack en la materia (cualquier materia) por saber mogollon. Eso es lo que pienso.

Digo de gente joven simplemente por que queria saber la opinion de gente joven, sin mas, pero ya que te ofreces venga, por que no das tu "donde mas duele", seas o no seas "joven"(que es muy relativo)

¿Gente joven por qué? La juventud no es relativa, la sociedad tiene unos parámetros que determinan si eres o no ya mayor para ciertas cosas.
¿Te crees que con tu forma de escribir y expresarte, suponiendo que vas a la universidad después de Bachillerato, vas a superar la selectividad? ¿Consideras qué con tu concepto vas a alcanzar un puesto de trabajo que te permita vivir en paz? ¿Te crees que no hay cosas más importantes en la vida que estarte quejando de lo que estudias? Si no te gusta ya sabes donde tienes la puerta, nadie te obliga a ir a clase a partir de los dieciséis años.
Me da verguenza que intentes representar a las Ciencias en este tema. Me apuesto a que ni lo que dices que te gusta se te da bien y si quieres sube tus notas y demuestra lo contrario.

Un ultimo apunte... Lo de joven o no, yo al menos lo veo una tonteria. Quizas en ciertos casos se haya teorizado que un estudiante joven es mas capaz porque tiene mas posibilidades en cuanto razonamiento, evaluacion de problemas (en todos los ambitos) y generacion de respuestas que uno no tan joven pero yo no lo pondria sobre el papel para todos los casos.

De hecho, el claro vivo ejemplo lo tengo en mi casa y es mi padre. No he conocido a una persona tan jodidamente capaz para trabajos tan distintos y dispares a sus 50 y pico años de edad. Es la puñetera versatilidad, capaz de aprender cosas de memoria que mucha gente no puede, resolver problemas matematicos de los "guapos", entender sobre mogollon de cosas relacionadas con los deportes, ciudades que ni conozco, etc. hacer analisis jodidamente increibles sobre la eeconomia en general (aunque esto es mas plausible teniendo en cuenta donde esta metido).

Por eso mismo pienso que es un mito el que un estudiante joven ya de por si tiene mas posibilidades que una persona mas "mayor".

¿Consideras qué con tu concepto vas a alcanzar un puesto de trabajo que te permita vivir en paz?

MUY pero que muy relativo y depende de la situacion, trabajo en cuestion y por que no decirlo, conocidos.

Teddyb3ar escribió:Un ultimo apunte... Lo de joven o no, yo al menos lo veo una tonteria. Quizas en ciertos casos se haya teorizado que un estudiante joven es mas capaz porque tiene mas posibilidades en cuanto razonamiento, evaluacion de problemas (en todos los ambitos) y generacion de respuestas que uno no tan joven pero yo no lo pondria sobre el papel para todos los casos.

De hecho, el claro vivo ejemplo lo tengo en mi casa y es mi padre. No he conocido a una persona tan jodidamente capaz para trabajos tan distintos y dispares a sus 50 y pico años de edad. Es la puñetera versatilidad, capaz de aprender cosas de memoria que mucha gente no puede, resolver problemas matematicos de los "guapos", entender sobre mogollon de cosas relacionadas con los deportes, ciudades que ni conozco, etc. hacer analisis jodidamente increibles sobre la eeconomia en general (aunque esto es mas plausible teniendo en cuenta donde esta metido).

Por eso mismo pienso que es un mito el que un estudiante joven ya de por si tiene mas posibilidades que una persona mas "mayor".

¿Consideras qué con tu concepto vas a alcanzar un puesto de trabajo que te permita vivir en paz?

MUY pero que muy relativo y depende de la situacion, trabajo en cuestion y por que no decirlo, conocidos.

Lo de la juventud no lo he dicho yo, lo has puesto tú en tu primer comentario. No me ha parecido correcto y te lo he hecho saber porque considero que un adolescente va a favorecer la idea de que las Ciencias son lo único que vale y las Letras pura molestia. Una persona adulta que tenga ya una carrera y posea mayor conocimientos sobre estos temas no te dirá nunca que llevas la razón.
En ningún momento he hablado de capacidad, ni posibilidades ni he hecho comparaciones entre una mente joven y adulta, ese sería un debate aparte que nada tiene que ver con lo que se está dando.
Mi pregunta no la has entendido. Si tú crees que con el concepto de que no es necesario que un estudiante de Ciencias tenga que estudiar Letras vas por mal camino. Cuando tengas diez años más hablamos.

Atenea-Chan escribió:Lo de la juventud no lo he dicho yo, lo has puesto tú en tu primer comentario. No me ha parecido correcto y te lo he hecho saber porque considero que un adolescente va a favorecer la idea de que las Ciencias son lo único que vale y las Letras pura molestia. Una persona adulta que tenga ya una carrera y posea mayor conocimientos sobre estos temas no te dirá nunca que llevas la razón.
En ningún momento he hablado de capacidad, ni posibilidades ni he hecho comparaciones entre una mente joven y adulta, ese sería un debate aparte que nada tiene que ver con lo que se está dando.
Mi pregunta no la has entendido. Si tú crees que con el concepto de que no es necesario que un estudiante de Ciencias tenga que estudiar Letras vas por mal camino. Cuando tengas diez años más hablamos.

Bienvenidos de nuevo a "Fenomenos extraños", en el capitulo de hoy veremos "Lo que nunca ocurrio". xD.

Una de dos, o estas tomando drogas mientras posteas o te has confundido de persona xDDDDDDDDDD. Madre mia.

Nah, fijo que es lo segundo pero me ha hecho bastante gracia la forma imperativa contra mi persona cuando no he dicho ni mu xD.

Edit:

Sí, no he leído tu nick y me he creído que eras otra persona. Por suerte no consumo ningún tipo de droga y soy de las pocas jóvenes que puede presumir de ello.

Ni el mensaje por lo que veo, jaja. Arreglado pues xD.

Teddyb3ar escribió:

Atenea-Chan escribió:Lo de la juventud no lo he dicho yo, lo has puesto tú en tu primer comentario. No me ha parecido correcto y te lo he hecho saber porque considero que un adolescente va a favorecer la idea de que las Ciencias son lo único que vale y las Letras pura molestia. Una persona adulta que tenga ya una carrera y posea mayor conocimientos sobre estos temas no te dirá nunca que llevas la razón.
En ningún momento he hablado de capacidad, ni posibilidades ni he hecho comparaciones entre una mente joven y adulta, ese sería un debate aparte que nada tiene que ver con lo que se está dando.
Mi pregunta no la has entendido. Si tú crees que con el concepto de que no es necesario que un estudiante de Ciencias tenga que estudiar Letras vas por mal camino. Cuando tengas diez años más hablamos.

Una de dos, o estas tomando drogas mientras posteas o te has confundido de persona xDDDDDDDDDD. Madre mia.

Sí, no he leído tu nick y me he creído que eras otra persona. Por suerte no consumo ningún tipo de droga y soy de las pocas jóvenes que puede presumir de ello.

UY LO QUE ME HA DICHO
A ver, atenea-chan, te repito que gente joven por que me ha dado la gana, y lo de que la la sociedad tiene unos parámetros que determinan si eres o no ya mayor para ciertas cosas puede ser, pero de verdad puedes ser demasiado mayor como para postear en un foro? Sigo por partes, que quieres decir, que no voy a pasar la selectividad? Ni de coña va a pasar eso.
Te puedo asegurar que con mi concepto podré alcanzar un trabajo que me permita vivir en paz si soy capaz de ayudar a la gente y de inventar nuevas cosas que faciliten la vida, y seguro que viviré mucho mas en paz que otro que su mayor aportacion sea interpretar la obra de machado de una manera diferente a la establecida hasta entonces. Y no te creas que no voy a ir a las clases que no me gustan por que con eso no haria mas que dar el gusto a la gente como tu de decir que no soy capaz de hacerlo.
Por ultimo te digo que no intento representar a las ciencias, sino representarme a mi mismo y pedir opinion a la gente, y en cuanto a mis notas, yo no tengo por que demostrarte nada, solo te dire que entre matematicas, fisica, tecnologia y electrotecnia tengo un 8.6 de media, si te lo crees bien, y si no tambien