Foro de One Piece Pirateking

¿Los Charlotte están vivos los 2, no? A Moscatto lo salvaron metiéndole las bolitas esas de esperanza de vida que les extraen a los ciudadanos de Totto Land periódicamente como pago por vivir ahí. Con Ópera habrán hecho lo mismo, a menos que no llegasen a tiempo o algo.

Frano escribió: ↑Mar Jun 13, 2023 12:57 pm

Batvictor escribió: ↑Mar Jun 13, 2023 12:44 pm

Jack Shark escribió: ↑Mar Jun 13, 2023 12:39 pm Yo nunca entenderé las dudas en casos como Monet o Vergo. Sí, sabemos cómo es Oda, que ha dicho ya en cien entrevistas que no le gusta matar personajes por el uso que les puede dar luego, pero siempre deja una pequeña pista cuando es el caso. A Monet le apuñalan el corazon directamente, y tanto ella como Vergo sufren una explosión cataclísmica (que sí, que las explosiones y el shonen, pero no es lo típico), y no se dejó caer ninguna pista, ni se les ha vuelto a mencionar, ni se les ha recuperado para nada. Si vuelven sería por "milagro de Oda", así que nunca entendí por qué tanto debate. Las pistas o resurrecciones siempre ocurren en su propia saga, y aquí 0. Son dos personajes que ya no son relevantes, fueron villanos de su saga y fin. Que sí, que son villanos carismáticos, pero bueno.

Sé que es reabrir un melón peligroso, pero copón...

Supongo que por lo random de que oda mate a Monet y Vergo

Tenían algo especial para que murieran ? XD
Todo esto desde el punto que la serie no suele morir nunca nadie

En el caso de Monet para representar el sacrificio que estaba dispuesto a realizar en favor de su "joven maestro", es decir, para que nos hiciéramos una idea de que miembros de la Donquixote Family eran capaces de dar su vida por su jefe (algo que hasta entonces no habíamos visto tanto).

En los casos de muerte de Monet y Ginrummy, siempre dentro del fandom de one piece va a existir alguien que niege sus muertes, ya que sus diseños gustan un montón , podrán ver su cadáver caer, su corazón atravesado por una daga, y aun así se aseguran siguen vivas en la isla de sogeking

Dofla_372 escribió: ↑Mar Jun 13, 2023 1:06 pm ¿Los Charlotte están vivos los 2, no? A Moscatto lo salvaron metiéndole las bolitas esas de esperanza de vida que les extraen a los ciudadanos de Totto Land periódicamente como pago por vivir ahí. Con Ópera habrán hecho lo mismo, a menos que no llegasen a tiempo o algo.

Si exacto, Moscatto fue un caso de resurección (y ahora sin la gorda pues no creo le quede mucha vida, y no le volveremos a ver), y aunque con Ópera le pueden hacer lo mismo no lo han mostrado, en mi concepto si esta bien muerto ya que para el caso de Moscatto fue un error de la gorda por su desorden alimenticio, pero Ópera si cometió un gran error al mentir y para mi pago las consecuencias.

Yo pondría a Drake con Hawkins o si me apuras con Kid y su tripulación. No recuerdo en que capítulo, pero se menciona que no han logrado comunicarse con el desde Wano.

SilversGaze escribió: ↑Mar Jun 13, 2023 2:27 pm Yo pondría a Drake con Hawkins o si me apuras con Kid y su tripulación. No recuerdo en que capítulo, pero se menciona que no han logrado comunicarse con el desde Wano.

Drake está vivo y yo diría que Killer también está vivo.

KageKubishibari escribió: ↑Mar Jun 13, 2023 2:31 pm

SilversGaze escribió: ↑Mar Jun 13, 2023 2:27 pm Yo pondría a Drake con Hawkins o si me apuras con Kid y su tripulación. No recuerdo en que capítulo, pero se menciona que no han logrado comunicarse con el desde Wano.

Drake está vivo y yo diría que Killer también está vivo.

Nueva cuenta? Empezamos las apuestas por cuanto te dura esta?

Gia Secando escribió: ↑Dom Jun 11, 2023 8:37 pm El caso de T-Bone, está casi diciendo que aceptó que lo mataran para que pudiera alimentar a la familia del tipo, aunque no esté confirmado. Ya vimos en Water 7 como estaba dispuesto a todo por sus hombres, aunque apenas los conociera, llevando ese gag de altruismo a una circunstancia extrema. Yo lo veo capaz.

Estoy de acuerdo con que su muerte estaría confirmada, porque además los mismos Marines también lo han comentado, no tendría sentido a menos que quisiera fingir su muerte incluso con los suyos, ocultarse del mundo solo para poder darle el dinero a la familia xD. Pero eso ya es teorizar de más, lo veo más dejándose matar por ayudar que con esa estrategia de huir.

En cambio con Kaido y Big Mom, después de todo lo mostrado por ellos, yo no confío en ese volcán Aunque en lo personal creo que están muertos, no hay nada que nos lo asegure. Salvo quizás el caso de Pudding y la vivrecard, que no deja de ser una teoría, pero podría ahondarse un poco más en ello en las noticias que hay sobre actualidad del mundo. Recién ahí podríamos darlo por hecho quizás.

Tengo la teoría de que Mom volverá pero en modo Olin definitivo. (Cosas de ser tragada y escupida por un volcán tras ser bomberdeada desde una isla flotante. Eso deja marca). Al fin y al cabo, su sueño de un mundo donde todos puedan comer juntos, sin distinción de razas, es muy Luffiesco.

En cuanto a Kaido, no veo su posible encaje en una guerra final. Sería un problema traer a un personaje tan poderoso de vuelta excepto para renivelar algún bando que se encuentre en notable desventaja.

EsqueleQ15 escribió: ↑Mar Jun 13, 2023 9:04 am Poner que T-Bone o Mjosgard son 100% muertos es comprar papeletas a equivocarse xd

El primero por como fue la situación. No es descabellado que fingiese su muerte para que ese ciudadano (imposible que le mate) pueda dar de comer a su familia.

Por su parte, Mjosgard sale sentenciado a muerte pero no se muestra su ejecución. Luego te sale un flashback con Sai y Leo salvándole y se te rompe su muerte.

Kaido y Big Mom también estarán vivos.
Es que lo de 100% muertos no lo pondría ni cuando se muestra su ejecución. Lo del padre de Lola es el ejemplo más claro

Si no vamos por esa, podemos decir que Ace sigue vivo, que quedó moribundo, que confundieron su estado con la muerte, y que x personaje misterioso se lo llevó y no sepultaron ningún cuerpo. A lo que voy es que podemos poner en duda hasta lo más obvio, yo creo que a lo que debemos estar es a las intenciones del autor.

Sí, es cierto que T-Bone y Mjosgard podrían estar vivos, en el caso de que el guión nos trolee a todos y lo vuelvan a poner, como pasó con Pagaya ya que estamos. Pero Oda nos da múltiples noticias y referencias de que murieron o los mataron, teniendo su supervivencia tan poco sentido y aporte para la historia, que teorizar lo contrario queda como teoría loca y ya. Hasta que estos personajes no reaparezcan por el poder del guión, simplemente debemos aceptar sus muertes, porque si el autor y la editorial quieren, pueden hasta decirnos que Roger sigue vivo, cuando se les de la gana.

Con T-Bone tenemos confirmación de su muerte en los periódicos, en los participantes y en la Marina, sí él sigue vivo escondiéndose por ahí, nos tocará aguantarnos a su reaparición. Con Mjosgard, que yo recuerde el manga ponía que ya realizaron la ejecución, por tanto hay que entender que fue ejecutado, lo que implica la muerte xD. Ya si lo salva otro personaje de un estado agonizante que nadie se percató, es otra cosa que no sabemos.

Ahora no te discuto que puedan seguir vivos, por ejemplo, un panel pequeño en los capítulos finales de la serie, de él con una capucha cubriéndole el rostro leyendo los periódicos, lo que nos haga decir "ahhh no murió, fingió la muerte para darle el dinero a la familia esa". Pero es una teoría nada más, y hasta que pase el que se nos haya confirmado su muerte a nivel argumental no cambia.

Vergo y Monet, todo apunta a que murieron, pero no tenemos ninguna confirmación del suceso en la trama más que nuestras propias conclusiones. Yo creo que la categoría de probablemente muertos les viene bien, ya que ojo, no están en la siguiente de "no sabemos", sino un paso más arriba, no veo el problema.

En lo personal en dicho caso, creo que Vergo no podemos concluir tan claro que murió, por mucho que haya explotado, ya sabemos lo que pasa entre personajes y explosiones (a ratos mueren como Ashura y a ratos viven como Pell), sobre todo cuando son expertos en el Busoushoku Haki y Vergo no estaba herido en lo absoluto, así que no pondría las manos al fuego por su muerte. El problema es que con Monet y la puñalada al corazón, sí hay más motivos para pensar que murió, y como ambos vienen prácticamente en un solo paquete, no tiene mucho sentido que Monet muera pero Vergo no, menos a estas alturas de la serie donde Dressrosa quedó atrás.

Si hablamos por gustos, deseo que Doflamingo vuelva (como integrante de Cross Guild) y que lo haga con su mano derecha Vergo (tal como Crocodile y Daz Bones), si rescatamos así a ambos personajes, me parecería que argumentalmente habría motivo para que él haya sobrevivido a la explosión, mientras que Monet en cambio no guardaba un puesto tan importante en su banda y no había motivos para que sobreviva, salvo el fanservice para sus fans.

Kaido y Big Mom volaron a la luna, tendrán amnesia y se unirán a la banda de Enel.

Nota: Si me falta alguno decirlo en el foro y lo agregamos a la lista

Debido a los múltiples comentarios, dejo la lista arreglada poniendo muertes en orden cronológico, en el caso de las muertes sin confirmar dejo una probabilidad que PARA MI esten muertos los personajes, adicional agregué a X Drake ya que releyendo ponen en duda su supervivencia.

PERSONAJES QUE SOLO PUEDEN VOLVER COMO Zombies, COMO CLONES o el poder de Oda (muertos al 100%)

- padre de Chabo (69, no se muestra pero se menciona)
- Pudding Pudding y su tripulación (75)
- Mr 11 (159)
- La guardia Tsumegeri (196)
- Roshio (224)
- Pirata desconocido asesinado por enel (241)
- Portgas D Ace (574)
- Shirohige (576)
- Dragon No 13 (656)
- Smiley (676)
- Jigra (860)
- King Baum (875)
- Pedro (877)
- Absalom (925)
- Shimotsuki Yasuie (942)
- Ashura Doji (1008)
- Kurozumi Kanjuro (1030)
- Izou (1041)
- Kurozumi Orochi (1057)
- T-Bone (1082)
- Nefertari Cobra (1085)
- Saint Donquixote Mjosgard (1086)

PERSONAJES PRESUMIBLEMENTE MUERTOS (Sin Evidencias Suficientemente Fuertes, o como el caso de Monet el fandom no quiere dejar morir)

- Número indeterminado de gyojins de la banda de Arlong [99%, era en los tiempos que zoro matabá]
- Número indeterminado de mercenarios de Whiskey Peak [99%, era en los tiempos que zoro matabá]
- La tripulación de bellamy [99%, lo dice el mismo bellamy, y si estuvieran vivos el los iria a buscar luego de su redención)
- Marine desconocido que ataca Akainu, capítulo 556 [99%]
- Monet [98%, por bello que sea el diseño su muerte es casí un hecho]
- Vergo [80%, era un experto en haki de armadura, si alguien puede sobrevivir es él]
- Bobbin [55%, peores heridas hemos visto a los personajes recuperarse]
- Du Feld [65%, yo pensaba estaba muerto, pero al ver que fue el quien patrocinó MADS pienso tiene un poco mas para dar]
- Los cocineros de katakuri [99%, pienso están bien muertos]
- Charlotte Opera [99%, no tiene por que volver]
- Maha [98%, nunca le vimos la cara por eso lo dejo al 98, pero si izou murío maha comparte su destino]
- Hawkins [99%, todo indica su muerte, pero de verdad en lo personal deseo que este vivo]
- El Rey Seki [99%, no tiene sentido su regreso]
- Princesa Komane de Lulusia [99%, no tiene sentido su regreso]

PERSONAJES SCHRÖDINGER (Muertos / Vivos no se sabe)

- Gin
- Little Oars Jr.
- Ginrummy
- Sheepshead
- Pekoms
- Guernica (El 'líder' del CP0)
- Big Mom
- Kaido
- X Drake
- Eustass kid y su banda
- Tripulación Heart (quitando a law y bepo, que sabemos al 100% estan vivos)
- Dr. Kurotsuru

PERSONAJES LAZAROS (los revividos, vivos al 100%)

- Igaram
- Pell
- Pagaya
- Sabo
- Charlotte Moscato
- Pound
- Kozuki Sukiyaki (Caso especial)
- Jaguar D. Saul

PERSONAJES QUE DEBERIAN ESTAR MUERTOS

- Ussop (Sigue vivo por que es un protagonista, es del trio que mas aguante tiene de la banda junto con luffy y zoro)
- Pell (Su resurección le quito mucho peso dramatico al sacrificio que hace)
- Charlotte Moscato (Ni idea del por que la gorda no lo termino de matar)
- Pound (Un misterio de como sigue vivo)
- Kin'emon (Igual que pell su sacrificio pierde peso al finalmente sobrevivir)
- Pagaya (Enel no debío fallar ese rayo)
- Yama no Kami, bueno es de un flash back y va contra la regla, ya que solo es en la línea presente del tiempo, pero es un personaje que fue cortado a la mitad y luego apareció cocido

panda_man_ escribió: ↑Mar Jun 13, 2023 10:24 pm
PERSONAJES QUE SOLO PUEDEN VOLVER COMO Zombies, COMO CLONES o el poder de Oda (muertos al 100%)

- Pudding Pudding (75)
- Mr 11 (159)
- La guardia Tsumegeri (196)
- Roshio (224)
- Pirata desconocido asesinado por enel (241)
- Portgas D Ace (574)
- Shirohige (576)
- Dragon No 13 (656)
- Smiley (676)
- Jigra (860)
- King Baum (875)
- Pedro (877)
- Absalom (925)
- Shimotsuki Yasuie (942)
- Ashura Doji (1008)
- Kurozumi Kanjuro (1030)
- Izou (1041)
- Kurozumi Orochi (1057)
- T-Bone (1082)
- Nefertari Cobra (1085)
- Saint Donquixote Mjosgard (1086)

Solo una apreciación en cuanto a King Baum, creo que incluir en muertes a homies implica forzosamente incluir los zombies a quienes Moria despojo de sus sombras, así como incluir a Prometheus, Napoleon y Hera entre los presumiblemente muertos.
También agrego que durante Whole Cake hay muchos otros homies que "murieron" como los que cayeron por el haki de Cracker y la puerta que escuchó de los planes de Capone.

goshtom escribió: ↑Mié Jun 14, 2023 1:41 am Solo una apreciación en cuanto a King Baum, creo que incluir en muertes a homies implica forzosamente incluir los zombies a quienes Moria despojo de sus sombras, así como incluir a Prometheus, Napoleon y Hera entre los presumiblemente muertos.
También agrego que durante Whole Cake hay muchos otros homies que "murieron" como los que cayeron por el haki de Cracker y la puerta que escuchó de los planes de Capone.

Estoy totalmente de acuerdo, causa mucho problemas ponerlo, y aunque es un personaje con nombre que tuvo muchisimas viñetas (y hasta trasfondo con su prometida árbol), de acuerdo que si lo ponemos a él, debemos poner a todos los zombies que "murieron" por así decirlo.

Por lo tanto edito, y lo quitamos

panda_man_ escribió: ↑Lun Jun 12, 2023 12:59 pm

lusaiken escribió: ↑Lun Jun 12, 2023 6:17 am Pobre Higuma, fue el primer enemigo que murió en la obra, pero a nadie le interesa ponerlo en la lista de personajes muertos.

No se pone por que su muerte y la de muchos más, ya que no ocurre en la línea presente de tiempo, si lo pongo tengo que poner la mamá de ussop, o a bellmere, y un largo etc.

Yo siempre creí que la muerte de Higuma era la primera muerte de un personaje en One Piece, pero resultó ser sólo una muerte flashback como las muertes de la mamá de ussop, bellemere, Hiruluk, Tom san, etc
Entonces prácticamente todo el capítulo 1 antes de que Luffy tenga 17 años, es sólo un flashback.

Y ya que pusiste al pirata desconocido asesinado por Enel en el capítulo 241, también deberías poner al marine desconocido asesinado por Akainu en el capítulo 556

lusaiken escribió: ↑Jue Jun 15, 2023 7:21 pm

panda_man_ escribió: ↑Lun Jun 12, 2023 12:59 pm

lusaiken escribió: ↑Lun Jun 12, 2023 6:17 am Pobre Higuma, fue el primer enemigo que murió en la obra, pero a nadie le interesa ponerlo en la lista de personajes muertos.

No se pone por que su muerte y la de muchos más, ya que no ocurre en la línea presente de tiempo, si lo pongo tengo que poner la mamá de ussop, o a bellmere, y un largo etc.

Yo siempre creí que la muerte de Higuma era la primera muerte de un personaje en One Piece, pero resultó ser sólo una muerte flashback como las muertes de la mamá de ussop, bellemere, Hiruluk, Tom san, etc
Entonces prácticamente todo el capítulo 1 antes de que Luffy tenga 17 años, es sólo un flashback.

Y ya que pusiste al pirata desconocido asesinado por Enel en el capítulo 241, también deberías poner al marine desconocido asesinado por Akainu en el capítulo 556

si el capitulo uno empieza con un flashback, desde el punto de vista que la linea presente de tiempo inicia con luffy subido en la barca en su salida a volverse el rey de los piratas

Respecto al marine desconocido del 556, se ve como Akainu lo ataca, posterior a esto los rostros de terror de coby y helmepo, lo voy a dejar como "PERSONAJES PRESUMIBLEMENTE MUERTOS" con probabilidad del 99%, quiero dejar ese pequeño margen por una posible redención de akainu, una cosa es matar un pirata (Ace) y otra cosa es matar otro marine y mas si tiene familia.

A mi no me gusta monet así que su supervivencia no me interesa, pero que no atravesase el corazón si no solamente un pequeño trozo y que el gas no entrase precisamente en esa sala...

Obviamente Oda lo hace para dar que hablar, así que seguramente nunca tengamos la respuesta real

panda_man_ escribió: ↑Jue Jun 15, 2023 8:44 pm

lusaiken escribió: ↑Jue Jun 15, 2023 7:21 pm
Yo siempre creí que la muerte de Higuma era la primera muerte de un personaje en One Piece, pero resultó ser sólo una muerte flashback como las muertes de la mamá de ussop, bellemere, Hiruluk, Tom san, etc
Entonces prácticamente todo el capítulo 1 antes de que Luffy tenga 17 años, es sólo un flashback.

Y ya que pusiste al pirata desconocido asesinado por Enel en el capítulo 241, también deberías poner al marine desconocido asesinado por Akainu en el capítulo 556

si el capitulo uno empieza con un flashback, desde el punto de vista que la linea presente de tiempo inicia con luffy subido en la barca en su salida a volverse el rey de los piratas

Respecto al marine desconocido del 556, se ve como Akainu lo ataca, posterior a esto los rostros de terror de coby y helmepo, lo voy a dejar como "PERSONAJES PRESUMIBLEMENTE MUERTOS" con probabilidad del 99%, quiero dejar ese pequeño margen por una posible redención de akainu, una cosa es matar un pirata (Ace) y otra cosa es matar otro marine y mas si tiene familia.

Claro y éste es un Flashback dentro del Flashback.



Sí, que buenos Flashbacks.


Una posible redención de Akainu y por eso no mató al marine del capítulo 556, ya que sabía que tenía familia.

Qué bueno que este Monstruo sin piedad, haya tenido una posible redención con ese marine y su familia.