Foro de One Piece Pirateking

carlines escribió:Viene Luffy de caer al mar debido a que no gestionó bien las fuerzas cuando empezó a usar el haoshoku y lo primero que va a hacer es usar todas las técnicas que más energías le hacen gastar + haoshoku para durar 5 segundos peleando.

Es que esa es la cuestión, que a estas alturas no sea aún capaz de dosificarse o soportar la técnica sin cansarse, cuando lleva acusando este problema desde que la revelara. Circunstancia que debería conducirlo a perder de manera inmediata ante un rival de la talla de Kaido.

Sobre el Haki, el planteamiento que ha dado Oda es que lo puedes entrenar hasta cierto punto, pero los grandes avances los haces cuando te estas jugando la vida. Si Luffy no hubiera entrenado previamente para tener Gear 4, no habría podido pelear con Katakuri y no habría podido mejorar su Haki de observación. Lo mismo con Kaido.

Pablit0Sama escribió:Sobre el Haki, el planteamiento que ha dado Oda es que lo puedes entrenar hasta cierto punto, pero los grandes avances los haces cuando te estas jugando la vida. Si Luffy no hubiera entrenado previamente para tener Gear 4, no habría podido pelear con Katakuri y no habría podido mejorar su Haki de observación. Lo mismo con Kaido.

El huevo y la gallina.

Si el Haki no puede ser entrenado más allá de un determinado nivel, y requiere de un usuario con más nivel para mejorarlo hasta éste ¿Cómo consiguió hacerlo el primer usuario que lo llevó hasta ese nivel?

Ole! Echaba de menos una pelea de Luffy xD Me encanta como se ven los garrotazos de Kaido, con esa estela de rayos que parece que rompan la dimension. Aunque sean simples garrotazos, cada golpe se ve realmente poderoso.

Alguien se ha fijado en la cara de Kaido antes de hacer el Ragnarok? Esta en forma hibrida pero tiene boca y nariz de Dragon, o se ha equivocado Oda, o es...

Bentham escribió:

CarlDouglas escribió:Creo que ya se ha dicho, pero hay una conclusión rápida del capítulo y es que en la profecía que lee Momo se explique algo sobre Zunisha y cómo su aparición en esta guerra será clave, de ahí que tuviera esa certeza de que debía mantenerse vivo: solo él puede comandar al elefante hacia el objetivo que tenga (y que por ahora desconocemos).

Más allá de eso, ¿se ha explicado por qué Luffy solo usa ataques con haki del rey en forma base? Me parecería bastante raro que el G4 haya aparecido para darle un uso tan corto, salvo que en el próximo capítulo aparezca una nueva forma...

Oda prácticamente confirmó que el Gear 5 aparecería en este combate. Creo que será una forma en la que Luffy tendrá un equilibrio perfecto de fuerza, velocidad, resistencia, agilidad, estamina... es decir, concentrará lo mejor de todas las formas del Gear 4.

A mi me da la impresión que esa forma le puede generar problemas con el corazon y podria matar a Luffy. Durará menos que el Gear 4. Todos los Gears solo hacen que dañar su cuerpo y recudirle la esperanza de vida. Eso lo lleva diciendo Oda desde hace tiempo. Por eso me da la impresion de que Luffy puede morir si usa el Gear 5 y creo que sera el momento en el que Law se sacrificará para hacerle el Eternal Operation.

Me sigue resultando curioso que veamos formas de kaido a tutiplen hibrido ,completo ,humano y estemos viendo a luffy haciendole frente con su forma normal a puñetazo limpio,patadas y haki avanzado.

Bentham escribió:

San escribió:Sea justo o no, es tan difícil entender que el Haki del Rey avanzado es la polla y es la razón por la que los Top son tan Top?

BM cuando se volvía loca y se ponía a llorar probablemente lo que perdía era el uso del Haki del Rey y pasaba de ser indestructible a sangra por las rodillas al caerse.

Luffy está aguantando tanto vs Kaido y Kaido contra todos, porque no están recibiendo las ostias de pleno, es una habilidad tanto ofensiva como defensiva (Kaido además los golpes externos que ha recibido los suaviza con su fruta).

Es así y ya está, así lo ha querido el autor.

Entiendo que si no usa el Gear 4 es simplemente porque ya gasta demasiado Haki en su forma base + Haki del rey avanzado.

Haki del rey avanzado masterizado >>> Gear 4

Ahora los dos a la vez serían la polla, pero si no lo usa será porque ya irá justo de Haki utilizando una sola cosa y entiendo que el siguiente paso será un nuevo Gear que no requiera tanto Haki, quizás gracias al despertar?

Pues peor me lo pones.

Primero está el absurdo de que Rayleigh en dos años de entrenamiento no enseñara a Luffy a proyectar el Haki de Armadura, algo que Hyogoro consiguió en un día y se antojaba imprescindible para derrotar a Kaido. Pero al final resulta que no, que Luffy iba a descubrir cual era la clave durante el combate. Al igual que ocurriera con el Haki de Observación contra Katakuri, Luffy aprendería a imbuir sus ataques con el Haki del Conquistador a medida que lucha con Kaido.

Pero si ahora resulta que esto no es un añadido, sino que todo su estilo de combate se va a fundamentar en este Haki, la evolución que el poder de Luffy ha sufrido durante toda la historia se torna inútil. Es decir, sustituyes todas las habilidades que ha desarrollado y gracias a las que ha llegado a ser lo que es, por un nuevo poder, al que además solo tiene acceso un puñado de personajes.

Me parece una decisión cuanto menos desacertada. Es que si es así, Rayleigh le debería haber dicho a Luffy que no era el maestro más adecuado para él, puesto que debería aprovechar que cuenta con el Haki del Conquistador para centrarse en dominarlo ya que una vez que lo haga sustituirá a cualquier otro poder.

Yo diría que Ray intentaba enseñarle a caminar antes de que empiece a correr xD
De primeras nos dicen que el Haki del Rey no se puede fortalecer entrenando, por lo que Ray le explica el uso del Haki básico/medio para que no vaya a pecho descubierto al nuevo mundo. Ahí ya por cojones o aprende a mejorar o muere, el como echar el chiquillo al agua para que nade xD

Pero vamos, decir que por qué Ray no le puso a entrenar Haki del Rey así a lo loco en el punto en el que estaba es de no saber lo que es un shonen.

Bang escribió:

Bentham escribió:

CarlDouglas escribió:Creo que ya se ha dicho, pero hay una conclusión rápida del capítulo y es que en la profecía que lee Momo se explique algo sobre Zunisha y cómo su aparición en esta guerra será clave, de ahí que tuviera esa certeza de que debía mantenerse vivo: solo él puede comandar al elefante hacia el objetivo que tenga (y que por ahora desconocemos).

Más allá de eso, ¿se ha explicado por qué Luffy solo usa ataques con haki del rey en forma base? Me parecería bastante raro que el G4 haya aparecido para darle un uso tan corto, salvo que en el próximo capítulo aparezca una nueva forma...

Oda prácticamente confirmó que el Gear 5 aparecería en este combate. Creo que será una forma en la que Luffy tendrá un equilibrio perfecto de fuerza, velocidad, resistencia, agilidad, estamina... es decir, concentrará lo mejor de todas las formas del Gear 4.

A mi me da la impresión que esa forma le puede generar problemas con el corazon y podria matar a Luffy. Durará menos que el Gear 4. Todos los Gears solo hacen que dañar su cuerpo y recudirle la esperanza de vida. Eso lo lleva diciendo Oda desde hace tiempo. Por eso me da la impresion de que Luffy puede morir si usa el Gear 5 y creo que sera el momento en el que Law se sacrificará para hacerle el Eternal Operation.

Si introdujo este inconveniente en la técnica supongo que era para tener a mano un recurso que justifique la muerte de Luffy al final del Manga, no con el objetivo de insertar otro elemento más que lo contrarreste, porque para eso no hubiera establecido este perjuicio en primer lugar. Si finalmente decide no hacerlo, basta con no volver a mencionarlo, se entenderá como que Luffy no acortó tanto su vida utilizándola. Además de que no encuentro el motivo por el que Law se sacrificaría por Luffy.

Drante88 escribió:Me sigue resultando curioso que veamos formas de kaido a tutiplen hibrido ,completo ,humano y estemos viendo a luffy haciendole frente con su forma normal a puñetazo limpio,patadas y haki avanzado.

En el cap anterior le dio un puñetazo en G3, y aqui en este cap le ha atacado en 3 o 4 ocasiones con G3 también.

Terra Arseid escribió:

Drante88 escribió:Me sigue resultando curioso que veamos formas de kaido a tutiplen hibrido ,completo ,humano y estemos viendo a luffy haciendole frente con su forma normal a puñetazo limpio,patadas y haki avanzado.

En el cap anterior le dio un puñetazo en G3, y aqui en este cap le ha atacado en 3 o 4 ocasiones con G3 también.

El problema de muchos creo que lo presenta G4, es una forma donde Luffy se muestra muy superior a lo que logra con G2/3 pero sin usarlo ya está casi a la par del más fuerte del mundo dando todo en forma hibrida dragon.

Me gustaria saber de donde saco el barril de saque Kaido ¿acaso le dijo espera, ya vuelto y aparecio con él?

Croco-Mingo escribió: Alguien se ha fijado en la cara de Kaido antes de hacer el Ragnarok? Esta en forma hibrida pero tiene boca y nariz de Dragon, o se ha equivocado Oda, o es...

Venía a decir esto mismo.

No sólo el morro está "a medio dragonizar": también tiene sus cejas de dragón, cuando Kaido, tanto humano como híbrido, carece de cejas directamente.



Otra cuestión reseñable es que la página entera es la ÚNICA en la que Oda ha respetado el tamaño real de Kaido híbrido respecto a gente como Luffy en todo el combate en el techo, y también la ÚNICA en la que las propias proporciones de Kaido híbrido concuerdan con su forma humana (cabeza respecto al torso, torso respecto a piernas, etc). Pero visto el resto del combate incluso dentro del propio capítulo, pareciera que, en su lugar, (y a ojos e intenciones de Oda, aunque resultase erróneo porque ESTE es su tamaño real y se le ha olvidado desde el combate contra supernovas) Kaido hubiera crecido en esta página para después volver a su tamaño híbrido habitual.

Es difícil que sea un error cuando en la viñeta del golpe sigue teniendo claramente las cejas, por ejemplo.

Tiene más pinta a "teaser de la forma final de Kaido" o de "se estaba transformando ya en dragón completo", que es lo que sucede en la página siguiente.

En cualquier caso es muy extraño, incluso si acaba siendo una equivocación y ya está. ¡No entiendo nada!

Que haya tanta confusión en la pelea demuestra lo mal que Oda ha llevado todo el tema del haki y los power ups. Nadie entiende y nadie es capaz de explicarlo.

Cruzando los dedos porque Zunisha reviente el barco de Lucci y lo ahogue en el mar y nunca tengamos que ver a la mierda de personaje ese nunca más.

La resistencia de Luffy está bien justificada, no le veo problema alguno su paridad con Kaidou.
-Es de Goma
-Haki Armadura avanzado
-Haki Observación avanzado
-HaKi Conquistador avanzado

Por deducción todo eso combinado y/o intercalado, hacen a Luffy a la par con los Yonkous.

Ahora supongo que la próxima vez a tener otro capitulo dedicado a Luffy vs Kaidou, será cuando Luffy utilice el G4, que presuntuosamente no lo ha usado extensamente por los riesgos implicados.

Podría predecir que en el próximo cap 1038 tendremos el vs de Kid/Law con BigMom y la persecución del CP0 para capturar a Robin, ya no hay muchas alternativas.

Ahora, he pensado que Kaidou no es un mal mal mal tipo (no es Doflamingo ni Orochi para nada), incluso ha invitado a Luffy tomar sake e incluso a sabido reconocerle su valor, su fuerza, la misma sensación me pasa con BigMom, no es una villana malvada. Son solamente tipos fuertes que no les gusta ser retados, les voy tomando cariño xD

Gracias Redon por compartir las imágenes.